templari energie rinnovabili
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Discussione: Pompa di calore - potenza e configurazione impianto

  1. #41
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    Quote Originariamente inviata da Giottina Visualizza il messaggio

    Ho il timore che dovrò sostituire l'accumulo per problemi di spazio. Ma non ne sono certissima.
    Credo che la soluzione migliore sia, come ti ha suggerito anche Emilianom , mettere una Compact da 6 Kw nella versione da 500 Lt.
    La puoi comprare con la serpentina aggiuntiva ( versione BIV ) che è fatta apposta per collegarci il tuo solare termico a circuito chiuso.
    Devi eliminare il boiler ma mantenere la centralina e le pompe attuali.

    L'accumulo accoppiato alla Compact è un PIT da 500 Lt che ha uin grado di isolamento fantastico.. miglioreranno anche le performance attuali del tuo solare termico.


    Inoltre essendo la Compact un impianto completo e non una PDC, avrai la certezza che il tuo impianto è esente da tutta quella serie di errori dovuti alla bassissima espeienza della maggioranza degli installatori... ( vedi il tuo che ritiene avrai bisogno di un contatore da 15 Kw in trifase quando il 4.5 kw monofase basta e avanza...

    La Compact inoltre credo poi costi 8000 euro installata .. e si tratta di un impianto completo e finito che si collega alla mandata e al ritorno dell'impianto di riscaldamento e alla ACS; non servono altri costi.


    F.
    Ultima modifica di fcattaneo; 31-05-2016 a 06:30

  2. #42
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da fcattaneo Visualizza il messaggio
    avrai la certezza che il tuo impianto è esente da tutta quella serie di errori dovuti alla bassissima esperienza della maggioranza degli installatori
    mi preoccupa proprio questo aspetto. Aggiungendo un altro accumulo risparmierei parecchio sul secondo serbatoio, ma con l'incognita degli spostamenti vari di lavatrice\lavabo e addolcitore e relativa manodopera. Alla fine potrei spendere lo stesso e avere sacrificato spazi che già non sono purtroppo molto generosi.
    Mi rompe eliminare l'accumulo attuale, ma un prodotto già pronto per essere installato che limiti al massimo la "creatività" dell'installatore, mi rassicura.
    Siccome sono dura di comprendonio, ricapitolando: se mi fermo su Rotex dovrei prendere il modello ROTEX HPSU compact 508 6H/C BIV R1 ?
    Una sola incertezza: leggo che questo prodotto può essere collegato ad un pannello solare Rotex. Il mio è di un'altra marca (Sonnenkraft), sarà ugualmente compatibile?
    Oltre al prodotto indicato, devo prender altro materiale per l'installazione (filtro defangatore, set riempimento/svuotamento accumulo, etc)?

  3. #43
    Seguace

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    Vi sottopongo un preventivo per sapere cosa ne pensate. Gli altri ricevuti finora sono improponibili. Rotex la sto cercando in rete (preventivo ricevuto esorbitante), Templari chiesto ma non ancora ricevuto.
    Questo però non so valutarlo.
    Prezzo poco meno di 4000 euro, inclusa consegna e collaudo, esclusa IVA e installazione

    Pompa di calore splittata marca RIELLO SET NEX SIRIUS 007
    - potenzanominale RISCALDAMENTO(imp.pavimento) KW 6,6
    - potenzanominale RISCALDAMENTO(imp.ventilconvettori) KW 5,7
    - potenzanominale RAFFREDDAMENTO(imp.pavimento) KW 6,6
    - potenzanominale RAFFREDDAMENTO(imp.ventilconvettori) KW 4,73
    - COP 4,15
    - COP 3,34
    - EER 3,4
    - EER 2,6
    - CLASSE A+

    Bollitore marca Riello tipo 7200 300 HP
    - volume UTILE lt263
    - superficieserpentino pompa di calore mq. 3,7
    - Fornitura di nr.1 Resistenza elettrica da 1,5 kw per serbatoio.
    - Fornitura di nr.1 Scambiatore Solare della superficie 0,8 mq.
    - Fornitura di nr.1 Miscelatore termostatico Ø 3/4
    Ultima modifica di Giottina; 31-05-2016 a 09:27

  4. #44
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    Mitsubishi Electric Pompa di Calore Ecodan: Split Hydrobox Reversibile ERSD-VM2C+PUHZ-SW40VHA - ShopClima.it

    qui compreresti una Misthu che esprime analoga potenza massima..ad un prezzi ivato inferiore...per cui penso che ci si possa anche far rientrareun accumulo da 200 lt
    E onestamente a parita di prezzo fra Riello e Misthu, io direi Mitshu.

    Comnunque in zona 2200 GG..va bene un po tutto...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  5. #45
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    Niente male!!! Questo link me lo tengo da conto.
    Al momento ho da valutare la Mitsubishi, se non sbaglio è una 6,4 kw + un accumulo (da verificare quale), la Rotex HPSU compact 508 6H/C BIV R1 (?) che avrei trovato a 7000 euro circa (IVA e sped. inclusa) e Templari (in attesa preventivo).

  6. #46
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    Bada che i prezzi online sono bassi , ma si deve trovare chi è disposto poi a installarti quello che compri te e a prendersi le sue responsabilità , chiarisci bene... anche se poi chi te la fornsce e monta ci capisce poco lo stesso , compreso chi ti fà l'avviamento....

  7. #47
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    Vero, vero! Infatti prosegue anche il toto-idraulico. Mica facile (ma nemmeno impossibile, spero)

  8. #48
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    Giottina..se il problema SPAZIO è quello poi FONDAMENTALE..valuta anche la versione Hydrotank di Misthubishi..esiste anche nella versione SOLAR che ha un serpentino per il pannello solare incluso..questo nel caso in cui davvero il tuo attuale accumulo "nn ci stia"..altriemnti potresti mettere Hydrotank non soloar..in serie al stu accumulo solare esistente..comunque si "ricompatta" un pò tutto.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  9. #49
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    online ho trovato la ROTEX HPSU compact 508 6H/C BIV R3 a 6400 Euro IVA e trasporto inclusi, ma non c'è scritto se applicano l'IVA al 10 o al 22%. Sono in attesa che mi rispondano, se fosse al 22% mi sembra un prezzo ottimo.
    Non ho capito se la differenza fra la versione R1 (resistenza da 1kw) e la versione R3 (resistenza da 3 kw) è essenziale.

  10. #50
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    se la compri da sola..iva è 22%.
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  11. #51
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    Eh, sì...confermo!

    Allego uno schema planimetrico del vano tecnico. Spero che sia possibile inserire un secondo accumulo da collegare all'attuale da 200 litri dove ho ipotizzato (cerchio tratteggiato).
    Diversamente credo non sia fattibile, perché dovrei spostare le apparecchiature già presenti.

    distribuzione-impianti-vano-tecnico.jpg

  12. #52
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    Io la pdc (mitsubishi) l'ho presa online da shopclima.it mentre l'accumulo (cordivari bolly 1 ap da 200l) da edilflagiello.it

  13. #53
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    Grazie infinite! Dici che posso installare un altro bollitore piccolo davanti a quello che ho già, o la collocazione non va bene? Affiancarli purtroppo non è possibile.
    Grazie per le info!!!
    Ultima modifica di Giottina; 01-06-2016 a 13:14

  14. #54
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    davanti o affiancato..pebsi che "lui" se ne accorga? guarda che se ti sposti di 90 gradi, li vedi comunque affiancati

    Mettili come ci stanno..unica cosa fai in modo che puoi levare e cambiare il primo se si guasta senza dover sconnetere anche il secondo
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  15. #55
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    Non avevo idea di come piazzare la seconda unità, perché nell'accumulo presente tutti i collegamenti sono sul lato verso la parete di sinistra e temevo si dovesse collegare il secondo accumulo affiancato proprio su quel lato. Dovendo traslare verso la zona lavanderia tutto il sistema di accumuli ACS...Meglio così!!!
    Vi chiedo scusa se faccio domande idiote, ma sto con fatica cercando di capirne di più

  16. #56
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    ovvio, messo a sx dell'attuale contro il muro è piu razionale..al liite sposta quel vaso di espasione (lo è) che hai a sx dell'attuale..e riposizionalo altrove.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  17. #57
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    Quote Originariamente inviata da Giottina Visualizza il messaggio
    .. installare un altro bollitore piccolo davanti a quello che ho già, o la collocazione non va bene? Affiancarli purtroppo non è possibile.
    Solo per capire come va il mercato.. la soluzione di mettere una PDC Ecodan + accumulo da 200 Lt ti farebbe rsparmiare molto rispetto alla Compact da 500 Lt ?

    Hai dei costi o dei preventivio da postare oltre quelli di Rotex ?

    Ciao,
    F.

  18. #58
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    Grazie marcober, prendo nota!
    Allora ho lo spazio per sistemare il nuovo accumulo sulla sinistra e faccio spostare il vaso di espansione.

    Preventivi, altroché se ne ho...

    1 - Cominciamo dall'ultimo. Stamani mi hanno proposto qui in zona, una Rotex HPSU Compact 308 6H\C R1 (biv), installazione compresa, 9000 - 9500 Euro.

    2 - stesso prodotto, l'ho trovato online a 5930 Euro ivato e spedito su cambiocaldaiaonline. Poi lo devo far installare.

    3 - Rotex HPSU Compact 508 8H\C R3 (ma credo sia meglio la versione R1), inclusa valvola bypass UESV20 e filtro defangatore magnetico, Euro 6783 inclusi IVA e trasporto, preventivo fatto da cambiocaldaiaonline. Devo poi farlo installare.

    4 - ancora Rotex, stesso prodotto da 8kw, preventivo del rappresentante di zona, stesso equipaggiamento del n.3 ma nella versione R1 - Euro 9170. Ocio: IVA e trasporto (4%) esclusi.

    5 - Ma basta con la Rotex!! E allora Samsung. EHS SPLIT R410A da 8 kw, con modulo idronico abbinato mod. AE090JXEDEH\EU e kit wi-fi compreso, il tutto per Euro 4245 IVA e trasporto (2%) esclusi. Ci dovrei abbinare un altro accumulo, poi c'è l'installazione.

    6 - Scendiamo un paio di gradini e troviamo RIELLO set NEXSIRIUS 007 da 6,6 kw, con bollitore RIELLO 7200 300HP (che a questo punto non mi serve) trasporto incluso, collaudo compreso, IVA e montaggio esclusi, Euro 4733

    7 - BERETTA Hydronic Unit LE 8 più accumulo IDRA HP300 e scambiatore solare, Euro 4810 IVA esclusa, trasporto incluso.

    Non inserisco i preventivi di Clivet e Accorroni, siamo su quei prezzi ma sono riferiti a PDC da 12 kw.

    Non ho ancora tutti i preventivi.
    E cosa faccio nel frattempo? Penso di prendere una Mitsubishi da 6kw, un altro accumulo da 150 - 200 litri e stop. [*]
    Devo convincere l'installatore che 6 kw sono sufficienti. Non sarà facile.
    Chiaramente ogni suggerimento è ben accetto e anzi, fortemente sollecitato!


    [*] avevo in mente: Pompa di calore Mitsubishi:
    http://www.shopclima.it/it/pompe-di-...z-sw50vha.html
    un altro accumulo da 150 o 200 litri:
    http://www.edilflagiello.it/idraulic...mbiatori-fissi
    Con circa duecento euro di collaudo\prima accensione e 1000 - 1500 euro per l'installazione dovrei cavarmela con meno di 6500 euro, senza toccare il sistema solare termico.
    E senza rischiare il divorzio...
    Ultima modifica di Giottina; 01-06-2016 a 17:18

  19. #59
    Amante storico del Forum

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    Ma templari non ti ha fatto un preventivo?1000€ di installazione mi sa che te li scordi....ma anche 1500
    pdc Templari Kita S Plus - vers. sw 13.26. Pit x acs BLR-Integra 500 + serpentino acs maggiorato 7,7 mq. Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inverter ABB 6000. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg. Cucina a induzione. No gas. contratto Enel 6 kw.

  20. #60
    Seguace

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    Non ancora, comincerò a tampinare di telefonate il rivenditore di zona.
    Per l'installazione ho riportato le indicazioni avute da un paio di installatori. Dici che spenderò molto di più? Uno mi ha detto che al massimo per l'installazione si spendono 1800 euro, ma di solito molto meno. Avrà detto una bischerata per accaparrarsi il lavoro?!
    Mi devo preoccupare?

  21. RAD
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