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**sergio&teresa** · 06-03-2018, 17:04

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

quell'intervallo temporale di media T esterna � in genere un parametro configurabile della pdc? mi sembra un po' alto cos�, un po' troppo lento l'inseguimento derivante...

Nella mia � configurabile da zero a 72 ore. Io lo tengo a zero.

**Another** · 06-03-2018, 17:24

ho guardato nel manuale hydrobox ma non trovo un parametro analogo, vedremo...

**Another** · 12-03-2018, 13:50

ho provato a disegnare i punti in cui mettere dei pozzetti per le sonde di T da usare per il monitoraggio

nell'hydrobox metto 2 termistori, il resto sono dei Dallas DS18B20 (T gialle, se non si vede evidenziazione bisogna scaricare il file in locale)

progetto_web_sonde_p.pdf - Google Drive

secondo voi c'� tutto? ci sono ridondanze o mancanze particolari? non ho ancora disegnato le sonde nel bollitore

grazie

**Another** · 26-03-2018, 12:14

Acceso! Dopo 7gg di stop la casa stamattina era a 13.5�C (con 2 stufette a spezzare quando mi servivano 2 stanze vivibili)

CAT 2h di verifiche e configurazione, sembra tutto ok

ACS ripristinata
ora sta lavorando per portare in T tutto l'impianto, trovato a 11�C alla partenza

spero entro domani sera di poter tornare a dormire qui

e mi aspetta un bel periodo di prove tarature varie

**Another** · 26-03-2018, 22:52

primo impatto estetico

oggi cmq molto rumorosa, probabilmente viaggiava ad alti regimi

rumore pi� che altro dal compressore, la ventola � ok

c'� anche un pannello fonoassorbente sull'interno della copertura ma non basta

**vince1948** · 27-03-2018, 06:28

@Another
Riguardo l'estetica direi promossa, quello che per� non riesco ad immaginare � il rumore, cosa importantissima.
Per capire faccio qualche ipotesi... se fosse in un locale di casa tipo lavanderia c'� da scappare via?
Posata appena fuori casa, tipo la tua soluzione, in casa si sente?
Quanti dB massimi?
Sto pensando agli ultimi "case" per pc desktop, ne ho uno che per sentir qualcosa devo appoggiarci le orecchie, e si che monta tre ventole da 120, da qui ci potrebbe essere una soluzione per insonorizzarla, visto che il rumore della ventola � accettabile, che so fare una ulteriore scatola insonorizzata.
-------------------------
Sto pensando alla soluzione riguardante il ghiaccio che si forma sullo scarico PDC aria/aria in condizioni di tempo particolare, per tanto trovo molto interessante il cavo riscaldante, e visto che ne sapete molto non � che ci sia anche una soluzione a piastra?
Andrebbe posarla sul piano interno dell'involucro PDC, poi un ulteriore filo di riscaldamento lo farei correre assieme allo scarico ed il gioco � fatto... faccio per dire.

**Another** · 27-03-2018, 08:22

in lavanderia cosa dovresti mettere scusa, l'hydrobox immagino

a me pare rumorosa, l'unit� esterna e anche il gas nelle tubazioni

ieri misuravo sopra i 60db a 1 m

diciamo che con le finestre chiuse io dal piano di sotto avverto il funzionamento, ma anche prima lo avvertivo, avevo una pompa da 280w sul radiante e in casa era pi� penetrante di ora: adesso in casa va bene, la pompa � da 45w massimi e tra quella e l'unit� esterna mi pare un rumore complessivo pi� basso

per� l� vicino � fastidioso

---
sul cavo come dicevo io l'ho fatto correre nello scarico: tubo da 40mm che pesca da quella vasca che si vede in foto
devo ancora allacciarlo, ma spero che per quest'anno sia finit� l� con il ghiaccio

**arch.simone** · 27-03-2018, 08:37

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

in lavanderia cosa dovresti mettere scusa, l'hydrobox immagino

a me pare rumorosa, l'unit� esterna e anche il gas nelle tubazioni

ieri misuravo sopra i 60db a 1 m

diciamo che con le finestre chiuse io dal piano di sotto avverto il funzionamento, ma anche prima lo avvertivo, avevo una pompa da 280w sul radiante e in casa era pi� penetrante di ora: adesso in casa va bene, la pompa � da 45w massimi e tra quella e l'unit� esterna mi pare un rumore complessivo pi� basso

per� l� vicino � fastidioso

---
sul cavo come dicevo io l'ho fatto correre nello scarico: tubo da 40mm che pesca da quella vasca che si vede in foto
devo ancora allacciarlo, ma spero che per quest'anno sia finit� l� con il ghiaccio

60db mentre andava a che regime?

Cosa dice, in teoria, la scheda tecnica?

**Lore_** · 27-03-2018, 08:50

Ciao Another,

visto che ieri � andata a manetta per cercare di portare a temperatura casa da 11�, mi sembra un ottimo risultato anche il rumore a 1 mt, l� fuori sul terrazzo dove tra l'altro il rumore credo rimbalzi bene sui muri circostanti.
Se non sbaglio al massimo la danno a 70 db, anche se la versione vecchia biventola.

Ho trovato invece che la nuova versione mono ventola la danno per 60 db, quindi in linea con quello dichiarato dal costruttore

**Another** · 27-03-2018, 13:51

s� la nuova u.e. VAA � data 10db in meno della precedente

tuttavia sto gi� pensando se sia possibile insonorizzarla ulteriormente

vediamo come va a regime

non son riuscito a leggere la frequenza, dal menu utente non credo si possa, e nel menu installatore molte voci sono precedute dalla richiesta: 'spegnere la macchina'?

**Another** · 02-04-2018, 23:01

Son riuscito ad avere i primi giorni monitorati almeno con i grafici dei consumi.
Ecco qui i risultati.

Per ora sto andando ON/OFF. Radiante 110mq 19.5/20.5, taverna 3 locali 16/18, mansarda 3 locali 19.5/21 (mansarda solo oggi 21, sabato e domenica a 19.5), 1 ACS al giorno.

diciamo che poteva andare meglio e anche peggio.

mandata AT 40�, BT 37�

ora bisognerebbe provare delle climatiche sensate...

ps: il MELCloud non fornisce grafici dettagliati, campiona 1 volta ogni ora da che ho capito e in sostanza mi da di utile solo Testerna e T bollitore

**francy.1095** · 03-04-2018, 11:40

mi sembra che moduli bene in basso, o sbaglio? 300wh elettrici di minimo per una 12kw termici sono tanta roba

**Another** · 03-04-2018, 11:57

mmm, in quei grafici ci sono le medie a 5 min, quindi l'asse dei 300wh significa 3,6kwh

i punti di minima come media 5 minuti sono in genere sui 1000-1300 w, pochissime volte sui 700-800 w

**francy.1095** · 03-04-2018, 12:10

ah, ecco. ok
magari potresti studiare meglio la partenza la mattina, che mi sembra un po' brusca. quei 3,6kwh sai pi� o meno a che % di compressore sono?

**Another** · 03-04-2018, 12:35

no, sul pannello di controllo non c'� scritta la frequenza

nemmeno nel menu installatore � in vista, forse corrisponde a un parametro che non vedo spiegato sul manuale

beh brusca.. � comandata dai T ambiente in mandata fissa, quindi mi sa che o metto una climatica o non si smuove da l�

**spider61** · 03-04-2018, 14:29

Quelli sono grafici di una potenza istantanea o sbaglio ? se non sbaglio sono W e non wattora .

**Another** · 03-04-2018, 15:38

no, come detto al #553 sono consumi letti ogni 5 minuti in wh

es. 270wh in 5 minuti => 270*12 = 3240 w medi istantanei nei 5 minuti

**spider61** · 03-04-2018, 16:21

Allora non si capisce niente, sono quelli di meterN ? se io voglio vedere come si comporta una cosa elettrica , devo mettere una potenza istantanea (anche se la metto ogni 5' cambia poco) e una energia tipo quanti kwh in 1 ora ho consumato o prodotto... cos� � assolutamene fuorviante , meglio se al limite fosse stata messa come in 123solar , dove l'energia media � rapportata sempre all'ora senza dover calcolare al volo quanto stavo assorbendo...
Gli altri logger elettrici tipo Emoncms e Domoticz hanno un grafico di potenza istantanea e uno in kwh : orario , giornaliero , mensile e annuale....

**Another** · 03-04-2018, 16:26

certo � quello di meterN, un contatore modbus come quello dei consumi totali...

a me ha sempre dato grafici del genere questo sistema, tu sai come variare la scala? mi sarebbe sempre piaciuto

**spider61** · 03-04-2018, 16:40

metern non l'ho mai installato , a casa senza FV , uso Emoncms , questo � un esempio in rete Emoncms - dashboard view Corrente , anche se nei tachimetri mi s� che � sbagliata lo stesso l'unit� di misura

il consumo o produzione di f� come ho scritto , una potenza istantanea anche ogni 5" , e una totale che pu� essere vista per eriodo di tempo, ma normalemnte � giornaliera....

**Another** · 03-04-2018, 17:23

bello anche quello

a me meterN piace penso che integrer� con gli altri dati il sistema attuale, fabioe mi sembra abbia un risultato completo
la grana dei w da moltiplicare per 12 l'avevo vista anche io come scomodit�, bisogna avere presente che c'�

se senti gli autori del monitoraggio meterN sembra che sia un'eresia dire il contrario..

per l'integrazione devo ancora lavorare, qui la discussione:
Monitoraggio impianto di riscaldamento + FV: costruzione fai da te con raspberry & c.

se hai idee o esperienze sulla comunicazione arduino -> raspberry non ti trattenere..

**spider61** · 03-04-2018, 17:35

come ho scritto meterN non mi � mai servito e non mi piaceva... ma sono stato tra i primi a mettere in funzione 123solar , senza le pappe pronte (venute dopo) copiate dall' unico autore J.Mark di 123solar.org , il concetto dovrebbe essere lo stesso , in 123 c'� una potenza istantanea e una media sui 5minuti usata per salvare sul file csv , ma anche per mandare a pvoutput , che � si la media della potenza degli ultimi 5' ma rapportata all'ora , mentre nel grafico che hai postato non mi sembra e non torna ; se ho una potenza di 120w fissa (2 watt al minuto ) per 1 ora alla fine sono 120wh , se vado ogni 5' a leggere quanti watt sono stati conteggiati in quel tempo sono 10wh ma li devo rimoltiplicare per 12 per avere la energia media dell'ultima ora , 123 f� cos� , meterN non ne ho idea.....

**Another** · 03-04-2018, 17:54

s� il grafico di 123solar mette la potenza istantanea media dei 5 minuti

meterN mette sul grafico l'energia consumata in quei 5 minuti

dove i grafici si sovrappongono ovviamente viene fatta l'equivalenza a fattore 12

**Another** · 09-04-2018, 21:54

oggi giornata abbastanza stabile, circa 9-11 �C a naso

ho scaldato sempre le 3 zone, con impostazione durante il giorno: radiante p.t. 20.5, misto mansarda 21, fancoil taverna 20

ho deciso di provare la climatica domani, stesse impostazioni di termostati

ho impostato:
- per a.t. zona 1 45/-8, 32/20 (-8 = T progetto)
- per b.t. zona 2 35/-8, 25/20 (sotto ai 25� di mandata non mi fa andare il pannello di controllo)

potrebbe fare un po' pi� caldo fuori, vediamo cmq come va, accensione dell'ambaradan di nuovo alle 7 domattina

**Another** · 10-04-2018, 09:47

stamattina Text letta da pdc = 10�
in base a questo dovrei avere Tz2 radiante = 28,5 secondo curva, approssimata 28 su pannello controllo
per� i termistori dicono z2 = 27/26
i termometri sui collettori leggono invece 26/23
consumo pdc circa 950w

Tsoggiorno stabile sui 20� non mi sembra variata in circa 3h30 di accensione

se non sale verso i 20.5 (mio confort minimo) dovr� immagino alzare la curva, da decidere se alzando solo la parte finale oppure tutta

**sergio&teresa** · 10-04-2018, 10:30

Sicuro di non avere una costante di tempo che ti media la T esterna su un intervallo lungo? Se � cos�, non � immediato leggere la T esterna e ricavare la mandata.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

**Another** · 10-04-2018, 10:58

scusami ma non ho ben capito cosa intendi

la Testerna � misurata dalla pdc, cos� come la mandata della pdc e della zona radiante, che sono diverse perch� ho un volano disgiuntore, avendo anche a.t. per fancoil/radiatori su zona1

probabilmente sono pi� giusti i termistori della pdc che abbiamo posizionato con attenzione qualche giorno fa su impianto, anche se non sono ancora coibentati, rispetto ai termometri messi 7-8 anni fa sui collettori

i collettori ora mi danno 25.5/23.5, Tambiente 20.1 stabile
mi sembra di essere in un punto di equilibrio, T ext sempre 10

l'equilibrio andrebbe bene se fossimo a 20.7 di T ambiente, come faccio ? modifico in manuale a Tmandata es. 32� e poi raggiunto i 20.5 rimetto la climatica?

**sergio&teresa** · 10-04-2018, 13:46

Intendo dire che la mandata potrebbe essere calcolata non sulla base della T esterna istantanea, ma sulla base di una media della T esterna presa su un intervallo di tempo.

Sulla mia di default c�� impostato un intervallo di tempo di 12 ore (che ho tolto).

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

**Another** · 10-04-2018, 14:10

ok, grazie, ho capito ora

non saprei, devo rileggere il manuale...

in ogni caso verso le 13 Tamb = 20.2 e Text= sempre 10
poi ho cucinato ora ho 20.3

vediamo se sale ancora a parit� di Testerna

**Another** · 16-04-2018, 17:19

aggiornamento sull'unit� esterna: oggi finalmente � passato idraulico e abbiamo seguito le istruzioni per eliminare i componenti interni che non erano stati precedentemente tolti

si trattava di polistirolo e plastica che tenevano fermo il compressore
eliminati questi il rumore dovrebbe scendere ed effettivamente ho provato a caricare acs, nonostante non fosse a pieno consumo (3000w) ma forse era lo stesso a piena potenza perch� mandava a 60�, il rumore era inferiore a quello rilevato precedentemente

speriamo che questa sia risolta

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Conversione impianto: caldaia condensazione GPL > PdC

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