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**Giottina** · 18-12-2018, 12:08

Asp...ti riferisci ai due cilindri color bronzo sulla destra, vero? I piccoli tappi in cima alla valvolina posta sopra i cilindri, sono serrati. Non c'� nessuna parte mobile, isomma. Ho dato comunque qualche colpetto di martello. Ma se sono serrati...

**Jolly71** · 18-12-2018, 12:23

Si esatto. le valvole sono quelle a destra. Comunque ci deve essere il tappo da svitare. ti spiego. il tappo serve come emergenza nel caso in cui le valvole perdono acqua di continuo e non si bloccano. se le tue sono serrate pu� essere successo che presentano gi� il problema della perdita e in questo caso andrebbero sostituite. Armati di pinza o strumento idoneo all'uso e svita i tappi. si deve svitare dalla punta la parte poco pi� in basso zigrinata

**Giottina** · 18-12-2018, 13:50

Grazie, prima di tutto. Non mollarmi per favore. Siamo con il radiante spento da ieri sera, in casa comincia a fare fresco e il CAT mi ha appena detto che far� il possibile per accelerare i tempi ma � oberato dagli interventi e il suo "in settimana" mi fa temere il freddo. Quello vero.
Allora, abbi pazienza ma sono proprio a zero: devo agire sulle valvole in cima. Sia quella in alto, freccia ciano, sia quella in basso, freccia magenta?
Se non ho inteso male, devo svitare poco poco, che dovrebbe succedere? Se esce solo acqua richiudo subito, immagino. Devo intervenire a collettori fermi, oppure con radiante in funzione?

**Jolly71** · 18-12-2018, 14:09

Giusto. Nel punto preciso dove hai messo le frecce si deve svitare. Se � come hai scritto uscir� sicuramente aria. Si devono bloccare da sole appena arriva l'acqua. In caso contrario chiudi e blocca. Per sicurezza falle entrambe.

**illupus** · 18-12-2018, 14:24

E fai lo stesso alla valvola nell'unita' interna, con la pompa attiva velocizzi.

**Giottina** · 18-12-2018, 14:51

Mi serve un esorcista!! Svito e non succede nulla. Nulla. N� aria n� acqua. Questo con i collettori.

**Giottina** · 18-12-2018, 15:14

Ecco la fatidica schermata. Ho spento tutto. Lasciato attiva ACS con timer per ripartire domattina, ma temo che oltre la casa fredda, anche l'ACS non vorr� essere da meno...
Chiamato idraulico di fiducia. Speriamo ce la faccia in serata. Naturalmente vi aggiorner�, e grazie infinite per il supporto. Almeno relazioner� al tecnico tutto quanto fatto.
Uff...dovevo iscrivermi ad ingegneria, con specializzazione in ingegneria idraulica. Forse - forse! - sarebbe stato meglio....grrrr......grrrrrr..............e anche brrrrrrr ....

**fcattaneo** · 18-12-2018, 15:26

Secondo me il tuo problema � la pressione dell'acqua.. non l'aria.

Guarda l'etichetta sul compensatore e cerca di capire a quale pressione � precaricato ( lato aria .. )

Se � caricato a 1.5 bar e nel circuito hai un pressione simile, significa che il compensatore non lavora e durante gli sbrinamenti, quando l'acqua si raffredda, la pressione puo andare sotto il valore minimo mandando in blocco la macchina.

La situazione migliiore � quella di avere un vaso di espansione precaricato a 0,7 bar con il circuito ad 1.2-1.5. ....... se invece il vaso � precaricato a 1,5 la pressione del circuito DEVE essere minimo 1.8 .

Fai questa verifica...

**fedonis** · 18-12-2018, 16:04

Non potrebbe essere il defangatore pieno di schifezze? O qualche filtro,magari quello ad Y. Ipotizzo che sia scarsa la circolazione, se non lo fosse, con tutte le testine aperte, aprendo lo spurgo, dovrebbe girare acqua, o uscire aria, C'� un intoppo da qualche parte.

**Giottina** · 18-12-2018, 16:09

Grazie per il suggerimento. Purtroppo non posso verificare l'etichetta. Guarda come lo hanno conciato, il compensatore idraulico, invece di metterci il guscio coibentante di fabbrica...comunque dovrebbe essere un Diacom - il primo dei tre modelli - che si pu� vedere nella scheda tecnica del produttore. Credo sia lui. Credo...
http://comparato.com/wp-content/uplo.../07/DIACOM.pdf

Il defangatore - filtro a Y - dovrebbe essere stato pulito qualche settimana fa, durante la verifica pre-accensione di rito. Il ragazzotto inviato dal CAT cui mi sono rivolta fino ad allora ha perso un mucchio di tempo a fare non so cosa, ha messo in conto la pulizia del filtro ma a questo punto pu� anche darsi che non abbia pulito proprio nulla. Sono passata all'altro CAT che c'� nella mia regione. Da quando ci ha messo le mani lui in effetti, sono cominciati i guai...mai avuto un errore e men che meno L9 - nell'unit� interna...

**Jolly71** · 18-12-2018, 17:12

Altro piccolo test da fare.
prendi una bacinella. sotto le valvole di sfiato aria c'� il rubinetto. aprilo e scarica un bicchiere di acqua. controlla come esce.
limpida, nera, marrone, con alghe ...

**Giottina** · 18-12-2018, 17:36

far� controllare senz'altro. Lo farei volentieri ma poi bisogna ripristinare il livello di acqua nel circuito e non saprei proprio come fare...ma voi fate tutto da soli?!

Da grande voglio fare l'idraulico!

**Jolly71** · 18-12-2018, 17:43

per un bicchiere non serve fare ripristino, anche perch� hai il gruppo di riempimento automatico che fa tutto da solo. Attualmente hai il gruppo tarato a 1,5 ma la pressione impianto � circa 1,2 (riferimento lancetta nera).
Mi spieghi per favore dopo quanto tempo si blocca la pdc da quando accendi?
se l'acqua riesce a circolare qualche minuto metti la velocit� dei circolatori al massimo, apri i cappucci delle valvole di sfiato e accendi. Magari con la pressione della circolazione l'aria va in circolo e riesce ad uscire ...

**illupus** · 18-12-2018, 18:07

Hai svitato le valvoline tenendo la pompa attiva (menu servizio > funzionamento manuale) come avevo scritto qualche giorno fa?

**Giottina** · 18-12-2018, 18:25

@Jolly71
La PDC si avvia per pochi secondi e poi si ferma.

@illupus
Ho fatto il test con la pompa di rilancio attiva, ossia facendo circolare acqua nel circuito radiante. Domani prover� con la circolazione manuale. Se non erro quindi, devo prima impostare alla massima velocit� sia la pompa di rilancio, sia la pompa della PDC dal menu servizio dell'unit� interna, velocit� 5.

**Jolly71** · 18-12-2018, 18:35

Originariamente inviato da Giottina Visualizza il messaggio

... Domani prover� con la circolazione manuale. Se non erro quindi, devo prima impostare alla massima velocit� sia la pompa di rilancio, sia la pompa della PDC dal menu servizio dell'unit� interna, velocit� 5.

Prima di avviare Ricordati di aprire tutte le valvole aria dei collettori e se va tutto bene lasciale aperte per un p� di giorni

**illupus** · 18-12-2018, 19:45

E' importante che la pompa interna sia attiva la velocita' non conta.

**Jolly71** · 19-12-2018, 18:00

Giottina ci sono novit�/aggiornamenti?

**Giottina** · 19-12-2018, 21:22

S� e no...
Sono stata preceduta nei miei tentativi dall'arrivo del tecnico del centro assistenza di zona. Come dicevo, ce ne sono solo due nella mia regione, quello cui ho chiesto l'intervento � l'altro, non quello cui mi sono rivolta per l'installazione e che mi ha seguito fino a poche settimane fa. Non mi fido pi� di quelli l�, visto che i problemi la macchina li ha sempre dati, ma soprattutto li sta dando dopo l'intervento del loro elettricista in ottobre. Per farla breve, questo tecnico, che sembra ben pi� preparato, ha cercato di individuare il problema andando per esclusione. Il filtro era pulito. Esclusa anche la presenza di aria oltre che di sporco, ha circoscritto il problema ad un mancato scambio fra ACS e radiante. Il flussostato era a posto. Ha controllato i collegamenti elettrici ma il precedente "tecnico" ha creato un intreccio di fili e collegamenti che risulta labirintico e il risultato � che la macchina parte, fa ACS ma poi non commuta sul radiante quando � attivo (play) mentre se � disattivato (off) la macchina cerca di commutare lo stesso e non riuscendo a mandare acqua al radiante, che � disattivato, si ferma. Insomma, il poveretto ha per ore cercato di capire che diamine possa essere a creare il malfunzionamento, e ha risolto di contattare Mitsubishi domani mattina per chiedere supporto.
Insomma, siamo al freddo in casa. Almeno c'� acqua calda nell'accumulo...speriamo bene! Non ci sono apparentemente componenti danneggiate o rotte. Ma il problema pare essere elettrico, relativo a qualche collegamento "fantasioso" del CAT precedente. Uff...

**Giottina** · 20-12-2018, 08:03

Altra prova che � stata fatta per oservare il comportamento dell'impianto: con ACS e radiante in modalit� ON, la macchina parte per fare ACS - e fin qui tutto bene, ACS ha priorit� su radiante se � sotto il limite della temperatura impostato, ossia 45�C - ma gi� quando ha raggiunto i 38�C cerca di commutare e cominciare a scaldare il radiante, che abbiamo impostato a 35�C.
Non vorrei che il problema fosse legato alle sonde o a come sono collegate...del resto ho aperto il thread ben prima dell'intervento di ottobre, che doveva risolvere il problema di strani blocchi della macchina quando doveva commutare e passare da ACS a radiante. Insomma il problema si � manifestato in maniera massiccia in questi giorni, e segnalando un errore specifico, ma c'� sempre stato fin dall'installazione.

**illupus** · 20-12-2018, 10:23

Fai controllare il modello della valvola a tre vie che commuta tra acs e radiante. Deve commutare entro 15 secondi, alcuni installano valvole piu' lente. Anche il collegamento elettrico della stessa (il manuale non e' chiarissimo su questo punto e gli elettricisti facilmente sbagliano).

**Giottina** · 20-12-2018, 12:00

Infatti era fra i "sospettati" messi ieri sotto accusa...per� sembrerebbe funzionare. Il condizionale � severamente d'obbligo.
Dovrebbe essere questa, una Caleffi serie 644:

**Jolly71** · 20-12-2018, 12:09

Se hai conservato il foglio istruzioni della valvola io sgancerei il corpo motore, farei la deviazione in manuale seguendo le istruzioni e poi test di avvio. Ancora meglio una volta sganciato il corpo motore analizzare la posizione per capire se � bloccata e in quale posizione.

**Giottina** · 20-12-2018, 12:39

Prova gi� fatta ieri...pare funzionare.

**Giottina** · 20-12-2018, 15:33

Il tecnico ha chiamato ora. Ha parlato con Mitsubishi, gli hanno detto che nemmeno a loro � mai capitato un caso del genere! A loro dire potrebbe trattarsi di un problema dovuto a qualche impostazione. Ma quale?! Il tecnico anche ieri ha ricontrollato tutto, senza trovare nulla di strano. Forse riuscir� a tornare domani pomeriggio e, al telefono con un tecnico della Mitsubishi, prover� a rivedere impianto e impostazioni. Sembra funzionare tutto, che la macchina sia a posto, e invece siamo qui.

Non mi resta che il mago Otelma o Harry Potter.

**manfre73** · 20-12-2018, 15:36

non basta un reset ai parametri di fabbrica e reimpostazione in questi casi? so che � banale e lo avranno certo fatto... si sa mai per�...

**Giottina** · 20-12-2018, 17:26

Ho pensato la stessa cosa! Non so se lo abbia fatto, ma temo di no perch� per il poco che ho visto era tutto impostato come lo avevo lasciato, ACS con timer e acqua radiante a ben 35�C quindi sar� la prima cosa da fare.

**Giottina** · 20-12-2018, 17:30

La cosa che mi lascia perplessa sull'ipotesi settaggi, � il crescendo nel manifestarsi del problema. Prima una volta isolata. Poi una volta ogni giorno, solo con il radiante...poi di continuo solo radiante, poi sia con radiante che con ACS.

**manfre73** · 20-12-2018, 18:07

Visto che sei al freddo io proverei...al massimo non succede nulla...
A volte chi fa da s�...

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**Giottina** · 20-12-2018, 18:51

Ho appena provato, e attivato subito dopo sia produzione ACS che radiante. La pdc � regolarmente partita per fare ACS - che al momento � 16�C....- ma dopo un paio di minuti ha cercato di commutare su radiante e l'unit� esterna di � spenta. Due i problemi insomma: ha cercato di commutare ben prima di avere portato a temperatura l'ACS. E inoltre appena entrata in funzione la modalit� riscaldamento, l'unit� esterna si � spenta.

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