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**spider61** · 17-01-2020, 12:17

casomai in parallelo

, lo s� che supporta anche il Rasp , ma non � meglio interfacciare con una cosa da 2� e bruciare quella invece che il rasp molto schizzinoso con le correnti e i disturbi ?

**raffaelem** · 17-01-2020, 15:48

Tutto su usb � decisamente meglio...

**Cia91** · 18-01-2020, 11:27

Quel tipo di sensore va anche. 3v, quindi lo si pu� alimentare direttamente dal Raspberry, evitando quindi i problemi di corrente citati.

Il segnale essendo su un PIN solo � per forza in serie, gli altri due PIN del sensore sono per l'alimentazione e basta, ovviamente questi in parallelo.

**spider61** · 18-01-2020, 11:37

Non per polemica , ma in serie � quando entro in un pin e esco in un altro , le DS ne ho 5 anche io da anni che mi misrano , per me rimangono in parallelo , le ho connesse a un cavetto telefonico 1cp dove uso 2 fili , 1 con + e - assieme e il datat da se , nel modo che chiamano parassite mode perch� mi � sembrato che funzionino meglio in quell'altro modo a volte qualcuna non veniva letta per diversi minuti ..... cio� cos� DS18B20 problem with 'parasite power mode' e , per me , quando inserisco una sonda nuova la metto in parallelo sui due morsetti come da schema sopra : tutti i pin dati da se , e tutti i pin alimentazione in corto da se....

**fcattaneo** · 18-01-2020, 12:38

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

..le DS ne ho 5 anche io da anni che mi misrano , per me rimangono in parallelo , le ho connesse a un cavetto telefonico 1cp dove uso 2 fili , 1 con + e - assieme e il datat da se , nel modo che chiamano parassite mode perch� mi � sembrato che funzionino meglio in quell'altro modo a volte qualcuna non veniva letta per diversi minuti .....

Anche io uso il "parassite mode" e per interfacciarmi al Raspi uso l'integrato della Maxim apposito per questo alvoro ( � un convertitore I2c > 1-wire con gestore della resistenza di pool up dinamico; si chiama DS2482.)

In questa configurazione puoi usare anche un cavo molto lungo e con diversi sensori 1-wire anche di diverso tipo e senza perdere praticamente mai un dato.

**spider61** · 18-01-2020, 12:55

Cattaneo la resistenza da 4.7k l'ho messa anche io , avevo comprato a suo tempo un USB-1wire apposita a circa 10� , poi ho scoperto che bastava un USB-TTL tipo queste da 1� 1 Pcs Usb a Seriale Ttl Modulo Adattatore USB TTL PL2303HX Auto Convertitore Microcontrollore con Flessibile Della Copertura di 3.3 V/5 V per Arduino-in Circuiti integrati da Materiali e componenti elettronici su AliExpress feci la prova e funzionano tranquillamente ,la R la puoi saldare sopra , visto che ne avevo gi� un paio in casa per altro tipo riprogramare firmware a chi ha solo piedini rx-tx-gnd come quasi tutti i dispositivi che abbiamo in casa vedi router, etc
Anche io ho un cavo di una 15ina di metri a giro per i corrugati e messo anche con diramazioni a croce, sono sempre contrario a Wifi sempre accesi etc...
il programma che uso � digitemp da lanciare da riga di comando , ho poi fatto lo script in php che legge i sensori, hai ragione per il fatto che non sono intercambiabili e v� trovato il numero di serie , ma lo f� il digitemp ..... una volte trovati i seriali li mette in un file e non li tocchi pi�....

**America** · 21-01-2020, 06:33

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

quindi una roba del genere EASTRON SDM120 Modbus RS485 Raspberry Pi 3. - YouTube

e le sonde DS18B20 sulla breadboard?

Rispondo solo ora, scusami, mi era sfuggita la tua risposta.
Si esattamente quello del video.

I sensori sono collegati direttamente sul raspberry come da guida flanesi.

L'unica cosa che mi manca � il flussimetro. Ne avevo visto uno tempo qua da un link.

In pratica era esterno e la sonda veniva appoggiata al tubo senza bisogno di smontare tubi per l'installazione. Ma non riesco pi� a trovare il link.

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**raffaelem** · 21-01-2020, 07:35

Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio

Rispondo solo ora, scusami, mi era sfuggita la tua risposta.
Si esattamente quello del video.
I sensori sono collegati direttamente sul raspberry come da guida flanesi.

Io non vorrei tagliare cavi e preferirei usare un sensore non invasivo (quelli CT) visto che non mi interessa la misura precisa al W

L'unica cosa che mi manca � il flussimetro. Ne avevo visto uno tempo qua da un link.

In pratica era esterno e la sonda veniva appoggiata al tubo senza bisogno di smontare tubi per l'installazione. Ma non riesco pi� a trovare il link.

Un flussimetro esterno? e come misura il flusso scusa?

**America** · 21-01-2020, 07:44

Aveva una sonda che andava poggiata sul tubo.
Non so poi quanto preciso fosse. Avevo visto il link postato da qualcuno ma non lo ritrovo pi�

Credo qualcosa del genere

#Aliexpress � 48,05 5%OFF | TUF-2000M TS-2(DN15~DN100mm) TM-1(DN50~DN700mm) TL-1(DN300~DN6000mm) Ultrasonic Flow/Module Flow Meter Flowmeter
AliExpress

Inviato dal mio Redmi 4X utilizzando Tapatalk

**Another** · 21-01-2020, 08:44

esistono strumenti a ultrasuoni, ma sono ovviamente carucci

**raffaelem** · 03-02-2020, 06:19

@spider61 questo va bene per le sonde temperatura (le DS18B20) adattatori usb to ttl ?

Senza troppi impicci di pozzetti, pensavo di mettere le DS18B20 a contatto e poi correggere le temperature rilevate da software in base allo scarto rispetto al dato sul pannello (oppure esistono sensori specifici per lavorare a contatto?)

Avrei trovato questi ma francamente mi sembrano un poco cari

Per la temperatura esterna andrei dritto verso l'unit� passando per i corrugati in modo indolore.

**raffaelem** · 05-02-2020, 04:42

Nel caso possa interessare a chi utilizza raspberry

digitemp_DS9097(1) — digitemp — Debian stretch — Debian Manpages

**spider61** · 05-02-2020, 20:40

Si funziona Serial Port Temperature Sensors - USB Hardware Interface io avevo comprato una specifica USB-1wire a 10� , poi avevo in casa un paio di quelli da 1-2� in cina e funzionano con lo stesso programma digitemp che uso da 3 anni su emoncms
questo � lo script , che avevo gi� postato altre volte, che lavora in locale sul rasp per passare a emoncms
naturalmente prima v� fatto una scansione dei sensori per trovare il codice univoco e poi viene scritto il file digitemp.conf da cui ad ogni lettura associa il sensore alla t voluta

#!/usr/bin/php
<?php

$esterna = 25;
$andata = 25;
$ritorno = 25;
$ambiente = 25;
$acs =25;

inizio:

$e = exec("/usr/bin/digitemp_DS9097 -t0 -q -s /dev/temper -c /home/pi/digitemp.conf");
if (is_numeric($e) and $e >-10 and $e < 50) {
$esterna = $e ;
}

$e = exec("/usr/bin/digitemp_DS9097 -t1 -q -s /dev/temper -c /home/pi/digitemp.conf");
if (is_numeric($e) and $e >0 and $e < 75) {
$andata = $e ;
}

$e = exec("/usr/bin/digitemp_DS9097 -t2 -q -s /dev/temper -c /home/pi/digitemp.conf");
if (is_numeric($e) and $e >0 and $e < 75) {
$ritorno = $e ;
}

$e = exec("/usr/bin/digitemp_DS9097 -t4 -q -s /dev/temper -c /home/pi/digitemp.conf");
if (is_numeric($e) and $e >10 and $e < 45) {
$ambiente = $e ;
}

$e = exec("/usr/bin/digitemp_DS9097 -t3 -q -s /dev/temper -c /home/pi/digitemp.conf");
if (is_numeric($e) and $e >15 and $e < 55) {
$acs = $e ;
}

$data = $esterna.",".$andata.",".$ritorno.",".$ambiente.", ".$acs;

$ch = curl_init();
curl_setopt($ch, CURLOPT_URL, "http://localhost/emoncms/input/post.json?node=1&csv=$data&apikey=93a61a404130bf12 533321628830dc7e");
$oem = curl_exec($ch);
curl_close($ch);

sleep(30);

goto inizio;

**raffaelem** · 05-02-2020, 21:38

...eh, io invece ho preso questi https://www.amazon.it/gp/product/B01...?ie=UTF8&psc=1
e digitemp non trova una mazza

come hai collegato sull'adattatore cinese? intendo i cavi giallo, rosso, nero della sonda

**spider61** · 05-02-2020, 21:44

Lo schema � nel link sopra, ma te hai sbagliato quello � un USB-485 non � TTL , ben diverso non � assolutamente compatibile.....
quello si usa per connettere le porte 485 degli inverter , io lo uso sia sul power one che il danfoss.....

**raffaelem** · 05-02-2020, 21:53

ti pareva...

**spider61** · 05-02-2020, 21:59

Al reply #71 avev messo interfaccia giusta , perch� hai preso quello ?

**raffaelem** · 05-02-2020, 22:12

Momento del cogli0ne, poi quando gi� era troppo tardi ho visto che Marty usava proprio quello e digitemp...

**raffaelem** · 11-02-2020, 14:12

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Si funziona Serial Port Temperature Sensors - USB Hardware Interface io avevo comprato una specifica USB-1wire a 10� , poi avevo in casa un paio di quelli da 1-2� in cina e funzionano con lo stesso programma digitemp che uso da 3 anni su emoncms

Finalmente sono arrivati gli adattatori che per� funzionano solo con il collegamento alternativo riportato nella guida, quello con il DQ sia sul verde che sul bianco (se esiste un dio delle saldature verr� fulminato)

**raffaelem** · 08-03-2020, 18:00

Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio

L'approssimazione pu� essere statisticamente significativa in funzione della mole di dati e se i dati son dati significativi, bench� approssimati. se fornissi calore prodotto, energia consumata. misurato "approssimativamente" ma sempre allo stesso modo per un numero congruo di misurazioni eg un anno o pi� di dati, si potrebbe dunque intuire un trend di funzionamento della tua macchina che pu� essere anche fallace, ma si potrebbe dedurre un valore pesato al lordo dell'errore.

considera che ognuno rileva i dati a modo suo quindi la misura sar� relativa ed individuale. non c'� uno strumento comune a tutti con cui rileviamo i dati. ed anche se usassimo tutti lo stesso metodo per misurare, essendo ogni impianto unico, sarebbe esso installato correttamente dando una lettura oggettiva? ci sono pochi che raccolgono dati da anni e li pubblicano, questo, per quanto "relativo" � sicuramente utile per confrontare la funzione sul campo e, se il volume di dati fosse cospicuo, l'errore statistico si diluirebbe

Riprendo qui per non intasare la discussione Aquarea.
L'oggetto � quello della misurazione del COP cui faceva riferimento il botta e risposta in quel thread.

Per quanto riguarda la tua prima affermazione � chiaramente vero che se la misura � ripetuta ed affetta sempre dallo stesso errore (sistematico) allora si pu� certamente dedurre un trend... per� qui non siamo in quell'ambito.
L'esempio pi� semplice che posso portare (su cui ho lavorato per altro) � quello delle serie storiche climatiche per le quali � possibile utilizzare delle tecniche che portano ad individuare un trend "nascosto" nell'andamento delle rilevazioni "scorporando" la componente sistematica (una regressione lineare) dal residuo (un errore "normale" ovvero distribuito con media 0 e varianza 1, comunemente detto white noise).

L'andamento del COP non � governato da una legge probabilistica (ovvero ad uno o pi� parametri da stimare) quindi fondamentalmente la numerosit� campionaria (volume dei dati) non aiuta in alcun modo.
Se hai una coppia di dadi e una delle facce � truccata (con un peso aggiunto) in modo che si presenti con maggiore probabilit� il 6 allora la distribuzione dei risultati in un numero cospicuo di lanci riveler� che la distribuzione dei risultati non � una normale (gaussiana) ma una curva asimmetrica. Un numero ridotto dei lanci potrebbe semplicemente distruibuirsi normalmente fornendo una stima errata della moda (il risultato pi� frequente).

Nel COP entrano in ballo le temperature di mandata/ritorno, flusso ed energia elettrica.
Non so i flussimetri come si comportano ma ho visto che le sonde di temperatura (quelle da due soldi che ho io ad esempio) hanno uno scarto +/-0.5� quindi per gioco prover� a simulare il COP con i miei dati ed aggiungendo un errore di misura casuale (ma sistematico) pi� o meno importante e vedere cosa ne viene fuori.

**Mo679** · 08-03-2020, 19:07

Effettivamente la taratura e� importante, considera ch sul mio contacacolre ho trato l mandata che mi leggeva 0.7 gradi in piu� da quello che rileva la macchina e ho diminuito il cop calcolato in giornate simili (con stessa produzione di calore e temperatura simile) da 4.3 a 4.0.
Ma la ripetizione dell�errore mi avrebbe comunque fatto intuire l�errore, poiche� i dati si scostano troppo dal dichiarato, che sara� una media pesata di n rilevazioni nella migliore situazione impiantistica possibile per quella data temperatura. I nostri dati, se truccati, verranno fuori perche� esiste un riferimento, eseguito in laboratorio in best scenario, quindi non possiamo andare oltre. Ma probabilmente neanche eguagliare i dati forniti.
Sono contento del mio cop 4 a 7c esterni

**raffaelem** · 08-03-2020, 19:30

Ecco, quella dello scostamento dal dichiarato � senz'altro una spia importante, un dato di prestazione migliore del dichiarato � senza ombra di dubbio alcuno frutto di errori di misura.
Eguagliare i dati forniti vorrebbe dire costanza nelle condizioni a contorno (temperatura ed umidit� esterna)... impossibile.

**raffaelem** · 08-03-2020, 21:25

@Mo679 ma anche la tua ha questo andamento sinusoidale o � una peculiarit� del fatto che io lavoro con il sensore interno di temperatura impostato su "Aria + Acqua"?

**Mo679** · 12-03-2020, 10:30

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

@Mo679 ma anche la tua ha questo andamento sinusoidale o � una peculiarit� del fatto che io lavoro con il sensore interno di temperatura impostato su "Aria + Acqua"?

[ATTACH=CONFIG]75953[/ATTACH]

E� probabile, il mio andamento e� piu� linere, con salti �quadri�, forse l�implementazione del sensore di flusso rende la modulazione piu� rapida ed adeguata. Restituendo un grafico di quel tipo

**Mo679** · 12-03-2020, 10:33

Qui vedi pure l�ndameto temperature, il radinte restituisce un scostamento minore del ritorno rispetto ai termosifoni. Se mettessi un inerziale sul ritorno vedresti lo stesso andamento

**raffaelem** · 12-03-2020, 15:36

Ok, vedr� di valutare il discorso inerziale con il tecnico, intanto imposto il sensore su "Acqua" e vedo come butta.

Per� devo anche aggiungere che le sonde le ho messe a contatto sul tubo stratte/legate con una fascetta quindi il tempo di risposta (in aumento e diminuzione) � senz'altro pi� "smooth" diciamo

Tu immagino abbia i pozzetti.

**spider61** · 12-03-2020, 16:07

Se ci metti un p� di pasta conduttiva vanno benissimo anche appoggiate al tubo , basta che facciano contatto bene e siano coibentate vs esterno

**raffaelem** · 12-03-2020, 16:24

Provveder� senz'altro.
Poi certamente radiante vs termosifoni � tutt'altra faccenda come andamento (almeno credo), tu cos'hai ad esempio e com'� l'andamento?

**Mo679** · 13-03-2020, 00:46

Io ho quelle del contacalore nei pozzetti a immersione nei tubi in entrata e uscita, poi ho due sonde del monitoraggio emoncms poste a fianco a quelle della macchina, vicino lo scambiatore, leggono pero almeno mezzo grado in meno. Entrambe. Le sonde del contacalore le ho calibrate all�eccesso perch� sono quelle importanti per il calcolo del cop. Le altre le ho per avere idea di massima. Poi bisognerebbe sapere se ci� che legge la macchina dalle sue sonde sia preciso.
oggi ha fatto caldo caldo ed il contacalore mi diceva 1900 wh termici. E� andata avanti cosi almeno 2ore poi ha fatto acs.
il copressore era al minimo a 10hz e la ventola a 400. Flusso a 840l/h consumo 380w. T esterna 16c. Cop 5 neanche tanto per andare cosi al minimo. Se scende ancora non riducendo l�assorbimento diventa controproducente e conviene che si spenga. Dalla climatica ho comunque impostato che si spenga a 18c esterni. E lei cerca di lavorare al minimo fino a quella T.

**raffaelem** · 13-03-2020, 06:10

Ogni quanto rilevi? Io rilevo ogni minuto.

Questo � l'andamento dopo averi impostato solo "Acqua" nel sensore temperatura, ieri 19� di massima qui...

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