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Monitoraggio energetico, termico ed elettrico PDC

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  • #91
    Rilevo ogni 10 sec con emontx che manda ad emonpi che posta e salva. Forse ogni minuto e’ poco, potresti avere variazioni piu’ o meno marcate se rilevassi piu’ spesso. Ho messo inoltre due sonde collegate al collettore del radiante, mandata e ritorno. Connesse direttamente a emonpi che aggiorna ogni 2sec, ma i rilevamenti sono sovrapponibili.
    quanta acqua circola? Hai termostatiche? Noti oscilloazioni anche nell’assorbimento della pdc?
    il ritorno sale e scende troppo rapidamente, probabilmente non c’e’ abbastanza inerzia nel sistema.
    il sensore e’ settato in ingresso o uscita? Prova anche a modificare il flusso agendo sulla capacita’ della pompa, potrebbe girare troppo velocemente il liquido.
    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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    • #92
      Azz... io messo un minuto perché avendo le sonde a contatto il tempo di risposta sarebbe comunque smooth, proverò a dimezzare a 30 secondi ma sono scettico

      Le termostatiche le ho ma sono tutte aperte e la PDC adesso che ho il fotovoltaico ha assorbimenti in linea con l'andamento della temperatura, parlando con il tecnico dell'inerziale che mi hai suggerito dice che sicuramente aiuta, credo proprio che lo installerò a questo punto.

      I termosifoni hanno circa 55 litri, poi le tubazioni chi lo sa... nella scheda del CAT mi sembra abbiano stimato 700litri in totale

      Sarà un caso ma tutte le volte che ho controllato il flusso ho visto sempre ~19/20 lt/min, proverò a mettere all'80% magari e vedere.


      Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
      il sensore e’ settato in ingresso o uscita? Prova anche a modificare il flusso agendo sulla capacita’ della pompa, potrebbe girare troppo velocemente il liquido.
      Quale sensore intendi?
      Monti prenestini (RM) - 1885gg
      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
      Fotovoltaico 4.76 kWp

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      • #93
        Anche io le T le misuro ogni minuto e vedo degli ottimi grafici , Emocms su raspone..... non vedo utilità a scendere come frequenza..... la potenza invece la misuro ogni 5sec....
        AUTO BANNATO

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        • #94
          Riporto esperienza su LG 12kW (solo acqua) e radiante, non ci sono sensori su impianto ma spesso il proprietario vede oscillare la temperatura di mandata sul display, infatti ci chiedevamo il perchè e vedo che Raffaele conferma con grafici.
          Io suppongo che non sia problemi di termosifoni vs radiante o sonde...
          Forse potrebbe essere la sonda esterna che non è precisissima e secondo me leggendo direttamente dall'unità esterna questo potrebbe creare oscillazioni. Oppure al limite qualcosa di software da capire.
          Mo679 tu hai nuovo firmware vero?
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • #95
            molto probabile che sia il software non ancora particolarmente maturo.
            riesci a verificare in qualche modo qual è l'assorbimento minimo della 12kw? sarebbe utile saperlo

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            • #96
              Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
              molto probabile che sia il software non ancora particolarmente maturo.
              riesci a verificare in qualche modo qual è l'assorbimento minimo della 12kw? sarebbe utile saperlo
              Si lo penso anche io francy sulla giovinezza del software

              L'assorbimento a 27° di mandata e 15° esterni è 540/550w misurati con shelly em
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • #97
                Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                molto probabile che sia il software non ancora particolarmente maturo.
                non scherziamo, mica è un kiwi

                semmai sarà l'algoritmo che è stato volutamente progettato così... Mo679 ha pure il firmware precedente (se nel frattempo non ha aggiornato sottobanco con i koreani)
                che la sonda legga male mi sembra inverosimile, se lo facesse sarebbe costante in ogni caso, ma che lo faccia ad intervalli "regolari" di 30 minuti non può essere casuale
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                Ultima modifica di raffaelem; 13-03-2020, 22:16. Motivo: aggiunto grafico
                Monti prenestini (RM) - 1885gg
                LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                • #98
                  Se la memoria non mi inganna mo aveva i grafici come i tuoi prima.
                  Ora è normale come le altre pdc.
                  Hanno corretto il bug con il nuovo firmware.
                  Poi ha parlato di 10hz... Non credo tu li possa vedere.


                  Magari ricordo male io ma pensi che LG non possa sbagliare?
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                  • #99
                    I grafici di Mo non li ricordo ma ha detto che ha il firmware precedente al mio, anche se lui ha monoblocco quindi potrebbe pure essere diverso a prescindere. Io appena ho connesso il modem ho ricevuto un aggiornamento.

                    Cmq penso sia più probabile che sia un comportamento voluto (o un settaggio fatto male, dal CAT a questo punto) più che un colosso dell'elettronica come LG rilasci un firmware con un bug sulla PDC che stanno spingendo sul mercato...
                    Monti prenestini (RM) - 1885gg
                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                    • Facciamo che "ufficialmente" mo ha il firmware vecchio.
                      Dove ha letto gli hz? So con certezza che le monoblocco non danno questa info da nessun menù.

                      LG su questo progetto è acerba che più acerba non si può ho spulciato la 12kw dunque ci sta che non sia ottimizzato.
                      Lo si vede già dalla gestione aria+acqua... Tu sai dirmi su quali parametri calcola la mandata? E su solo aria?
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                      • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                        Facciamo che "ufficialmente" mo ha il firmware vecchio.
                        Dove ha letto gli hz? So con certezza che le monoblocco non danno questa info da nessun menù.
                        Lui che l'ha rigirata come un pedalino nel thread immagino faccia altrettanto pure adesso

                        LG su questo progetto è acerba che più acerba non si può ho spulciato la 12kw dunque ci sta che non sia ottimizzato.
                        Lo si vede già dalla gestione aria+acqua... Tu sai dirmi su quali parametri calcola la mandata? E su solo aria?
                        Io non capisco l'aggettivo "acerbo" che associate tu e francy al software, posso essere daccordo se parlate di parametri in lettura, stile del menù e robe analoghe ma sull'algoritmo principale della PDC non mi è chiaro cosa intendete per acerbo.
                        I manuali, quelli sì che sono fatti maluccio, potevano impegnarsi di più ed essere meno criptici... hanno risparmiato sull'inchiostro.

                        Della gestiona "Aria + acqua": avendo il sensore interno di temperatura la mandata viene regolata in automatico in relazione alla climatica ed alla temperatura interna, se accendo il camino e supero i 22 gradi si spegne, se scende sotto i 18.5 riparte. Io rilevo una correlazione tra il 70-75% con la temperatura esterna in questa modalità (considerando la mandata media sui 10 minuti).

                        Quella "aria" non l'ho provata quindi posso solo supporre che moduli per tenere la temperatura interna, se non sfiato dal caldo prima faccio un paio d'ore di test oggi.
                        Monti prenestini (RM) - 1885gg
                        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                        • Il sensore di misurazione t mandata lo puoi impostare su andata o ritorno sia in riscaldamento che raffreddamento.
                          il firmware e’ ancora il 3.03.1a non me lo hanno saputo aggiornare.
                          gli Hz come le pressioni ecc (tutte cose utili al debug ma poco utili in realta’ nella vita comune) saranno visibili con il prossimo soft./firm. I valori li leggo utilizzando lgmv.
                          Il firmware e’ in realta’ molto stabile, e con pochi bug. Da me la macchina funziona in modo stabile e prevedibile.
                          La split monta un flussimetro sika vortex, quindi il firmware terra’ conto di questo parametro nella gestione della mandata. La monoblocco ha un flussostato la gestione e’ sulle pressioni allo scambiatore.
                          Non parlo di firmware di altre macchine che non posseggo. Anche perche’ spesso non li conoscono a fondo neanche i tecnici installatori. Si crea solo malinformazione a giudicare cose che non si ha avuto in mano per un tempo congruo.
                          ho letto di una pdc che non permette di regolare l’isteresi per l’acs che e’ fisso a 8 gradi. Nel mio setup avendo un pozzetto sonda nel bollitore, e pochi litri di volume sarebbe stato un disastro avrei fatto acs 10 volte al giorno. Nello stato attuale, sfruttando la stratificazione del boiler ed impostando l’isteresi a 26 faccio acs 1\2 volte al di e sfrutto tutto il carico.
                          Grazie Lg.
                          Molti, anche all’estero, installano therma V da soli. Questo e’ un bene perche’ significa che e’ molto semplice. Ma poi pochi leggono il manuale, che non e’ scritto in ostrogoto. Personalmente, avendola settata da solo, poiche’ l’idraulico che l’ha installata installa carrier, posso dire che alcune cose sono criptiche, ma a questo punto, meglio poche cose da smanettare incasinare piuttosto che una marea di submenu’ con funzioni che Pochissimi andranno solo a leggere.
                          Oltretutto non ho le competenze tecniche per valutare effettivamente
                          Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                          • @Mo stamattina ho impostato la capacità della pompa al'80% e le curve si sono appiattite un poco, adesso ho messo a 70% tanto per leggere bene il dato del grafico. Ma si è spenta date le temperature esterne e interna quindi bisognerà attendere la notte... forse si riaccenderà.

                            Credo che in mezze stagioni come questa possa avere senso abbassare ma tutto sommato non vedo un male nell'andamento a sinusoide. Poi quando farà ACS però?
                            Monti prenestini (RM) - 1885gg
                            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                            Fotovoltaico 4.76 kWp

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                            • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                              non scherziamo, mica è un kiwi

                              semmai sarà l'algoritmo che è stato volutamente progettato così... Mo679 ha pure il firmware precedente (se nel frattempo non ha aggiornato sottobanco con i koreani)
                              che la sonda legga male mi sembra inverosimile, se lo facesse sarebbe costante in ogni caso, ma che lo faccia ad intervalli "regolari" di 30 minuti non può essere casuale
                              [ATTACH=CONFIG]76042[/ATTACH]
                              nessun altro con altre marche ha mai postati grafici così altalenanti, per qualche motivo l'elettronica non riesce ad impostare la frequenza giusta per tenere quella temperatura di mandata. che assorbimenti misuravi? sembrano quasi on/off. magari è un problema di inerzia e di poca acqua nell'impianto.
                              un software maturo però non dovrebbe farlo.
                              questione analoga la gestione dell'acs, che almeno dai primi post (non so se ci sono state evoluzioni software) sembra punti alla massima potenza/Tmandata, fregandosene dei rendimenti e degli assorbimenti. tutti gli altri hanno modalità eco che aumentano rendimenti e riducono i picchi di assorbimento.
                              sugli altri parametri non so dirti, visto che sul manuale non scrivono assolutamente niente quindi le impostazioni si scoprono dopo averla comprata. tipo si può modificare l'isteresi in riscaldamento? di quanto? si possono impostare dei tempi minimi di on e off? impostando Tinterna+Tacqua fa scegliere tipo di sistema di riscaldamento (diversa inerzia)?

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                              • Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                il firmware e’ ancora il 3.03.1a non me lo hanno saputo aggiornare.
                                Ero convinto di si, ma ok allora non è questa la differenza

                                Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                Il firmware e’ in realta’ molto stabile, e con pochi bug. Da me la macchina funziona in modo stabile e prevedibile.
                                Non lo metto in dubbio che sia stabile, ripeto che parliamo di acerbo, ovvero ha ancora tanto su cui lavorare.
                                Il fatto è che sia Raffaele che la 12kW vista da me su radiante hanno questa sinusoide sulla t acqua
                                Noi l'abbiamo vista da display che oscilla continuamente e Raffaele conferma con grafici, che sia buono? Ma non proprio se questo fa variare gli hz, le mie conoscenze (seppur limitate) del ciclo frigorifero mi dicono che il compressore dovrebbe stabilizzare la frequenza per avere un rendimento ottimale. Poi dimmi se mi sfugge qualcosa.

                                Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                Si crea solo malinformazione a giudicare cose che non si ha avuto in mano per un tempo congruo.
                                Dipende... se di pdc qualcuno ne ha gestite una certa quantità..... diciamo che un piccolo giudizio si può dare senza peccare di presunzione. E' e rimane un giudizio personale, ma con un minimo di cognizione di causa.
                                Non mi sono fin'ora espresso su questa LG proprio perchè non avevo avuto occasione di "metterci le mani sopra".
                                Questo NON significa che NON sia valida, tutt'altro ritenevo e ritengo tutt'oggi che abbia un rapporto prezzo/prestazioni eclatante! Lo puoi leggere in altri miei post

                                Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                ho letto di una pdc che non permette di regolare l’isteresi per l’acs che e’ fisso a 8 gradi. Nel mio setup avendo un pozzetto sonda nel bollitore, e pochi litri di volume sarebbe stato un disastro avrei fatto acs 10 volte al giorno. Nello stato attuale, sfruttando la stratificazione del boiler ed impostando l’isteresi a 26 faccio acs 1\2 volte al di e sfrutto tutto il carico.
                                Grazie Lg.
                                Probabilmente parli della Nimbus, ma non sai che la Nimbus ha le fasce di carico configurabili quindi probabilmente chi la usa con l'isteresi in quel modo non conosce bene come programmarla.
                                Quindi comunque si può far partire una carica anche a 35° (e non con gli 8° di isteresi) di accumulo se è questo che ti serve.
                                Dall'altra parte se non ricordo male in acs con la serpentina del tuo boiler la pdc tende ad avere un delta T di 10° o vado errato?
                                Se è così questo è un altro difetto di questa LG ovvero il delta T acqua tecnica non gestibile.
                                Su un accumulo come il tuo un delta T di 10° direi che non è proprio il massimo o no?
                                Io preferisco ad esempio caricare a portata massima (ad esempio sulla mia vado a 40l/min fissi) che in tutti i casi è la miglior soluzione tra le due cose sia su accumuli grandi come il mio che su 200 litri e serpentina come il tuo.

                                Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                Ma poi pochi leggono il manuale, che non e’ scritto in ostrogoto.
                                Personalmente, avendola settata da solo, poiche’ l’idraulico che l’ha installata installa carrier, posso dire che alcune cose sono criptiche, ma a questo punto, meglio poche cose da smanettare incasinare piuttosto che una marea di submenu’ con funzioni che Pochissimi andranno solo a leggere.
                                Il manuale non sarà scritto in ostrogoto ma permettimi di dire che spiega poco o nulla.
                                Io stesso ho visto il discorso climatica su cui eravate convinti che dovesse essere abilitato per forza lo switch... questo fa capire che poi tanto chiaro non è....

                                Avere un po' di parametri in più per chi ci sa mettere le mani sarebbe il top, e questa LG se davvero permetterà di settare un altro po' di parametri e far capire ad esempio come funziona "l'influenza aria" (non il covid è ) e qualche altra cosetta diventerebbe una pdc spettacolare!

                                Si fa per ragionare tutto qui.
                                Che sia una pdc valida? VERO!
                                Che sia molto migliorabile lato gestione? VERO!
                                Che una ottimo rapporto qualità/prezzo? VERO!
                                Che abbia una modulazione eccezionale? VERO! Abbiamo visto (sul gruppo) oggi la 16kW a 570W TOTALI!!!

                                Insomma LG ottimo lavoro ma speriamo voglia mettere le mani su queste cose per diventare top!
                                Chi pensa di aver raggiunto il massimo sbaglia sempre
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                • Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                  nessun altro con altre marche ha mai postati grafici così altalenanti, per qualche motivo l'elettronica non riesce ad impostare la frequenza giusta per tenere quella temperatura di mandata. che assorbimenti misuravi? sembrano quasi on/off. magari è un problema di inerzia e di poca acqua nell'impianto.
                                  un software maturo però non dovrebbe farlo.
                                  Quello di Mo è un firmware diverso e non lo fa...

                                  Non sono on/off, messa su continuous heating è simile e gli assorbimenti sono in linea con la temperatura di mandata.
                                  probabile che sia poca acqua... non ho chiesto dettagli sulla quantità stimata

                                  questione analoga la gestione dell'acs, che almeno dai primi post (non so se ci sono state evoluzioni software) sembra punti alla massima potenza/Tmandata, fregandosene dei rendimenti e degli assorbimenti. tutti gli altri hanno modalità eco che aumentano rendimenti e riducono i picchi di assorbimento.
                                  In ACS va quasi lineare verso i 50° gradi di mandata
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ID: 1974089

                                  si può modificare l'isteresi in riscaldamento? di quanto? si possono impostare dei tempi minimi di on e off? impostando Tinterna+Tacqua fa scegliere tipo di sistema di riscaldamento (diversa inerzia)?
                                  Isteresi (o almeno credo)
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ID: 1974090

                                  Sì, si possono impostare i tempi minimi on/off mentre in modalità "Aria + Acqua" non c'è nessuna impostazione da scegliere
                                  Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                  LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                  Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                  • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                    Il manuale non sarà scritto in ostrogoto ma permettimi di dire che spiega poco o nulla.
                                    Io stesso ho visto il discorso climatica su cui eravate convinti che dovesse essere abilitato per forza lo switch... questo fa capire che poi tanto chiaro non è....
                                    Lo switch va abilitato necessariamente solo per lavorare con il sensore di temperatura interna (aria oppure aria + acqua), questo sul manuale è scritto chiaramente però
                                    Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                    Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                    • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                      In ACS va quasi lineare verso i 50° gradi di mandata
                                      [ATTACH=CONFIG]76051[/ATTACH]
                                      Si ma si tiene su delta T di 8° il che significa che se gira "a palla" sono 16-18l/min altrimenti anche meno...
                                      Peccato questo sarebbe davvero da migliorare

                                      Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                      Sì, si possono impostare i tempi minimi on/off
                                      Qual'è il parametro che questo non ho avuto modo di testarlo.

                                      Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                      Lo switch va abilitato necessariamente solo per lavorare con il sensore di temperatura interna (aria oppure aria + acqua), questo sul manuale è scritto chiaramente però
                                      Questa cosa non mi sembra.... avevo letto ovviamente del raffrescamento, dove leggi questo lato riscaldamento? Manuale utente o installatore?
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                      • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                        Si ma si tiene su delta T di 8° il che significa che se gira "a palla" sono 16-18l/min altrimenti anche meno...
                                        Peccato questo sarebbe davvero da migliorare
                                        Delta 6°, il flusso non l'ho mai controllato durante ACS (in genere è sui 19lt/m)
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                                        Qual'è il parametro che questo non ho avuto modo di testarlo.
                                        Le durate degli on/off si impostano da "Impostazioni pompa in riscaldamento" (o simile), pagina 150 manuale installatore inglese)

                                        Questa cosa non mi sembra.... avevo letto ovviamente del raffrescamento, dove leggi questo lato riscaldamento? Manuale utente o installatore?
                                        Che occorre il sensore è scritto quando si parla di "Aria" e "Aria+Acqua" (anche nel manuale utente, pagina 20 di quello inglese) e per installarlo correttamente occorre settare il dip switch (manuale installatore Option switch 3, pagina 109 di quello inglese).
                                        Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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                                        • Comunque una cosa è vera: il firmware nuovo c’è, all’estero fanno l’upgrade, da noi no, non sono capaci, forse modifica alcune logiche della macchina. Acs a palla sarebbe meglio una modalità eco, già con silenzioso migliora molto, il delta T nel mio boiler può dipendere anche dalle caratteristiche della serpentina, 1.8mq non è il top di scambio, ma se mantiene quei delta non è sicuramente u collo di bottiglia. Da specifica riporta 900l/h sul manuale, guarda caso la therma si fissa proprio a 900l/h, non so se è una coincidenza.
                                          alcuni comportamenti potrebbero dipendere dagli impianti, il ad esempio queste escursioni di temperature non le vedo. A me sta ferma per ore su una mandata se la t esterna rimane stabile,
                                          Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                          • Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                                            Comunque una cosa è vera: il firmware nuovo c’è, all’estero fanno l’upgrade, da noi no, non sono capaci, forse modifica alcune logiche della macchina.
                                            In che senso non sono capaci?... il firmware lo mettono su un server raggiungibile e l'app fa il resto
                                            a me l'ha fatto in automatico il primo (io ho il 3.05.1a ) o almeno così sosteneva l'app appena ho fatto l'accoppiamento con la PDC


                                            alcuni comportamenti potrebbero dipendere dagli impianti, il ad esempio queste escursioni di temperature non le vedo. A me sta ferma per ore su una mandata se la t esterna rimane stabile,
                                            Io come dicevo ho le sonde a contatto, le DS18b20 waterproof agganciate con una fascetta, la cosa non è da sottovalutare credo r dovrei vedere qual'è la curva di risposta in questi casi.


                                            Il tubo impiegherà del tempo a raggiungere la temperatura del liquido che scorre e la sonda ne aggiunge altro, ad esempio quando fa ACS la mandata arriva tranquillamente a 53-55 gradi mentre la sonda non rileva mai più di 50.
                                            Vuol dire che [sonda + tubo] introducono un certo ritardo in ambedue i sensi (se la temperatura sale o scende).
                                            Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                            Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                            • La procedura di aggiornamento fw e’ effettivamente complessa e necessita di onboarding della macchina e dell’installazione/sostituzione di una option eeprom preprogrammata. Il comando rs3 va poi upgradato per visualizzare i dati forniti e le nuove logiche di funzionamento. Non e’ via app. Io ho modem wifi lg ma non mi ha fatto l’upgrade. Alche’ penso che, se a te e’ avvenuto, e’ solo per alcuni modelli. Da te deve per esempio visualizzare i dati di flusso.
                                              Io ho gli stessi sensori montati sulla andata ritorno dello scambiatore dentro la macchina,
                                              proverei a smanettare con i flussi e vedere che succede, modifica la velocit’ della pompa. Chiudi apri alcuni termosifoni. Qunti litri hai in totale? Considera 0.5l elemento se in alluminio.
                                              Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                                              • Sì i dati del flusso li vedo, parlando con il tecnico l'impianto tra termosifoni (55litri) e tubi dovrebbe essere sui 70-80 litri in totale, metterò l'inerziale da altrettanti penso.

                                                Adesso ho reimpostato la capacità a 100% ma ho impostato il TH on/off dell'acqua in riscaldamento su da Type0 a Type2 (on -4° off +4). Dovrebbe fare meno ripartenze. Che ne pensi/ate?
                                                Ma ormai ripartirà in tarda serata (forse, altrimenti stanotte).
                                                Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
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                                                  --cut--
                                                  appunto, ti sembra maturo il software? con due versioni di firmware diverse ci sono comportamenti molto diversi e non stiamo parlando di finezze ma di cose macroscopiche.

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                                                  • Se quello di Mo è "maturo" come sembra da quel che posta non ho motivo di dubitare che il mio sia immaturo visto che è una release successiva, primo punto.

                                                    Per il resto qui stiamo dimenticando che a monte ci sono:

                                                    - termosifoni da un lato e radiante dall'altro, con relative ed enormi differenze sulla quantità di acqua, io avrò al max 80 litri (ed ho abbondato) nell'impianto lui ne avrà almeno il triplo

                                                    - configurazioni diverse, lui l'ha configurata da se e non abbiamo mai parlato dei parametri che ha... a me l'ha "configurata" il CAT in 10 minuti, il resto me lo sto spippolando io

                                                    infine c'è il discorso sonde che influisce nei nostri amati grafici (secondo me almeno)
                                                    io non ho pozzetti e le ho a contatto, di seguito vedi il test che ho fatto con la stessa sonda, mi ci sono seduto sopra e a temperatura stabilizzata l'ho messa di nuovo "libera", guarda i tempi di risposta e vedi tu che conclusioni trarne
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                                                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                    Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                    • non è detto che per forza una release successiva sia sempre migliorativa e in tutto.
                                                      chiaramente avete impianti diversi, ma se il tuo soddisfa il quantitativo di acqua e le portate richieste da Lg, deve funzionare bene ugualmente. non può essere una giustificazione "manca acqua", perchè andrebbe scritto sul manuale.
                                                      sul grafico in ascissa sono minuti? comunque l'esperimento trova il tempo che trova, l'aria è un isolante mentre lasciandola a contatto con il tubo hai tempi di risposta ben veloci.

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                                                      • Io non escludo a priori l'ipotesi del bug, tutto può essere, ma la vedo più come un problema di impostazioni (anche se non so più cosa andare a toccare) o di inerziale.
                                                        Sul manuale in relazione all'acqua c'è scritto soltanto che l'unità interna ha un vaso di espansione che è impostato per lavorare a 230litri totali ma parlandone con il tecnico (non il CAT) mi ha detto che non è da porre in relazione all'andamento.

                                                        Io non so cosa abbia fatto il CAT quando si è collegato con il portatile all'unità esterna ad esempio, la PDC che ha visto Max si comporta analogamente e visto che siamo in provincia di Roma entrambi non escludo che sia andato lo stesso CAT a fare il primo avviamento...
                                                        Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                        LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                        Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                        • può essere che il problema sia solo di qualche impostazione o appunto potrebbe risolversi con più acqua. certo che, e mi rivolgo a tutti i produttori, se necessitano un minimo di acqua dovrebbero scriverlo chiaramente.
                                                          hai un grafico dell'assorbimento quando ci sono questi pendolamenti?

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                                                          • I manuali, come ho scritto più volte, non sono fatti proprio bene. Sintetici.

                                                            L'assorbimento è pendolante altrettanto
                                                            File allegati
                                                            Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                            Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                            • ho letto i manuali in italiano e oltre ad essere molto sintetici sono anche tradotti malissimo. sicuramente fate bene a fare riferimento a quelli inglesi, almeno non sono tradotti da traduttori automatici. è anche più completo il manuale inglese?
                                                              interessante il grafico dei consumi, sicuramente bisogna fare qualcosa.
                                                              la modalità silenzioso si può impostare solo per acs o si possono impostare degli orari? spalmando un po' il carico acs riusciresti ad avere molto più autoconsumo

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