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Eh caro mio....
Di scontato al mondo non esiste mai nulla
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Quanto spendi di gpl all'anno?Originariamente inviato da antoniocz Visualizza il messaggioCasa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kwCommenta
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ciao pmazzo
che pdc hai? classe energetica abitazione?Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/CCommenta
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Vorrei approfittare di questa discussione aperta per chiedere info riguardo una marca, che potrebbe anche passare al vaglio dell'interessato chissà...
Oggi mi hanno parlato della Clivet, marchio che personalmente non conosco per nulla ma che ho letto dovrebbe montare anche componenti mitsubishi, il che lo ignoro sinceramente ma vabbé.
Qualcuno lo conosce?
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Salve a tutti. Per voi possessori do pdc con termosifoni, con la Vs esperienza quale pdc consigliereste oggi? Mi sto perdendo tra le tante Marche disponibili e dovendo scegliere chiedo un aiuto. Sono in Puglia in una villetta di 160mq.
GrazieCommenta
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Nessuno con esperienza che mi possa dare una indicazione?Commenta
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In genere ognuno ha esperienza della PDC (l'unica) che possiede, quindi la domanda non ha molto senso
Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
Fotovoltaico 4.76 kWpCommenta
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Hai ragione Raffaelem ma credevo di poter intercettare il parere di installatori o termotecnici che ne conoscono diverse di marche. Comunque ho visto la tua configurazione e se puoi toglimi un dubbio con la tua esperienza : avendo i termosifoni ho timore che nel passaggio da caldaia a gas a PDC possa avere problemi nel riscaldare la casa (villetta unifamiliare in Puglia, zona C, gg 1071 ) Mi hanno considerato un carico termico invernale max di circa 110 W/m2, e un fabbisogno termico della struttura di circa 17,6 KW e per questo mi hanno consigliato una PDC ibrida in modo che a caldaia a gas possa dare un aiuto alla Pdc. Mi dai pf una rassicurazione e un consiglio ? GrazieCommenta
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...con 1071 GG una ibrida, incredibile.
Io su una casa in classe G con i termosifoni vado benone, così come diversi altri qui. Devi solo avere l'accortezza di dimensionarli adeguatamente per mandare a temperatura più bassa possibile oppure aggiungere elementi se già li hai.
Scusa ma quanto è grande la casa? cioè, quei 17.6Kw sarebbero il fabbisogno alla temperatura di progetto?Monti prenestini (RM) - 1885gg
LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
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Sono in classe energetica Ape F su 161mq su un unico piano. Ho chiesto in preventivo ed ho consegnato i mq casa volumetria ed esposizione.Commenta
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Ok, ma hai i consumi degli anni passati? metano, GPL? Stai ristrutturando o cosa?
Devi mettere qualche informazione in più perché le PDC su termosifoni vanno eccome quindi si tratta di capire cosa vuoi fare tu di preciso.
Immagino che a Taranto il problema sia il raffrescamento più che il riscaldamento ad esempio.Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Una 17,6 in on/off a termostato...io la butto li a naso, una pdc da 7 kw h24 potrebbe bastare, ma devi fare i calcoli coi consumi passati e un conteggio delle calorie degli attuali termosifoni
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
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Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
Devo solo utilizzare la pdc per riscaldare. Attualmente vado a metano e in un anno consumo c.a. 930 mc compreso la cucina, I miei termosifoni sono in ghisa e in casa ho i seguenti elementi tutti da 4 colonne: 59 in ghisa misura (spessore x altezza) 14x70h, 15 in ghisa misura 14x88,,11 alluminio 10 x 90h,,12 in alluminio 8 x 200h . Devo sostituire l'impianto inserendo solo elemnti in allumino incrementandoli.
Come calcolo di quanti elementi ho bisogno per avere la stessa resa dell'impianto attuale. Poi l'impianto attuale con caldaia a metano a T65° era acceso solo nelle ore serali e se il nuovo impianto a Pdc funziona quasi h24 a T50 come la considero il fattore tempo? Per esempio se attualmente ho il giusto calore con questi elementi accendendo per 6 ore al giorno, se lasciassi questi elementi e accendo la pdc per 12 ore ho lo stesso risultato ? E se la T diventa 40 ???Commenta
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Allora, tu grossomodo hai bisogno di una PDC da 7 o 8 Kw.
Per quanto riguarda i termosifoni dovresti cercare le schede tecniche di quelli attuali (o similari, con lo stesso interasse diciamo) e vedere la potenza attuale. Però il discorso è che devi magari avere la stessa potenza ma a un delta inferiore (ovvero mandando a 35-40°), nelle schede tecniche senz'altro troverai quanto emettono ai vari delta.
Il calcolo che chiedi non te lo so fare :-( ma come già hai capito il "gioco" con le PDC (ma anche con le caldaie) è quello di aumentare le ore di accensione e diminuire la temperatura di mandata.
La PDC da 7 o 8 Kw viene fuori spalmando l'accensione su 24h, ma anche ipotizzando 22h sei comunque li (anche perché a Taranto danno come temperatura di progetto 0° che francamente è roba fantascientifica già da 20 anni).Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Raffelem, pf mi fai un esempio del dimensionamento che hai usato per una stanza coi tuoi termosifoni?Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggioCommenta
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Ho fatto la somma della potenza termica attuale dei termosifoni , ho un totale di 12.250 watt a 75° di mandata di acqua. Devo quindi pareggiare questo conto con termosifoni a T 40/50° per la pdc?Commenta
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No devi vedere quanti watt trasmettono i tuoi termosifoni a 40 45 gradi e vedere se ti bastano.Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
Supponi che ti fanno 6kw a 45c allora tu puoi trasmettere fino 120kw al giorno (tenendola accesa 20 ore) che fanno circa 12mc3 (un po di piu).
Se non hai mai consumato più di 12mc3 sei a posto. Se te ne servono di più vuol dire che devi alzare la temperatura di mandata
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Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
Devo sostituire tutti gli elementi dei termosifoni poichè hanno una potenza termica ad elemento , a 75°, di 108 watt , un po' poco direi. Inserirei degli elementi in alluminio che danno una resa di 161° ad elemento a T50°. Quindi se ho ben capito, corriggetemi se sbaglio, se in una stanza ho 12 elementi che ora sviluppano 1296watt a T75 , li sostituisco con 12 elementi che a T50 mi danno 1932watt quanto tempo deve stare accesa la pdc in confronto??Commenta
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Se prima mantenevi t=75c avevi 1300w i riscaldamenti accesi 10 ore, con i nuovi termosifoni e temperatura di mandata a 50 saranno accesi 6ore e45 min.Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
A sentimento direi che potresti avere una temperatura di mandata molto più bassa per avere la stessa energia termica giornaliera diluita su 20 ore
Se vuoi fare un conto spannometrico vedi quante ore stava acceso il tuo termosifone (esempio 10 ore) quella stanza produceva 13kw al giorno.
Fai 13/20=0.65 kw=650wh
Vedi la temperatura che ci vuole al tuo nuovo termosifine per produrre 650wh.
Quella è la tua t di mandata
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io ho trovato i termosifoni già abbondanti, di mio ho solo sostituito un termosifone con uno 6 colonne in acciaio (raddoppiando la potenza), comunque a 45° ho circa 8Kw ma su 120m² di casa in classe G e in zona più fredda.Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
Tu devi fare in modo di avere la mandata più bassa possibile, quanto hai consumato nel giorno peggiore ad esempio? e quante ore tenevi acceso?Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Sempre per la pdc, se faccio i conti per una stanza di 5x5x h2,7 , ho 67,5mc che con il calcolo semplice del fabbisogno x30 kcal a mc mi viene la cifra di 2025 kcal in watt 2355 . Ora come me la gioco? metto un totale di termosifoni la cui somma mi da 2355 watt a t50 oppure posso diminuire i watt ? scusate ma ho bisogno di capire bene.Commenta
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Ma cosa sono 30kcal a m3? Le tue dispersioni?Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
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30kcal mcubo l'ho trovato googolando come metodo per calcolare il fabbisogno medio per ogni stanza.Commenta
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Devi bilanciare senz'altro le stanze, anche se poi all'occorrenza potrai agire sui detentori per ridurre il flusso se dovessi avere troppo caldo, ma quel calcolo lascia un po il tempo che trova visto che il tuo obiettivo è mandare intorno ai 35-40 gradi non a 50°.
Se attualmente hai stanze troppo fredde io punterei ad aumentare le potenze attuali almeno del 30%, spazio permettendo. Una riduzione di 20° di mandata dimezza la potenza ma tu accendevi per poche ore a 70° e non hai avuto problemi.
Sai quanto hai consumato nel giorno peggiore? E per quante ore hai tenuto accesi i termi?Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Nei giorni più freddi accendevo al mattino alle 10 e spegnevo a mezzanotte... Del consumo non saprei dire...Commenta
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A 65° di mandata giusto?
Comunque se hai 12Kw di potenza e hai tenuto acceso 14h allora nel giorno peggiore hai immesso ~170Kw, spalmando sulle 24h diciamo che devi puntare ad avere ~7/8Kw di potenza alla più bassa temperatura di mandata (non 50° ma almeno trovare la quadra intorno ai 40°)Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Quindi mi consigli max una 9kw e non 11kw per stare sicuro?Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggioCommenta
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Ma non esistono numeri su google.Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
Devi sapere quanto sono le tue dispersioni.
È chiaro che quel numero cambia se stai in Sicilia o in Trentino, se hai una casa in classe a o in classe g.
Sai quanto hai consumato di gas nel giorno più freddo che hai avuto?
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@Frk62 No no, io sto parlando della potenza emissiva dei termosifoni, sopra avevi scritto di avere 12Kw di potenza a 75°.
Poi hai scritto che nel giorno peggiore hai tenuto acceso 14 ore (mandando però a 65°).
Per eccesso, considerando 12Kw (ma sono un po di meno visto che hai mandato a 65) per 14 ore fanno ~170Kw nel giorno peggiore. Dividi per 24h, che è il lasso di tempo ipotetico massimo su cui spalmare il funzionamento della PDC, ti occorrono 7Kw di potenza emissiva alla più bassa temperatura possibile. Regolati di conseguenza, se quei 7Kw in base alle tabelle li hai a 50° (dT 30)drive allora devi aumentare gli elementi finché non scendi almeno a 40° (dT 20) direi.
La taglia della PDC in base ai consumi che hai riportato è 7Kw precisi.Monti prenestini (RM) - 1885gg
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Sono in classe F ed ho un isolamento fatto 22 anni fa con ulteriore intercapedine costruita con tufo da 10cm e lastre di polistolirolo nel mezzo: quindi tufo da 20 +intercapedine+tufo da 10+intercapedine con polistirolo da2cm+tufo da 10. Conosco solo i consumi annuali 930mc.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioCommenta
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