Pompe di calore: libretti e registri delle apparecchiature - EnergeticAmbiente.it

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Pompe di calore: libretti e registri delle apparecchiature

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  • #31
    Per la Nimbus monoblocco , Ariston mette una dichiarazione nella confezione che è ermeticamente sigillata , per le split chi dovrebbe dichiarare la sigillatura ermetica : l'installatore , il CAT , ?!?!? a me sembra impossibile che ci sia uno che su una spli si porenda la responsabilità di fare questa dichiarazione.
    Per il libretto di impianto riporto nuovamente la definizione di legge
    l-tricies "impianto termico": impianto tecnologico destinato ai servizi di climatizzazione invernale o estiva degli ambienti, con o senza produzione di acqua calda sanitaria, indipendentemente dal vettore energetico utilizzato, comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione e utilizzazione del calore nonché gli organi di regolarizzazione e controllo. Sono compresi negli impianti termici gli impianti individuali di riscaldamento. Non sono considerati impianti termici apparecchi quali: stufe, caminetti, apparecchi di riscaldamento localizzato ad energia radiante; tali apparecchi, se fissi, sono tuttavia assimilati agli impianti termici quando la somma delle potenze nominali del focolare degli apparecchi al servizio della singola unità immobiliare e' maggiore o uguale a 5 kW. Non sono considerati impianti termici i sistemi dedicati esclusivamente alla produzione di acqua calda sanitaria al servizio di singole unità immobiliari ad uso residenziale ed assimilate.”
    quello che mi fà ridere è che uno scaldaacqua a gas non è considerato impianto e quindi non sottoposato a controlli , ma il gas c'è sempre in caso di perdita esplode, e uno split da 3kw si
    AUTO BANNATO

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    • #32
      Buongiorno a tutti,
      fate attenzione: un'apparecchiatura è "ermeticamente sigillata" ai fini della normativa se avete la certificazione del produttore che lo attesta. Le interpretazioni personali o di tecnici vari non sono contemplate (dalla normativa).
      # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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      • #33
        certo, concordo assolutamente. Le split NON sono sigillate.
        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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        • #34
          Ma questo controlo periodico quanto costerebbe?

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          • #35
            Originariamente inviato da andr€a Visualizza il messaggio
            Ma questo controlo periodico quanto costerebbe?
            Controllo e registrazione del controllo sul portale FGas.

            Il costo... dipende chi te lo fa quanto chiede.
            C'è anche chi fa solo la registrazione sul portale e magari chiede "poco" (non saprei dirti quanto), ma personalmente credo debba essere fatta veramente la verifica delle eventuali perdite, anche a tutela del cliente e della macchina. Se ci sono perdite e se ne va tutto il gas, poi la macchina si ferma e devi pagare il frigorista per riparare la perdita e riempirla nuovamente (oltre al "problema" ambientale)... e nel caso di alcuni gas refrigeranti i costi non sono bassissimi (€/kg).
            # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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            • #36
              Ciao a tutti,
              sto per installare una Nimbus 50 S e leggevo che la carica nominale è di 2,3 Kg di refrigerante R-410A

              Leggevo inoltre qui F-GAS: conversione da peso FGas in Tonnellate di CO2 equivalente che per raggiungere le 5T dovrei avere 2,39KG di tale refrigerante.

              Gas
              GWP kg GAS equivalenti a 5 t CO2
              R23
              14800 0,34
              R32 675 7,41
              R125 3500 1,43
              R134 1100 4,55
              R134A 1430 3,50
              R143 353 14,16
              R143A
              4470 1,12
              R404A
              3922 1,27
              R407A 2107 2,37
              R407A
              1774 2,82
              R407F
              1825 2,74
              R410A
              2088 2,39
              R413A
              2053 2,44
              R417A
              2346 2,13
              R422A
              3143 1,59
              R422D
              2729 1,83
              R427A 2138 2,34
              R434A
              3245 1,54
              R507
              3985 1,25
              R508A
              13214 0,38
              Questo significa che posso evitare la registrazione impianto F-Gas?

              Grazie!
              Zona climatica E (quasi F), 2.952 gradi giorno
              https://pvoutput.org/list.jsp?userid=83389

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              • #37
                Originariamente inviato da mut Visualizza il messaggio
                Ciao a tutti,
                sto per installare una Nimbus 50 S e leggevo che la carica nominale è di 2,3 Kg di refrigerante R-410A

                Leggevo inoltre qui F-GAS: conversione da peso FGas in Tonnellate di CO2 equivalente che per raggiungere le 5T dovrei avere 2,39KG di tale refrigerante.

                Gas
                GWP kg GAS equivalenti a 5 t CO2
                R23
                14800 0,34
                R32 675 7,41
                R125 3500 1,43
                R134 1100 4,55
                R134A 1430 3,50
                R143 353 14,16
                R143A
                4470 1,12
                R404A
                3922 1,27
                R407A 2107 2,37
                R407A
                1774 2,82
                R407F
                1825 2,74
                R410A
                2088 2,39
                R413A
                2053 2,44
                R417A
                2346 2,13
                R422A
                3143 1,59
                R422D
                2729 1,83
                R427A 2138 2,34
                R434A
                3245 1,54
                R507
                3985 1,25
                R508A
                13214 0,38
                Questo significa che posso evitare la registrazione impianto F-Gas?

                Grazie!
                No.
                Devi comunque fare comunicare l'intervento
                # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

                Commenta


                • #38
                  Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                  No.
                  Devi comunque fare comunicare l'intervento
                  L'articolo 7 della normativa (parte in grassetto) si riferisce solo ai controlli, corretto?

                  Art. 7.
                  Persone fisiche soggette all’obbligo di certificazione
                  e iscrizione al Registro telematico nazionale
                  1. Fatto salvo quanto stabilito agli articoli 11 e 12, devono essere certificate dall’organismo di certificazione
                  di cui all’articolo 5, in funzione dei singoli regolamenti
                  di cui al punto 1, dell’Allegato A, le persone fisiche che
                  intendono svolgere le attività di cui alle seguenti lettere:
                  a) attività su celle frigorifero di autocarri e rimorchi
                  frigorifero, apparecchiature fisse di refrigerazione, condizionamento d’aria e pompe di calore fisse:
                  1) controllo delle perdite dalle apparecchiature
                  contenenti gas fluorurati a effetto serra in quantità pari
                  o superiori a 5 tonnellate di CO
                  2 equivalente a meno che
                  le apparecchiature siano ermeticamente sigillate, etichettate come tali e contenenti gas fluorurati a effetto serra in
                  quantità inferiori a 10 tonnellate di CO2 equivalente;
                  In pratica installo e registro, ma per i controlli non è necessario?
                  Zona climatica E (quasi F), 2.952 gradi giorno
                  https://pvoutput.org/list.jsp?userid=83389

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                  • #39
                    Originariamente inviato da mut Visualizza il messaggio
                    Scusa, ma allora l'articolo 7 della normativa (parte in grassetto) a cosa si riferisce? La Nimbus è sotto il limite delle 5T
                    Come scritto in grassetto, si riferisce a: 1) controllo delle perdite dalle apparecchiature

                    ...ma la registrazione dell'apparecchiatura nella banca dati è obbligatoria comunque.

                    ...poi magari fra 2 anni abbasseranno i limiti e anche la tua pdc arriverà a rientrare negli obblighi di verifica annuale... e sarà già registrata in banca dati.
                    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                    • #40
                      Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                      Come scritto in grassetto, si riferisce a: 1) controllo delle perdite dalle apparecchiature
                      Grazie, poi infatti ho corretto il messaggio.
                      Attualmente, se non cambiasse nulla, me ne potrei dimenticare per 10 anni, corretto? Dopodiché?
                      Zona climatica E (quasi F), 2.952 gradi giorno
                      https://pvoutput.org/list.jsp?userid=83389

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                      • #41
                        Originariamente inviato da mut Visualizza il messaggio
                        Grazie, poi infatti ho corretto il messaggio.
                        Attualmente, se non cambiasse nulla, me ne potrei dimenticare per 10 anni, corretto? Dopodiché?
                        dimenticare direi di no... non conosco bene quella pdc, ma per tutte vale la manutenzione ordinaria, ovvero, perlomeno, il lavaggio della batteria almeno una volta all'anno (poi dipende da dove è installata se c'è molta polvere, terra, foglie, insetti, ecc) e l'obbligo di libretto d'impianto con il controllo dell'efficienza energetica ogni 4 anni (obbligatorio per tutti gli impianti e da registrare al CURIT se sei in lombardia, o al catasto regionale di competenza).
                        # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                        • #42
                          Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                          con il controllo dell'efficienza energetica ogni 4 anni
                          "Per quanto riguarda le macchine frigorifere e/o pompe di calore, in accordo con la tabella dell’allegato A del D.P.R. 74/2013, si procede al controllo di efficienza energetica solo quando la potenza utile, in una delle modalità di utilizzo (climatizzazione invernale/estiva), è maggiore o uguale a 12 kW."
                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                          • #43
                            Questione peraltro già sviscerata a fondo in varie discussioni.
                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                            Commenta


                            • #44
                              chiaro... forse mi è sfuggito da quanti KWt fosse la pdc in questione... (sarà perché ho quasi sempre a che fare con macchine sopra alla soglia... )
                              # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                              • #45
                                Basta ricordarsi che la soglia è 12kw per questo specifico aspetto.
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

                                Commenta


                                • #46
                                  Buona sera, ieri mi hanno montato motore piu 3 split Daikin , ho paura di essere stato fregato. Praticamente sulla scatola c'era scritto 3mxm40n e non 3mxm52n come ci eravamo accordati. Dopo averglielo fatto notare lui m ha detto che era il 52 . Come posso vedere se è effettivamente il 52 dato che non trovo la placchetta con il codice?

                                  Dato che non ero ancora convinto mi ha mandato la foto della mia targhetta fatta da lui mentre faceva il lavoro ( che io non ho trovato sul motore) sulla targhetta c è scritto 3amxf52a modello diverso da quello accordato comunque,la mia domanda è questo modello può essere montato con gli split daikin stylish che sono quelli che mi ha montato? sta sera nella fattura che mi ha mandato c è scritto 3xmx52n com'è possibile,lui dice che è soltanto un codice cliente del fornitore, il tutto mi sembra strano. Spero che riusciate a darmi una mano per capire meglio grazie

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                                  • #47
                                    sei leggermente off-topic. Forse non hai letto bene il titolo.
                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                      sei leggermente off-topic. Forse non hai letto bene il titolo.
                                      Ciao scusami,pensavo che con il libretto o registrazione sinpoteva capire il tipo di modello.. ho aperto una nuova discussione e spero che qualcuno mi possa aiutare per risolvere questa cosa.

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                                      • #49
                                        Ma che scuse, figurati, ti ho solo fatto notare la cosa. Qui si parla del registro F-gas e libretti di impianto per pdc.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • #50
                                          Buon giorno a tutti, sto valutando una Daikin MultiHybrid composto da caldaia a gas con hydrobox + pompa di calore 5MXM90N9 + 4 split per raffrescamento, ma sulla scheda tecnica non trovo la potenza effettiva e per evitare i controlli non vorrei andare oltre i 12 Kw. Su alcuni siti di vendita trovo: potenza riscaldamento 10 kw, potenza raffrescamento 7,8 Kw. Questa configurazione rimane sotto i 12 Kw ?
                                          Grazie a tutti

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