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Dimensionamento Pompa di calore e calcolo prezzi

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  • #31
    E' arrivato il preventivo!!! ovviamente non scende nel dettaglio però ci serve a farci fare un idea:
    - fornitura e posa in opera di pannelli radianti per pavimento per un totale di 100mq -> 4.500
    - fornitura e posa in opera PdC aria/acqua da 15Kw -> 4.800
    - fornitura e posa in opera di boiler a PdC da 200L -> 1.600

    Ho chiesto informazioni sulle marche e la qualità delle componenti che intende montare.

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    • #32
      Originariamente inviato da iossss Visualizza il messaggio
      - fornitura e posa in opera PdC aria/acqua da 15Kw -> 4.800
      E ora davvero diventa interessante conoscere marca e modello di questa 15kw installa completa a questo prezzo....
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #33
        Salve gente, come da vostro consiglio mi sono rivolto ad altri impiantisti e a parte qualcuno che non mi ha fatto nemmeno il preventivo e mi ha detto: "ad occhio" ci vuole TOT. Ho trovato un impiantista che mi ha fatto un preventivo dettagliato, vi riepilogo i dettagli della mia abitazione:
        - casa indipendente su 2 livelli di circa 100mq, situata in zona climatica C, non cappottata ma con mura molto spesse, infissi nuovi in PVC. Destinazione d'uso residenziale x 4 persone.
        Il preventivo fatto dall'impiantista prevede (mi viene da dire, come al solito...): Pompa di calore da 16 KW + 6 ventilconvettori + PdC per ACS con 300L di boiler ...tutto marcato Emmeti = > totale circa 13mila euro.
        Siamo sempre nella stessa situazione, cambia l'impiantista ma la pompa di calore è sempre una 16 KW!!!!
        Non so più che pensare.

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        • #34
          penso che una pdc con la metà della potenza e che faccia anche acs sia perfetta per te.
          Ovviamente anche il prezzo sarà la metà...
          Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
          Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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          • #35
            Originariamente inviato da iossss Visualizza il messaggio
            - casa indipendente su 2 livelli di circa 100mq, situata in zona climatica C, non cappottata ma con mura molto spesse, infissi nuovi in PVC. Destinazione d'uso residenziale x 4 persone.
            Il preventivo fatto dall'impiantista prevede (mi viene da dire, come al solito...): Pompa di calore da 16 KW + 6 ventilconvettori + PdC per ACS con 300L di boiler ...tutto marcato Emmeti = > totale circa 13mila euro.
            Senza essere un termotecnico e pur non essendo casa isolata direi che l'equazione "zona C + pavimento radiante + 100mq + infissi nuovi = PdC da 16kW" così a naso mi puzza di impiantista somaro...
            Ti dico che in zona D, a due km da me, c'è chi con radiante e circa 120m² di casa non isolata va "tranquillamente" con una Maxa da 12kW ed è sovradimensionata.

            Non posso (ancora) dare conto della mia installazione che vedi in firma ma guarda la taglia... io sono su 115m² e senza isolamento (su termosifoni però).

            Non so più che pensare.
            Di trovare altre persone, anche fuori regione :-)
            Monti prenestini (RM) - 1885gg
            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
            Fotovoltaico 4.76 kWp

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            • #36
              Ricordati che l'impianto una volta fatto te lo tieni per svariati anni/decenni....
              Non fare una scelta dettata dal dover parlare con gente del genere....
              Se devi far sbagliare gli altri e TU pagarne le conseguenze, tantovale che sbagli tu!!!!
              Decidi tu il materiale e trova solo il GIRATUBI che ti monti il tutto come dici TU.
              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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              • #37
                Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                Senza essere un termotecnico e pur non essendo casa isolata direi che l'equazione "zona C + pavimento radiante + 100mq + infissi nuovi = PdC da 16kW" così a naso mi puzza di impiantista somaro...
                Ti dico che in zona D, a due km da me, c'è chi con radiante e circa 120m² di casa non isolata va "tranquillamente" con una Maxa da 12kW ed è sovradimensionata.

                Non posso (ancora) dare conto della mia installazione che vedi in firma ma guarda la taglia... io sono su 115m² e senza isolamento (su termosifoni però).
                Purtroppo il pavimento radiante non ho potuto farlo, perchè oltre al costo dei pannelli a pavimento dovevo aggiungere la modifica delle soglie, scale, tramezzi porte ecc. Solo quello mi veniva a fare un botto... troppo esagerato per le mie finanze. Quindi sto optando per la PdC abbinata ai termoconvettori. Il problema è che rivolgendomi a semplici idarulici... non ne parliamo proprio. Mi sono rivolto ad aziende "specializzate" in impianti del genere (ma sempre della zona) e mi calcolano sempre una PdC da 16Kw. Che a quanto pare da tutte le vostre opinioni è sovradimensionata e non di poco!!! ... se ho capito bene, questo errore di calcolo mi causerebbe: un costo della PdC superiorre (sul preventivo me la mettevano a 5.300), un consumo di energia elettrica superiore, e aggiungo io... attualmente, ho un contratto da 3Kw con l'Enel, se ho capito bene questa PdC ha picchi di assorbimento intorno ai 7.

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                • #38
                  Bene hai capito tutto! Quello che dici è corretto!
                  Ripeto personalmente preferirei sbagliare da solo che affidarmi a certi tecnici....
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • #39
                    come da vostri consigli, ho continuato nella mia ricerca e forse, ho trovato la persona che fa al caso mio!
                    Proprio ieri ho fatto un sopralluogo con questo impiantista e subito mi ha prospettato una PdC da 8Kw, quindi perfettamente allineato con i vostri consigli.
                    Sono in attesa del preventivo.
                    Lui tratta le pompe della Riello ? avete delle opinioni a riguardo?
                    grazie e ciao

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                    • #40
                      Le Riello dovrebbe essere la Carrier rimarchiata , se non hanno fatto un modello nuovo , buone ma rimaste un attimo indietro , senti se puoi acquistertela da te e te la monta uguale , una LG , Ariston , etc
                      AUTO BANNATO

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                      • #41
                        Concordo al 100% con spider.
                        Monteresti una pdc davvero datata.
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • #42
                          mi proponeva come alternativa la Elco della famiglia Ariston. Migliore secondo voi?

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                          • #43
                            Originariamente inviato da iossss Visualizza il messaggio
                            mi proponeva come alternativa la Elco della famiglia Ariston. Migliore secondo voi?
                            si, è la stessa macchina della ariston.
                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                            • #44
                              Originariamente inviato da iossss Visualizza il messaggio
                              mi proponeva come alternativa la Elco della famiglia Ariston. Migliore secondo voi?
                              Un decennio di tecnologia avanti alla Carrier....
                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                              • #45
                                Ciao ragazzi, mi sembra doveroso aggiornarvi sulla questione preventivo, perchè sono ad un bivio e un piccolo vostro consiglio è sempre molto utile. Il preventivo prevede: 1 PdC 7Kw + 1 accumulatore + Acqua calda sanitaria + 3 convettori a pavimento + 3 convettori idrosplit.
                                Di marca RIELLO siamo intorno agli 8.500, di marca ELCO siamo intorno ai 10.500.
                                Per le mie finanze sono 2 cifre importanti, vale la pena spendere quei 2 mila euro in più per la ELCO... oppure in una zona C come la mia, anche la RIELLO va bene?
                                Datemi tutte le info necessarie... siamo arrivati al momento decisivo

                                P.S.: i prezzi sono comprensivi di posa in opera e fornitura.

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                                • #46
                                  Sono comprensivi anche di iva?
                                  Comunque non prenderei mai e poi mai Riello....
                                  Per il preventivo Elco direi che se fosse 10.500 iva inclusa andrebbe valutato comunque il dettaglio del materiale che andrà ad installare.
                                  Marca e modello convettori e split? Tipo di accumulo acs? Quale accumulo inerziale?
                                  Se riuscissi a mettere il dettaglio completo sarebbe più facile capire
                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da iossss Visualizza il messaggio
                                    Di marca RIELLO siamo intorno agli 8.500, di marca ELCO siamo intorno ai 10.500.
                                    Mi sembra strano una differenza di 2000€ , online i prezzi sono simili
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #48
                                      La soluzione ELCO da 10.500 si intende IVA esclusa (ma con manodopera e montaggio inclusi).
                                      La soluzione prevede:
                                      - AEROTOP SPLIT 07M CRX
                                      - EQUICOLL IN45L. Acciaio Verniciato
                                      - VENTILTOP M175 S x 3 pezzi
                                      - VENTILTOP W110 S
                                      - VENTILTOP W160 S x 2 pezzi
                                      - Comandi Integrati, Kit Valole, Kit adattatori

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                                      • #49
                                        Beh direi che è abbastanza alto.
                                        Inoltre la pdc è troppo grande per la tua casa perchè la 7kw della Elco in realtà è una 11kw.... consuma come una ferrari su una casa come la tua in zona C.

                                        A te serve la 5kw della Elco (in realtà è una 7kw).

                                        Se ti venisse tutto finito compreso di raccordi e tutti gli accessori intorno ai 10.000€ potrebbe anche andare.... certo poi bisogna vedere se è un impianto semplice oppure se ci sono molti collegamenti o altro da fare.
                                        Purtroppo però con questa soluzione hai il bollitore che non è il massimo e sarebbe meglio un pit (puffer pipe in tank) per la parte acs
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                        • #50
                                          ma l'accumulo ACS dov'è ?

                                          ok, ho visto adesso , è nella aerotop
                                          Winter is coming ...
                                          PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                                          https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                                          • #51
                                            quindi diciamo che con un piccolo sconto, anche non essendo la soluzione ottima... però, stiamo parlando di un buon impianto.
                                            Giusto?
                                            E nella partita Riello vs. ELCO, vince sempre ELCO con buon margine.
                                            Gisuto?

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                                            • #52
                                              Sicuramente Elco ma ti stanno montando una macchina troppo grande.... Sarà poi problematica la gestione
                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                              • #53
                                                Ciao ragazzi,
                                                Dopo mille peripezie sono a casa nuova da meno di un mese e ho acceso il mio impianto Elco.
                                                L impiantista ha montato le valvole termostatiche su ogni fancoil così da decidere la temperatura per ogni ambiente. Attualmente (temperatura esterna ancora che oscilla tra i 10 e 19 gradi) accendo i convettori intorno a ora di pranzo e li spengo intorno a mezzanotte, tenendo una temperatura intorno ai 20 gradi. Il consumo riportato dal "computer di bordo" per il riscaldamento varia dai 15 ai 18 kwh al giorni.
                                                Credete sia un consumo nella norma? Posso fare qualcosa per ottimizzarlo?
                                                Grazie mille come sempre!

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