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**sergio&teresa** · 26-10-2019, 11:09

Non ho letto la precedente discussione, quindi forse avrai risposto già li ma: la caldaia a pellet la tieni o no?

**athxp** · 26-10-2019, 11:40

si la caldaia a pellet la tengo. vorrei però usarla solo come eventuale "integrazione" e non come fonte primaria

**sergio&teresa** · 26-10-2019, 12:22

verifica fattibilità...pdc zona climatica F - 3012 GG riscaldamento a termosifoni

Premesso che va capito come lavora la caldaia sull’impianto esistente, io al momento farei il contrario, e cioè prenderei una pdc non molto grande e poco costosa (5-6 kW max) per capire come lavora da sola sull’impianto e ben interfacciata alla caldaia in modo che non si diano fastidio l’una con l’altra quando lavorano entrambe.

Così ti fai l’esperienza per capire che fare quando la caldaia sarà meno seminuova e dovrai cambiarla, e scegliere un solo generatore con maggior cognizione di causa.

**athxp** · 26-10-2019, 12:37

teoricamente la pdc dovrebbe affiancare la caldaia pellet solo finchè il cappotto di casa non sarà fatto. in seguito riscalderei a sola pdc. sempre se tutto sia possibile visto il tipo di casa, di riscaldamento e il luogo

**sergio&teresa** · 26-10-2019, 12:46

E di che tempi si parla?

**athxp** · 26-10-2019, 15:58

massimo 3 o 4 anni. però, è da vedere se una volta ultimato il lavoro la pdc sarà sufficiente a soddisfare il fabbisogno energetico

**sergio&teresa** · 26-10-2019, 16:50

Insomma un po’ tirare a dadi..... io non ci giocherei, quando fai i lavori ti fai fare un progetto, capisci a che fabbisogno puoi arrivare e tari di conseguenza il generatore..... abiti in zona fredda, scegliendo adesso rischi di doverci mettere una pezza dopo.... il peggio che possa capitare.

Se vuoi vedere come va la pdc il mio consiglio rimane valido, investi pochi soldi, vedi come funziona e guadagni in esperienza....

**athxp** · 26-10-2019, 17:11

e si, so bene che è un azzardo. anche solo il fatto di far funzionare una pdc per riscaldamento ad alta temperatura...a maggior ragione in zona climatica f
tuttavia, non so se sia una buona cosa provare con una pdc di bassa potenza...un domani mi troverei a dover cambiare sicuramente tutto.

ho aggiornato il primo post con le potenze dei caloriferi

**max.c** · 26-10-2019, 18:46

Ma scusami athxp... a me viene un dubbio prima di fare qualsiasi discorso....
Ma i vecchi proprietari stavano al caldo con questi termosifoni???
Sei sicuro del calcolo che hai fatto e di aver individuato correttamente i modelli e relative potenze?
Se le prime 2 risposte sono SI puoi buttare tutto e mettere una pdc e l'unica cosa che dovrai fare è sovradimensionare i termosifoni in modo tale che diano 12kw a 45/50° e sarai in un ventre di vacca...
Ma il dubbio sulle prime 2 domande è che la risposta sia no... soprattutto alla prima....

**athxp** · 26-10-2019, 19:32

a priori credo che al caldo ci stessero....ma conta che:

una volta utilizzavano una vecchia caldaia a gasolio che è ancora presente nella vecchia tc. io la butterò via. poi, ultimamente avevano messo la laminox a vista nella sala cucina.
io la laminox in qualunque caso la metterei nella vecchia ct.

i termosifono sono andato di persona a controllarli. le misure e i conti sono giusti. infatti quadrano in tutte le stanze tranne la sala\cucina, dove l' unico che c'è secondo i conti è poco.
tuttavia potrei ovviare con una piccola stufa a legna.

il punto è: ricalcolando le potenze con dt 30....saranno sufficienti?

**sergio&teresa** · 26-10-2019, 20:17

A DT30 più o meno si dimezzano.

**renatomeloni** · 26-10-2019, 21:05

Ciao a Tutti....

Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

presente impianto fotovoltaico da 4,5kw con accumulo batterie da 4,6kw NON connesso alla rete.

Scusa athxp, spiega BENE che tipo di allaccio elettrico e che potenza hai diversamente non si capisce la situazione....

Da quanto hai scritto Il FV è in isola con l'accumulo, ma hai anche fornitura enel?

Saluti

**max.c** · 26-10-2019, 22:38

Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

una volta utilizzavano una vecchia caldaia a gasolio che è ancora presente nella vecchia tc. io la butterò via. poi, ultimamente avevano messo la laminox a vista nella sala cucina.
io la laminox in qualunque caso la metterei nella vecchia ct.

Siccome comunque oltre i 70° credo siano andati difficilmente la cosa è incoraggiante

Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

il punto è: ricalcolando le potenze con dt 30....saranno sufficienti?

Beh aumentare il numero di elementi potrebbe essere non troppo problematico, ma questo ce lo devi dire tu che li hai visti sul posto, c'è spazio per ampliamenti?

**athxp** · 27-10-2019, 03:53

In ordine: si il fotovoltaico è ad isola, con accumulo. In oltre è presente il classico allacciamento all' enel. Viene commutato quando le batterie sono scariche.

Per i termosifoni, presumevo che a dt30 la potenza classe di molto. Nel caso provo a ricalcolarla ma comunque sarebbe abbastanza scarsa. Ora, premesso che in sala cucina dove mi interessa di più è scarso comunque quel singolo che c'è già a dt50. spazio per aggiunte c'è. E c'è in quasi tutti i posti. Il punto ora è, come va dimensionata la pdc?

**max.c** · 27-10-2019, 08:18

a dt30 la potenza è la metà di quella a delta t 50.

Hai fatto la domanda giusta dovremmo ora capire il giusto dimensionamento, la cosa migliore come diciamo sempre sarebbe un calcolo termotecnico con la legge 10.
Se invece vuoi fidarti che con quei termosifoni i vecchi proprietari stavano al caldo basta mettere circa 150 elementi in alluminio da 80cm di interasse (oppure più alti e ovviamente il numero si riduce) e avrai i 12/13kw a 50° di mandata.
Ovviamento dovendo lavora a temperature sotto lo zero ne andrei a posizionare anche qualcuno in più in modo da abbassare ancora la temperatura di mandata a 45° o qualcosa meno. Insomma nella tua zona più ne metti meglio è, nei limiti della decenza

**athxp** · 27-10-2019, 18:56

purtroppo la casa è ben ante la legge 10...non c'è nessun profilo energetico. ho guardato i muri, spessi 40cm in pietre\mattoni\intonaco. la trasmittanza termica dovrebbe essere circa 1.31
sicuramente con quei termosifoni si sono sempre scaldati....tuttavia non ho intenzione di sostituirli con quelli di alluminio, la spesa è decisamente eccessiva. al limite se è fattibile il riscaldamento con pdc posso aggiungere qualche elemento dove serve.

**max.c** · 27-10-2019, 20:35

Hai fatto anche un conto ad occhio di quanti metri quadri di parete esterna hai?
Il discorso dei termosifoni sicuramente potresti ampliare le zone dove adesso sono scherzi ma comunque lo devi guardare nel costo impianto totale tra pdc e termosifoni o biomassa.

**athxp** · 28-10-2019, 12:17

Allora, il conto dei metri quadrati esterni (che sono poi quelli a cui farei il cappotto) sono circa 250. Da levare le finestre ma comunque è poca roba. Nel caso di pdc, il conto sarebbe pdc+modiciche ai termo+integrazione fotovoltaico.
Sono sincero, mi piacerebbe riuscissi a farlo perché almeno non sarei schiavo della legna... Che veramente impegna molti giorni all'anno

**max.c** · 28-10-2019, 13:06

Bene probabilmente mettendo il tetto sarai intorno ai 12-13kw di dispersioni come minimo.
Ma ovviamente hai la Laminox che interverrà fin quando non ci sarà il cappotto.
Spannometricamente per me ci sei, poi se hai dubbi facci capire quali.

**bravo666** · 28-10-2019, 13:19

Originariamente inviato da athxp Visualizza il messaggio

i termosifono sono andato di persona a controllarli. le misure e i conti sono giusti. infatti quadrano in tutte le stanze tranne la sala\cucina, dove l' unico che c'è secondo i conti è poco.
tuttavia potrei ovviare con una piccola stufa a legna.

Sicuramente nel conto delle calorie avranno considerato la stufa, per quello non hanno esagerato con gli elementi

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**athxp** · 28-10-2019, 19:27

si, lo presumo anch' io. dalle mie parti quel tipo di case hanno tutti in cucina una stufa.

**athxp** · 29-10-2019, 18:48

forse la notte ha portato consiglio. visto che comunque la laminox da circa 29kw me la trovo compresa, a sto punto tanto vale usarla no?
quindi ho pensato: per partire subito a legna o pdc che sia, spendere soldi e fare il lavoro basato su stime di stime ecc, ecc...a sto punto forse è più conveniente tenere la laminox come unica caldaia e magari fare un paio di anni a pellet. così i soldi che non spendo in caldaia o pdc posso stanziarli subito per il cappotto, che inizierebba da subito a abbattere i consumi energetici e migliorare il confort. in oltre, con un paio di anni di storico a pellet e isolamento ultimato, i conti per una eventuale pdc sarebbero senz' altro molto più accurati.

**sergio&teresa** · 29-10-2019, 21:22

Per me era chiaro che non dovevi buttarla come prima cosa.... e infatti ti avevo consigliato di prendere una pdc non potente e poco costosa per capire come andava. Il consiglio rimane valido..... ci sono pdc da 2-3000 euro....

**bravo666** · 29-10-2019, 21:29

Eh ma poco per poco...spendere 2-3mila euro tanto per prova non é sempre alla portata delle saccoccie di tutti...
Per me fa bene così, vede per un paio d'anni come va e poi conti alla mano può andare su un investimento più mirato senza andare a tentoni

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

**sergio&teresa** · 29-10-2019, 21:32

Ne voleva spendere molti di più. Se vuole vedere come va la pdc con i termi .... altrimenti il dubbio rimarrà sempre.

**max.c** · 29-10-2019, 21:34

Con il cappotto dubbi non ce ne sono
PDC anche con termosifoni andrà alla grande

**sergio&teresa** · 29-10-2019, 21:37

Ok, intendevo che il dubbio GLI rimarrà sempre. Tu non ne hai ma non sei tu che abiti lì.

**max.c** · 29-10-2019, 22:00

I dubbi li ha chi giustamente non ha idea di cosa accadrà con il cappotto
Poi per carità non tutti ovviamente dobbiamo sapere tutto ad ognuno parlare di quel che conosce

**sergio&teresa** · 29-10-2019, 22:23

I dubbi li ha (giustamente) chi vive in zona molto più fredda della tua innanzitutto.

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