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dubbio amletico sulla pompa di calore...chiarimenti potenze

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  • dubbio amletico sulla pompa di calore...chiarimenti potenze

    Ieri mi è venuto un dubbio assurdo e faccio prima a chiedere qui:
    vengo da una caldaia a basamento da 35kw per una casa di 330mq
    avevo pensato di mettere una daikin 18kw PDC (suggerita anche dal termotecnico visto le mie esigenze) + pavimento radiante piano -1 e lasciare i termosifoni piano terra e +1 per poi in futuro fare il pavimento radiante (ora non riesco)

    so perfettamente che l'uso della pompa di calore è diverso, temperatura più bassa ma non per 2 ore al giorno ma per 8/9 ore al giorno etc e quindi sto dimensionando il resto di casa in questa direzione.

    Ora la domanda è la seguente: ma se volessi fare un confronto tra i KW della caldaia e le KW della caldaia a basamento come mi ritrovo? so che è assurdo come discorso, non è un paragone da farsi ma volevo sapere se la potenza è la metà, 1/3, 1/4 oppure proprio non dove farli questi calcoli?

    thanks
    SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

  • #2
    [QUOTE=chiaralberto; so perfettamente che l'uso della pompa di calore è diverso, temperatura più bassa ma non per 2 ore al giorno ma per 8/9 ore al giorno etc e quindi sto dimensionando il resto di casa in questa direzione.

    Gia qui c'è il primo errore enorme....la pdc deve lavorare per più di 8/9 ore. così è un utilizzo sbagliato della caldaia. ( 2 ore è una porcheria perchè non vuol dire scaldare)
    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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    • #3
      Hai ragione, sicuramente ora non va bene cosi accesa per sole 2 ore ma è come veniva gestita la vecchia caldaia....
      Per la nuova sicuramente ci regoleremo con la caldaia che dovrebbe modulare da sola una volta impostata la temperatura...a Roma non fa mai freddo quindi il funzionamento sarà di poche ore anche se poi effettivamente sarà accesa quasi sempre....

      Ad ogni modo volevo un consiglio ulteriore. Ripeto l'asseveratore mi ha già detto che tipo di caldaia mettere ma volevo sentire una voce in più :-)

      [QUOTE=simonez;119997685][QUOTE=chiaralberto; so perfettamente che l'uso della pompa di calore è diverso, temperatura più bassa ma non per 2 ore al giorno ma per 8/9 ore al giorno etc e quindi sto dimensionando il resto di casa in questa direzione.

      Gia qui c'è il primo errore enorme....la pdc deve lavorare per più di 8/9 ore. così è un utilizzo sbagliato della caldaia. ( 2 ore è una porcheria perchè non vuol dire scaldare)[/QUOTE]
      SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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      • #4
        una 18kW ? A Roma ???
        ma sei sicuro ?

        ma tieni le finestre sempre aperte ?
        Winter is coming ...
        PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
        https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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        • #5
          Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
          una 18kW ? A Roma ???
          ma sei sicuro ?

          ma tieni le finestre sempre aperte ?
          si anche a me sembra un filo sovradimensionato ... sopratutto considerando che verranno fatti lavori di coibentazione ...
          mi sembra tanto

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          • #6
            Chiedi al termotecnico che T mandata ha ipotizzato nel progetto (e quale T esterna).
            Immagino che se bastano 2h al giorno di caldaia per tenere casa calda (a proposito a quale temperatura setti il termostato?), le dispersioni saranno minime.
            Io mi trovo in una situazione simile alla tua ma su 380mq ne scaldo solo 2/3 e basterebbe una 12 Kwh rivedendo l'impianto di distribuzione e dedicando una seconda pdc all'ACS.
            36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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            • #7
              Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
              si anche a me sembra un filo sovradimensionato ... sopratutto considerando che verranno fatti lavori di coibentazione ...
              mi sembra tanto
              era partita con una T-Cap, sempre da 16kW chiaramente...
              pensa che lei era quella che noi si stava qui a manetta sul forum, in pratica che non stavamo tanto bene
              Monti prenestini (RM) - 1885gg
              LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
              Fotovoltaico 4.76 kWp

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              • #8
                si, perchè tu e non ricordo chi non capivate una semplice battuta (ovvero essere in classe Z dove ero stata corretta che non esiste la classe Z....)...vi avevo consigliato allora di non passare cosi tanto tempo online se non capivate una battuta....ma vedo che la cosa rode ancora...

                Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                era partita con una T-Cap, sempre da 16kW chiaramente...
                pensa che lei era quella che noi si stava qui a manetta sul forum, in pratica che non stavamo tanto bene
                Per rispondere a Dr.Gix e matador anche a me sembra sovradimensionata ma il calcolo del termotecnico varia tra 16 a 18 per la casa (Dr.Gix abbiamo alla fine una situazione simile, tu sei in puglia giusto?) e mi sta facendo venire anche qualche dubbio. E poi c'è sempre chi propone la ibrida per una casa cosi grande....

                La casa sino ad ora aveva la caldaia impostata a 75/80 grandi per 2/3 ore (non abbiamo neanche i vetri doppi ma è esposta a sud)
                Lo scorso anno abbiamo abbassato a 60 gradi e non ci sono stati troppi sconvolgimenti se non un grosso risparmio economico...

                ma il dubbio sulla PDC e quale potenza più adatta rimane....
                SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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                • #9
                  Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio
                  ma il dubbio sulla PDC e quale potenza più adatta rimane....
                  Pero scusa, come fai ad avere il dubbio?
                  Se l'anno scorso con 3 ore scaldavi casa, metti pure sparando tutti i 35 kw della caldaia hai 100kw.
                  Metti che fai cappotto, e finestre e togli solo un 30%(credo di piu) ... il tuo fabbisogno è di 70 kw.
                  Metti pure un x2 dovuto ad un inverno folle hai 140kw.
                  Con una 9kw ci dovresti stare alla grandissima ... mi sembra stranissimo...

                  Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                  • #10
                    Oooooh sono questi i calcoli che mi fanno stare tranquilla
                    SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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                    • #11
                      Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio
                      si, perchè tu e non ricordo chi non capivate una semplice battuta (ovvero essere in classe Z dove ero stata corretta che non esiste la classe Z....)...vi avevo consigliato allora di non passare cosi tanto tempo online se non capivate una battuta....ma vedo che la cosa rode ancora....
                      non vorrei disilluderti ma della cosa francamente me ne infischio, tu invece sei quella che ancora brancola nel buio a quanto vedo
                      buona fortuna
                      Monti prenestini (RM) - 1885gg
                      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                      Fotovoltaico 4.76 kWp

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                      • #12
                        Il tecnico che hai incaricato dello studio di fattibilità ti deve fornire una relazione dettagliata (ex legge 10). Secondo me ha fatto solo una valutazione di massima e ti ha proposto la 16Kw per stare tranquillo (lui) fregandosene altamente del fatto che la pdc potrebbe lavorare male con frequenti on/off e con consumi che vanifano i risparmi potenziali. Fatti dare tutti i dati della sua valutazione. Se il sistema di distribuzione ai termosifoni non è adeguato potresti non essere soddisfatta del risultato anche montando due PDC da 16Kw...
                        36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                        • #13
                          Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio
                          .........
                          ma il dubbio sulla PDC e quale potenza più adatta rimane....
                          Se hai i consumi pregressi reali di gas ci metti un minuto a stimare correttamente la potenza della PDC :

                          Calcolatore on-line per il dimensionamento di una PDC

                          F.
                          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                          • #14
                            che buffo, attiva 24h mi dice 10kw, attiva 16h mi dice 15kw


                            Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                            Se hai i consumi pregressi reali di gas ci metti un minuto a stimare correttamente la potenza della PDC :

                            Calcolatore on-line per il dimensionamento di una PDC

                            F.
                            SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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                            • #15
                              cosa ci trovi di buffo in un calcolo matematico ?

                              qualsiasi cosa tu utilizzi quotidianamente si basa sulla matematica

                              forse non hai capito che 24x10 e 16x15 danno lo stesso risultato
                              Winter is coming ...
                              PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                              https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                              • #16
                                Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio
                                che buffo, attiva 24h mi dice 10kw, attiva 16h mi dice 15kw
                                Meno male.. significa che il calcolo è corretto... se vuoi far funzionare la PDC per 16 ore al giorno ti serve una 15 kW.... invece se vuoi farla funzionare h24 ti basta una 10.... naturalmente questo nella situazione attuale , cioè PRIMA di ogni intervento di efficientamento.

                                Dato che un lavoro standard di efficientamento riduce l'energia consumata almeno della meta, ti servirà una 8 kW.. o addirittura una 6 sarà anche sovradimensionata per un funzionamento h24.

                                Auguri.
                                Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                • #17
                                  Grazie mille a tutti per le risposte :-)
                                  SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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