Segnalazioni consumi eccessivi riscaldamento a pavimento - QUI SOLO ANOMALIE SU CONSUMI - EnergeticAmbiente.it

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Segnalazioni consumi eccessivi riscaldamento a pavimento - QUI SOLO ANOMALIE SU CONSUMI

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  • ragazzi concordo con tutto quanto state dicendo, ma quanti di voi hanno una casa coibentata con cappotto termico e coibentazione tetti?

    Voglio dire: capisco che i consumi in assoluto non saranno alti, ma a mio avviso sono alti rapportati agli interventi eseguiti sulla casa.

    E' per questo motivo che chiedo a tutti di postare i loro cosumi, per capire dove posso intervenire per migliorare le rese della casa.

    Per quanto riguarda la coibentazione dei balconi, il termotecnico mi ha assicurato che questa è poco influente in quanto tutte le pavimentazioni sono coibentate...................forse non è completamente vero.

    Vi esorto pero' a valutare i consumi in non in senso assoluto ma anche in base agli interventi di risparmi energetico praticati sull'immobile.

    Postate i vostri dati!!

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    • Beh i miei dati li ho postati .... la caldaia è una 24 kw e la casa è stata terminata nel 2008 quindi i muri perimetrali sono di doppio mattone forato con all'interno un pannello isolante;
      sentiamo un pò gli altri ...
      Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
      Caldaia Junkers ZWB 24 KW + riscald. pannelli rad. Rehau
      Serbatoio recupero H2O piovana 5000 lt + Lavastov. e Lavatrice collegate ad ACS
      Gradi Giorno 1.648 -Zona Climatica D - 220 mslm

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      • la mia è poco isolata, ma integro parecchio con termostufa e pannelli solari.
        Ho serramenti in pvc con doppiovetro bassoemissivo, il tetto è isolato con pannelli di polistirene da 10cm interno con controsoffitto, il portico sotto è stato isolato con pannelli da 10cm sempre di polistirene e rivestito in legno.. mi manca ancora il cappotto perimetrale..

        PS conosco un ragazzo in zona che ha la casa prefabbricata in classe A, è circa 130mq e consuma 5mc di gas.. è in zona poco soleggiata e molto fredda rispetto a me.
        Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
        Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
        Puffer 750 L 3 serpentine
        Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
        Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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        • Originariamente inviato da tecnoit Visualizza il messaggio
          ragazzi concordo con tutto quanto state dicendo, ma quanti di voi hanno una casa coibentata con cappotto termico e coibentazione tetti?

          8 Mc. di Metano X 160 Mq. di casa e' un OTTIMO risultato se la casa e' cappottata con 4-6 Cm di polistirene... se i Cm sono 16 invece il risultato diventa scadente..

          Secondo te' basta dire che hai il cappotto ?
          Ho letto velocemente ma non credo che di aver visto info circa lo spessore di questo cappotto.

          Sul sottotetto quanti Cm hai messo ?


          Saluti,
          F.
          Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
          Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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          • Se può consolarti ...

            Consumi di ieri in 24h con temp esterna min 4° - max 9° e temp in casa 20,5°:
            5 MC!
            Come vedi non sono molto lontani dai tuoi ... ciao
            dibilino
            Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
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            • Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

              Secondo te' basta dire che hai il cappotto ?
              Ho letto velocemente ma non credo che di aver visto info circa lo spessore di questo cappotto.

              Sul sottotetto quanti Cm hai messo ?


              F.
              cattaneo grazie per le tue osservazioni: sia i tetti che le mura perimetrali sono coibentate con uno spessore di ALMENO 10 CENTIMETRI.

              Non ho sottomano al momento i capitolati dei lavori eseguiti, ma ho visto di persona le lastre di coibente che sono state applicate a mura perimetrali e coperture.

              Postero' a breve info piu' precise per ricevere le vostre valutazioni

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              • Continuando con le rilevazioni ...

                ieri 6 mc con temp esterne tra i 2° e i 6°!!!
                Impianto 24 tubi heat-pipe CN 200 LT orient. SUD / 58°
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                • Un saluto a tutti, ho letto i vostri interventi e non sò se i miei consumi sono alti o bassi ma se può servire vi posto anche i miei dati.
                  Abitazione singola 80 mq piano terra + 100 mq piano rialzato + cantina(non riscaldata) con riscaldamento a pavimento malamente calcolato ( secondo me ma non secondo il tecnico)
                  un'unica pompa da 90w che serve le due zone cronotermostati on/off (bloccati su on 24/24)e temperatura acqua impostata su 38° caldaia a condensazione senza sonda esterna.
                  I muri hanno il doppio cappotto interno ed esterno (4+6 cm)
                  Il mio problema sono le finestre scorrevoli con spifferi da paura. 4mq pannelli piani solare termico cf solo acs + caminetto ventilato con boiler per acs.
                  il mio consumo giornaliero di gas a cui aggiungere 10 kg di legna (rigorosamente vecchi bancali aggratis) è variato da 4,6 mc (ott-nov t° media 9,3°) a 12,3 mc (dic-gen t° media -0,1°) tra l'altro da settimane qui nel magentino (mi) non vediamo il sole e la t° del serbatoio solare è tristemente fisso su 14°
                  scordavo t° interna 20° che salgono a 22/24° quando è in funzione il camino
                  ciao

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                  • In questi giorni sono assente la sera e il sole non c'è.. quindi gira spesso solo la caldaia, è interessante vedere il consumo di gas al variare della temperatura esterna. Aumentando il DeltaT tra interno ed esterno il consumo di gas cresce quasi in modo esponenziale..

                    temperatura acqua impostata su 38° caldaia a condensazione senza sonda esterna.
                    38° mi sembra tanto, però se hai 20° in casa.. hai dei signori spifferi
                    ps ma fissi o ogni tanto intervieni a modificare questa temperatura quando fuori cambia?... io metterei la sonda esterna.
                    Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
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                    • Purtroppo chi ha progettato il mio impianto forse non aveva le idee ben chiare e la t° impostata originariamente era molto più alta con frequenti spegnimenti del termostato. I 38° impostati attualmente sono il minimo possibile per mantenere la temperatura di notte, ad ott-nov era impostata a 35°ma ho dovuto alzarla perchè insufficiente. per quello che riguarda la sonda esterna ci stavo già pensando. Io nutro dei dubbi anche sul fatto che ho una sola pompa da 90w per coprire 180 mq di abitazione(+ altri 30mq di cantina che fortunatamente non utilizzo e non riscaldo) una scarsa portata della pompa costringe a lavorare con temperature più alte. In che misura può incidere sui consumi?

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                      • Originariamente inviato da ottowyt Visualizza il messaggio

                        nutro dei dubbi anche sul fatto che ho una sola pompa da 90w per coprire 180 mq di abitazione(+ altri 30mq di cantina che fortunatamente non utilizzo e non riscaldo) una scarsa portata della pompa costringe a lavorare con temperature più alte. In che misura può incidere sui consumi?
                        ciao io per un sistema a radiatori ho la pompa tarata a 135w ma
                        penso che possa andare tranquillamente a 115w o 85w

                        per un sistema a pavimento non so, onestamente, se ne serve
                        una o più, comunque puoi controllare l'andamento dei consumi
                        elettrici , dalla bolletta elettrica, riportano i consumi medi giornalieri
                        secondo i periodi di lettura, 90 per 24 ore portano un consumo di
                        2.16- 2.26 a secondo del voltaggio di rete, poi sicuramente la
                        caldaia avrò un consumo 10-20w , direi che se hai un balzo
                        in aumento e in diminuzione sui consumi medi giornalieri in stagione riscaldamento e a fine stagione, sui 2.5 kw hai UNA SOLA POMPA, se la varizione è maggiore , 3.5 kw o + allora è probabile come
                        pensi , che non sia singola.

                        mario

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                        • Una pompa da 90 watt può far andare anche un impianto radiante di 200Mq senza problemi, bisogna però vedere l'impianto come è fatto che tubo monta ecc ecc

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                          • ok ragazzi,

                            qualche altro dato: ho spento la caldaia per una settimana (tanto in casa non ci stava nessuno) poi dopo sette giorni l'ho riaccesa ed ho controllato i consumi,impostando la temperatura al minimo, 20 gradi.

                            La casa dopo sette giorni stava a 10 gradi contro i 16 di quando ho spento la caldaia.
                            Dopo un giorno di accensione la temperatura era a 12 gradi con un consumo di 12 mc.
                            La temperatura esterna circa 3 gradi.
                            Ergo spegnere per una settimana con consumi pregressi di 7mc al giorno puo' portare dei vantaggi relativi.

                            In effetti l'unica cosa è provare, per capire il funzionamento del proprio impianto.

                            So che ho scoperto l'acqua calda, volevo comunque condividere le mie osservazioni.

                            Comunque penso che spegnere l'impianto non sia in assoluto deleterio, dipende da caso a caso.

                            devo ancora capire come cavolo funziona sta sonda climatica

                            ciao a tutti

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                            • Beh.. ovvio che se stai via 1 mese conviene spegnere
                              Ma se stai in casa tutti i giorni, alla sera e alla mattina.. e forse a mezzogiorno far salire e scendere la temperatura, può non convenire.. ma ovviamente provare è il test migliore.
                              Io finalmente sono riuscito ad entrare nella programmazione della mia caldaia e la sonda climatica ora funziona a dovere, sembra quasi finto il grafico della mandata.
                              Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
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                              • Consumo impianto a pavimento

                                Buonasera a tutti, seguo da pochi giorni con molto interesse le vostre discussioni. Il mio dubbio è capire se l'impianto a pavimento della mia nuova casa consuma nella media. Vi dò alcune indicazioni di massima: abito dallo scorso agosto, villetta singola di mq. 105,00 netti interni su 2 livelli, coibentazione a cappotto esterna, infissi vetrocamera, tetto coibentato e ventilato, impianto a pannelli radianti a metano, due pompe separate per i due livelli, una pompa per i due termoarredi dei bagni, gruppo di miscelazione a punto fisso, caldaia a condensazione, massetto specifico per impianti a pavimento, pavimento in gres, villetta situata a 880,00 mt. slm, zona climatica forse E. I consumi, che sto testando da diversi mesi, con temperatura impostata fissa a 20° sia al piano terra che al primo piano sono di circa 10 mc di metano al giorno (periodi freddi). Desidero sapere un vostro parere se questo consumo, in base a quello che vi ho descritto, può ritenersi nella norma. Grazie

                                Commenta


                                • Stai immettendo in una casa da 105 mq. circa 100 kWh al giorno, non sono molti e i consumi possono essere considerati compatibili con la zona climatica.

                                  Mi lascia perplesso quel "forse" zona climatica E, il che lascerebbe intendere l'assenza di un progetto termotecnico, dove alla base di tutto sta scritto:
                                  ZONA CLIMATICA __

                                  Per conoscerla esattamente, in particolare subito dopo nel progetto si trova scritto Gradi Giorno puoi leggerla quà:
                                  Dati climatici di tutti i comuni italiani - Risparmio ed Efficienza Energetica in Edilizia
                                  Quando autoconsumiamo 1 kWh di energia del nostro impianto FV stiamo "evitando" di far produrre in Italia 2,43 kWh di energia primaria.

                                  Commenta


                                  • Grazie, dotting. Ho controllato, posseggo il Certificato di Qualificazione Energetica e riporta i seguenti dati (te ne dò alcuni): volume lordo riscaldato:498,83 mc., superficie disperdente:394,22 mq., rapporto s/v:0,79 m, superficie utile:111,51 mq., potenza del generatore di calore:26,00 kw., zona climatica:E, gradi giorno:2593, fabbisogno di energia primaria:11.369,91 kwh/anno, indice di prestazione energetica:101,96 kwh/mq anno, pertinente valore limite...:116,47 kwh/mq anno. In settimana verrà il mio installatore dell'impianto che ho chiamato per fare un controllo generale sui consumi. Ho provato a dirgli se dovessero girare in continuazione le pompe per far circolare l'acqua (adesso si fermano in contemporanea con l'arresto della caldaia) ma mi ha risposto assolutamente di no (cosa ne pensate in merito, anche considerando i conseguenti consumi elettrici!!). Il mio impianto non è dotato di sonda esterna, ma l'impiantista dice che non è decisiva per i consumi. Datemi qualche suggerimento, vi farò sapere dopo i controlli con l'idraulico. Grazie

                                    Commenta


                                    • L'altro giorno è venuto il mio installatore dell'impianto insieme al tecnico della caldaia. Data la mia richiesta di verifica consumi, a mio giudizio eccessivi, mi hanno abbassato la lemperatura della caldaia che prima era regolata a 55° e le pompe dell'impianto a 40°, adesso dicono sia stata regolata a 40°-42°. Prima le temperature di mandata e di ritorno dell'acqua risultavano ai manometri entrambe a 40°, adesso entrambe a 30°. Il risultato da me verificato è che i consumi sono rimasti costanti. Fatemi sapere cosa ne pensate di queste regolazioni, considerando che adesso ho i due termoarredi dei bagni, che vanno a bassa temperatura e comunque non ho raggiunto il risparmio che pensavo.Grazie

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                                      • Penso che la gente che è in grado di fare il proprio lavoro è sempre meno
                                        Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
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                                        • Originariamente inviato da fringui Visualizza il messaggio
                                          Penso che la gente che è in grado di fare il proprio lavoro è sempre meno
                                          Dimmi il tuo giudizio, fringui. Grazie

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                                          • Originariamente inviato da antony Visualizza il messaggio
                                            Dimmi il tuo giudizio, fringui. Grazie
                                            Come si fa a fare una regolazione così? Ero capace pure io di dire.. abbassiamo e vediamo che succede.
                                            Non sono ne tecnico ne termotecnico ne altro, solo uno che ci ha sbattuto la testa per parecchio tempo e ancora sto cercando il setup migliore.
                                            Secondo me devi fare un po di calcoli, portare esperienza e dati per regolare un impianto, fare dei rilievi e giustificare delle modifiche..
                                            Se i consumi non sono cambiati, vuol dire che c'è qualche cosa che non va, se scaldi meno devi consumare meno, se hai la stessa temperatura in casa.. è perchè fuori fa meno freddo, se e quando tornerà il freddo in teoria in casa non starai più al caldo come prima.
                                            Poi.. magari sono io che mi faccio tante seghe mentali, ma per bilanciare un impianto secondo me devi fare dei rilievi e monitorare le modifiche per qualche giorno per capire se tutto gira in modo regolare.
                                            Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
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                                            • A casa ho sempre 20°, così sono fissi i due termostati, ma secondo te il fatto che prima la caldai scaldava fino a 55° anche se le due pompe erano e sono regolate a 40° cosa significa? Che la caldaia scaldava l'acqua ugualmente a 55° ma visto che le pompe la mandavano a 40° che fine faceva il calore in più? Era perso o si conservava per la prossima richiesta di riscaldamento?

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                                              • Originariamente inviato da antony Visualizza il messaggio
                                                Era perso o si conservava per la prossima richiesta di riscaldamento?
                                                Se di mezzo c'è una miscelatrice alle pompe il sistema usa l'acqua calda per scaldare quella del pavimento, ma in parte...

                                                Esempio, mandata pavimento 40, mandata caldaia 50, ritorno pavimento 30, vorrà dire che una parte di acqua viene prelevata dai 50° per scaldare i 30° per arrivare a 40°, il resto rimane nel circuito della caldaia a 50°, non viene buttato.

                                                Io ho l'accumulo, funziona nello stesso modo, nell'accumulo ho 40°, al pavimento vanno 30°, il ritorno a tipo 20° viene miscelato per la quantità di acqua necessaria per arrivare a 30, la stessa quantità d'acqua viene immessa nell'accumulo.
                                                Sparando cifre a caso.. 10l/sec arrivano dal ritorno, 5 tornano nel pavimento assieme a 5 del ritorno ((20+40)/2=30°), mentre altri 5 litri tornano nell'accumulo a 20°, dopo tot ore avrò l'accumulo che dovrà essere reintegrato di calore perchè tutto a 20°
                                                I conti sono spannometrici per rendere l'idea
                                                Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                Puffer 750 L 3 serpentine
                                                Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                                • Si, c'è la miscelatrice, quello che mi suona strano è che l'acqua di ritorno ha la stessa temperatura di quella di andata (prima 40 e 40, adesso 30 e 30). E' possibile? A casa sto ugualmente bene, è vero che da un paio di giorni fa meno freddo. La mia casa è a 880,00 mt. slm, zona climatica E, e come ho spiegato in un precedente intervento consumo 10 mc. di gas al giorno, casa coibentata a cappotto esterno, su due piani totale 105 mq. netti, piano superiore sottotetto (coibentato e ventilato), infissi termici vetrocamera, l'impianto è stato progettato e ha la caldaia a condensazione (ma con 40 e 40 o 30 e 30 condensa ugualmente?)

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                                                  • consumi gas

                                                    buongiorno sto cercando aiuto per capire cosa c'è di sbagliato nella fornitura di gas e soprattutto nei consumi....
                                                    ho un appartamento di circa 170mq;
                                                    circa 90mq caldaia tradizionale con radiatori e circa 80 mq con caldaia a condensazione e riscldamento a pavimento;
                                                    temperatura costante tra i 18° e 20° solo la notte più bassa;
                                                    dalla lettura (fatta da me) il 07/12 alla lettura del 07/03 ho avuto un consumo di circa 1450 m3 di gas con una conseguente fatturazione di circa €. 1000,00!!!
                                                    qualcuno mi sa dire se è un consumo troppo elevato? se si come posso fare per effettuare dei controlli approfonditi?
                                                    grazie

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                                                    • Ciao, un paio di domande...
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                                                      Tipo di abitazione? isolata ai 4 venti, serramenti, cappotto.. etc etc.

                                                      Servono un po di dati in più per una risposta un po più precisa.
                                                      Cmq 1000 euro di metano per 1 inverno con 170mq non mi sembrano eccessivi, però appunto dipende da molte cose...
                                                      Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                      Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                      Puffer 750 L 3 serpentine
                                                      Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                      Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                                      • Originariamente inviato da miaolone Visualizza il messaggio
                                                        ...
                                                        ho un appartamento di circa 170mq;
                                                        circa 90mq caldaia tradizionale con radiatori e circa 80 mq con caldaia a condensazione e riscldamento a pavimento;
                                                        temperatura costante tra i 18° e 20° solo la notte più bassa;
                                                        Ciao...Non sono un esperto di consumi, ma visto che sembrerebbe che hai due caldaie sempre accese anche la notte " anche se a basse temp".. una casa che non definirei piccola ,non mi sembra che ci sia da meravigliarsi tanto...
                                                        P.s: Integri l'acqua da un pannello solare? non ne fai ceno, ma visto che scivi nel solare termico puo' essere facci sapere........
                                                        C'è nell'uomo un soffio, uno spirito che assomiglia al soffio ed allo spirito di Dio. Gli animali non ne sono privi.(Giovanni Paolo 2°)

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                                                        • ciao innanzitutto grazie per l'interessamento....
                                                          il mio appartamento si trova nella zona di cremona ed è esposto solo per due lati e la notte la temperatura è impostata a 15° e di solito le caldaie non si accendono mai....
                                                          ho un solo contatore del gas con entrambe le caldaie...secondo voi è il caso di aprire anche l'altro contatore ? quindi ogni caldaia il suo contatore???
                                                          grazie ancora ciao ciao

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                                                          • Originariamente inviato da miaolone Visualizza il messaggio
                                                            ho un solo contatore del gas con entrambe le caldaie...secondo voi è il caso di aprire anche l'altro contatore ? quindi ogni caldaia il suo contatore???
                                                            Non è chiaro....
                                                            Cmq a Cremona quei metri e quel consumo non mi sembrano male.
                                                            Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                            Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                            Puffer 750 L 3 serpentine
                                                            Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                            Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                                              comunque grazie mille e se hai qualche suggerimento ti prego di dirmi!!!
                                                              ciao

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