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FAI DA TE per il risparmio energetico: foto, link discussioni, suggerimenti per i volenterosi!

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  • #31
    Scusa lightpower anche io avrei una rientranza del muro esterno (che da sul bagno del p.t. sempre freddo) da rivestire con cappotto...il mio dubbio riguarda la tassellatura...è necessaria un'attrezzatura specifica? Oppure basta un normale trapano? Hai qualche foto di come hai fatto tu? Grazie

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    • #32
      Grande Light! Cappotto esterno fai da te!

      @chicca: se devi isolare un bagno intero non basarti solo sul colore cerca di identificare marca e tipo, perfino al Leroy i pannelli sono marchiati!
      Dovrebbero essere polistirene estruso con pelle, cioè il più adatto è XPS con pelle. Per i cm più ne metti meglio sarebbe...

      Riguardo il caldo... beh allora sarebbero meglio materiali 'pesanti' (silicati, sughero lana roccia) ma il fai da te si complica, e comunque con spessori ridotti il miglioramento estivo sarà limitato ancora più dell'invernale
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • #33
        il mio dubbio riguarda la tassellatura...è necessaria un'attrezzatura specifica? Oppure basta un normale trapano?
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   prodotti-93069-rel7d8432cecdb54873a9e62e1bc3c7b923.jpg 
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        Di tasselli ne vanno messi di solito 4 negli angloi e 1 al centro:
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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        Tieni conto che il tassello deve prendere nel pannello (10 cm) e anche un po' nella muratura (qualche cm, ma tanto i tasselli sono standard). Dipende da cosa devi bucare... io ho un tassellatore e ho usato quello, ma se hai mattone penso un trapano vada bene.

        Ecco come si mette la colla, stando attenti che non sbordi e non si infili tra un pannello e l'atro (ponte termico!:

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        • #34
          per isolare il soffitto del bagno che sopra non ha copertura
          Io avevo un problema simile nel bagno in montagna, ho posato questo "Rotolo in pellicole metallizzate e strati di ovatta Reflex mc9" preso al leroy che, essendo alluminato è già barriera al vapore, fissato su listelli di legno tassellati al soffitto e poi ho perlinato.
          Due giorni di lavoro e due giorni con le spalle indolenzite per aver manovarato il trapano verso l'alto per due giorni ma 3-4 gradi nel bagno li ho guadagnati.
          Ciao Antonio
          Nella recrudescenza che caratterizza l’agonia di ogni sistema, qui si pensa a un dopo imminente.

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          • #35
            buona domenica a tutti
            per polianto : io con quel rotolo ci ho rivestito la basculante di metallo del garage che ora è vivibile anche in pieno inverno e ottenendo anche buoni risultati sulla stanza che vi sta sopra.
            veramente avevo anche pensato di utilizzarlo in bagno, attaccandolo con qualche tassello con rondella in plastica direttamente al soffitto (senza interporre i listelli si può?) per me sarebbe + facile che incollare l'esp a soffitto .
            ma mio marito ha detto no al soffitto metallizzato.
            tu hai risolto con le perline in legno e per una casa in montagna è perfetto ma io a roma che ci metto?
            accetansi consigli

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            • #36
              scusate l'ignoranza ma mi viene in mente una domanda: se vernicio di bianco la parte di alluminio perderà il suo potere riflettente, ma perde anche il suo potere isolante?

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              • #37
                La modo corretto per posare i teli termoriflettenti multistrato è questo:
                - tasellare al soffitto dei listelli 2x4
                - fissare il telo ai listelli con sparapunti
                - avvitare con viti da legno dei listelli 2x4 attraverso il telo ai listelli sottostanti, posandoli a 90° rispetto ai primi
                - fissare il rivestimento finale, perline o cartongesso avvitandolo al secondo strato di listelli

                Io per ridurre di 2cm lo spessore del tutto (il mio bagno è bassotto) ho fissato il telo tassellando direttamente al soffitto i listelli sottostanti, ho cioè eliminato il primo strato di listelli.
                Mai l'avessi fatto, tra i fogli di alluminio c'è del tessuto non tessuto: il trapano nel fare il foro si pigliava un filo e lo tirava avvolgendolo alla punta, quindi ci ho messo molto più tempo del dovuto.

                Per cui è meglio fare il doppio strato di listelli, e al secondo strato puoi direttamente avvitare le lastre di cartongesso.
                Ciao Antonio
                Nella recrudescenza che caratterizza l’agonia di ogni sistema, qui si pensa a un dopo imminente.

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                • #38
                  la parte di alluminio perderà il suo potere riflettente, ma perde anche il suo potere isolante?
                  L'alluminio isola non per conduzione (è un ottimo conduttore) ma perché isola dall'irraggiamento. Se lo colori di bianco vanifichi l'unica sua funzione, e rimane solo quella del pannello isolante.

                  NB: la parte in alluminio va messa verso 'il caldo' non verso il freddo, così il caldo rimane dentro.

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                  • #39
                    grazie ad entrambi per i chiarimenti

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                    • #40
                      Complimenti per la squadra operativa!
                      Bel lavoro
                      RemTechnology
                      "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                      (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                      Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                      • #41
                        Taglio e coibentazione porta blindata!

                        Eccomi qui di nuovo, i lavori proseguono!

                        Come ho già accennato quest'anno ho deciso di cimentarmi nella posa di parquet flottante, con aggiunto oltre il solito tappetino 1cm di sughero per aumentare l'isolamento termico.

                        Quindi lo spessore totale aggiunto al vecchio pavimento è di ben 27mm (quasi 3 cm!); questo è il limite in casa mia per non dover stravolgere porte interne e soprattutto le portefinestre verso i balconi.

                        Ieri ho fatto uno dei lavori che più mi preoccupavano: il taglio della blindata! Infatti non avendo chiusura sotto ho deciso di tagliarla piuttosto che smurarla. Ovviamente ho contattato Richifabbro che subito si è reso disponibile...

                        Ecco la porta senza i pannelli decorativi; anni fa l'avevo trattata col Ferox e avevo ficcato un po' di materiale isolante di recupero nel foro quadrato dello scatolato, più pannelli vari di eps dove possibile


                        Ecco la porta dopo il taglio; in basso ho saldato due staffettine di rinforzo, così ammortizzo la saldatrice comprata tempo fa:


                        stavolta avevo più spazio e ho infilato pannelli di schiuma poliuretanica (credo) ripiegati e ben accostati. Il fondo l'ho poi chiuso con listelli di legno, in modo che eventuali contati col mio nuovo parquet non lascino solchi.

                        Prossimamente altri 'lavoretti' di contorno alla posa del parquet
                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                        • #42
                          Ciao Riccardo, sono sempre io a "rompere le scatole" ....in attesa di una decisione definitiva (pannelli in sughero o altro, se non addirittura "coibentare" il soffitto di garage e cantina non nostri o cambiare casa!), io ed il mio compagno abbiam deciso di fare una prova nella stanza più piccola della casa (circa 12mq) limitandoci a sovrapporre il laminato sul pavimento esistente (confesso che sono molto scettica sull'utilità della cosa.....). Abbiamo scelto come tappeto sottopavimento del polietilene espanso estruso a celle chiuse rivestito da un film alluminizzato riflettente (ce l'hanno consigliato al bricoman!). Domanda: la parte rivestita in alluminio deve andare verso il pavimento esistente o verso il laminato???
                          Confesso che sono ansiosa di mettermi all'opera.... sarà un weekend impegnativo!
                          Ancora grazie!!!

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                          • #43
                            Originariamente inviato da LightPower Visualizza il messaggio
                            L'alluminio isola non per conduzione (è un ottimo conduttore) ma perché isola dall'irraggiamento. Se lo colori di bianco vanifichi l'unica sua funzione, e rimane solo quella del pannello isolante.

                            NB: la parte in alluminio va messa verso 'il caldo' non verso il freddo, così il caldo rimane dentro.
                            Ciao LightPower.... chiedo anche il tuo aiuto (oltre quello di Riccardo )... devo coprire il vecchio FREDDO pavimento con del laminato... per adesso è solo un'esperimento per cui, prima di acquistare pannelli in sughero o altro che facciano da isolanti, abbiam deciso di provare a porre come sottopavimento solo un tappetino termoisolante in polietilene espanso estruso a celle chiuse rivestito di un film alluminizzato.... la mia domanda è: da che lato devo porre lo strato in alluminio? Verso il vecchio pavimento freddo o verso il laminato? GRAZIE!

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                            • #44
                              Da quello che so il rivestimento alluminato va sul lato caldo (in modo da riflettere il calore) ...per cui verso l'alto ;-)

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                              • #45
                                si verso il caldo...

                                Ormai l'hai preso, spero non sia costato di più, perchè ho dei dubbi sul fatto che funzioni se sopra ci poggi il parquet. Secondo me gli strati riflettenti dovrebbero restare a vista o verso uno strato di aria.
                                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                • #46
                                  Ciao,
                                  secondo me funziona. L'alluminio serve a riflettere l'irraggiamento termico. Se davanti all'alluminio vi è uno strato che non blocca gli infrarossi, non li blocca ne in ingresso ne in uscita. Ovvero l'alluminio fa il suo lavoro come se fosse non coperto (perchè di fatti è scoperto al passaggio degli infrarossi).

                                  Sbaglio?
                                  Roy
                                  Essere realisti e fare l'impossibile

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                                  • #47
                                    Grazie ragazzi.... io ne capisco poco o niente e mi siete di grande aiuto ! Per adesso è solo una prova, altrimenti prenderò i pannelli di sughero suggeritimi da Riccardo.
                                    @Ric: no! fortunatamente, mi è costato solo 10€ in più rispetto a quello normale, in compenso me ne avanza quasi la metà e lo userò per dei pannelli riflettenti da inserire dietro i termosifoni: ormai sto cercando di tentare ogni strada.... ho i termo a palla quasi tutto il giorno ed invece di ritrovarmi le brasiliane che ballano la samba in corridoio, ho frotte di pinguini ed orsi polari in fuga x il troppo freddo!!!!

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                                    • #48
                                      @ertz: dai coraggio! Magari non basterà il parquet ma qualcosa farà, poi in questo forum trovi altre idee per migliorare la situazione, volere è potere!

                                      @eroyka: se ne parla molto in altro 3d (sui materiali riflettenti). Io sono prevenuto e quindi forse poco obiettivo, ho cercato e trovato poco in rete ma sembra (e l'intuito me lo conferma) che in mancanza di dati certi i materiali opachi alla luce lo sono (con poche eccezioni) anche agli IR. Quindi uno strato di legno poggiato sull'alluminio secondo me blocca gli IR irradiati in entrambi i sensi, e a quel punto l'alluminio resta solo uno strato di ottimo conduttore di calore (per conduzione appunto) quindi inutile.
                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                      • #49
                                        Posa parquet: altre foto!

                                        Aggiornamento: continuo a mettere varie foto effettuate durante la mia ultima fatica d'Ercole...

                                        Per esempio..per il parquet con il sughero sotto avevo detto alla moglie
                                        Cosa vuoi che sia un po' di legno per qualche giorno... 1,5cm di parquet per 100mq sono 1,5 mcubi, ed il sughero da 1cm occupa un altro metro cubo... basta un angolino in sala...

                                        Peccato che i listoni di parquet, di 3 lunghezze diverse ciascuna con 3 larghezze diverse (9 misure diverse di listoni) erano ben imballati con cellophan, cartone e schiuma!

                                        Quindi ecco in realtà cosa è arrivato in sala (e c'è rimasto per un mesetto):



                                        segheria sul terrazzo (da fare con MOLTA attenzione, le 10 dita servono tutte!):


                                        il parquet flottante, per giunta col sughero sotto, richiede il taglio delle porte interne oltre che della blindata. Io in realtà sono riuscito a sollevarle senza tagliarle di ben 3 cm eliminando il travetto orizzontale del telaio nel muro e riavvitando il tutto più in alto:


                                        la maniacale sigillatura del cm che bisogna lasciare dietro il battiscopa:

                                        più che per motivi tecnici per evitare si possano infilare liquidi o gli odiatissimi (da me) insettini che a volte si vedono girare per le case (non la mia...)
                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                        • #50
                                          Complimentoni riccardo per il lavorone...e alla tua signora per la pazienza!!! Cosa le hai promesso in cambio? Un trilogy??? :-) cosa hai utilizzato per la sigillatura fra parquet e muratura? Schiuma o silicone?

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                                          • #51
                                            ciao ragazzi , ciaooo Riccardo

                                            tu scrivi :
                                            Secondo me gli strati riflettenti dovrebbero restare a vista o verso uno strato di aria
                                            sai che questa cosa mi ricorda un'altra discussione sulle vernici termoriflettenti

                                            ed in effetti avevi ragione ... almeno secondo i test che avevamo eseguito

                                            Francy

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                                            • #52
                                              Ciao Hyde! Eh si ricordo... sono come S.Tommaso che ci volete fare...

                                              @Russo70: quella schiuma bianca sono ritagli di imballaggi! Non so che materiale è, essendo molto più elastica di polistirene e simili credo sia poliuretano o polietilene... comunque tutta roba di recupero con impatto ambientale (e costo...) nullo!
                                              I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                              • #53
                                                Ciao riccatdo, complimenti ancora per l'intraprendenza. ..mi piacerebbe cimentarmi nella posa del parquet nella mia tavernetta..ma ho paura di trovarmi di fronte ad imprevisti insormontabili. ..

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  Russo tutto si può fare! In tavernetta non dovresti avere due degli ostacoli più ostici (porta blindata e portefinestre)... e magari neanche porte interne!

                                                  Se non ti spaventa l'uso della troncatrice... ti assicuro non servono neanche troncatrici costose perchè il taglio va sotto i battiscopa.

                                                  Tavernetta fa spesso rima con freddo e umidità... a seconda di anno di costruzione e isolamento della soletta attuale io valuterei un bell'isolamento sotto il parquet, ma in tal caso una barriera vapore ci vuole!
                                                  I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                  https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                  • #55
                                                    Ma ti dirò ...ho solo la porta di ingresso da riprendere ma una valanga di spigoli (camino, cucina e panche in muratura ecc) ...mi spaventano un pò! Grazie al cielo la taverna, nonostante sia completamente interrata, non presenta la benché minima traccia di umidità di risalita e neppure quella ambientale pare particolarmente alta (ci abbiamo trascorso -anche dormendoci- gli ultimi 2 mesi, mentre ristrutturavamo i 2 piani superiori). Secondo me un tappetino acustico e posa flottante potrebbero andare benone se poi servirà barriera vapore, per maggior sicurezza, non sarà un problema!!
                                                    Tu riccardo hai usato parquet prefinito oppure massello? Posa flottante, giusto?

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                                                    • #56
                                                      Si posa flottante, quindi ovviamente prefinito. Ho scelto (ci piaceva esteticamente) un parquet Mardegan, consigliato da un rivenditore che aveva anche listone Giordano e altre marche.

                                                      Sul flottante sono consigliati i parquet da 15mm 3 strati (come quello che ho preso io) ma in taverna magari puoi spendere meno e prendere uno più sottile, il rischio è che sia un po' meno stabile
                                                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
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                                                      • #57
                                                        isolare cantina

                                                        posto qui e spero sia il posto giusto.
                                                        ho acquistato da poco una casa singola che ha circa 18 anni,il piano abitativo è circa 130 mq,sotto c'è un locale con la stessa metratura adibito a cantina-lavanderia ecc...
                                                        io vorrei isolare il soffitto del locale cantina,vorrei farlo da solo senza spendere una fortuna possibilmente.
                                                        le mie domande sono:
                                                        questi materiali come si applicano?ho letto di qualcuno che li incolla e qualcuno che oltre ad incollare mette un tassello.
                                                        lo spessore dei pannelli per avere un buon riscontro quanto deve essere??
                                                        grazie mille in anticipo per le risposte e mi scuso per l'ignoranza se ho detto castronerie
                                                        Ultima modifica di richiurci; 10-01-2014, 18:37. Motivo: post doppio modificato

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                                                        • #58
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                                                          questo 3d è sul fai da te, recente quindi si parla quasi solo dei miei interventi. Io per semplicità ho messo parquet+sughero, ma con 2,5cm totali isolo relativamente poco.

                                                          C'è un altro 3d se vuoi fare domande più 'teoriche' sull'isolamento dei pavimenti:
                                                          http://www.energeticambiente.it/sistemi-passivi/14752317-isolamento-pavimento-disperdente-verso-androni-cantina-ambienti-non-riscaldati-terreno.html

                                                          comunque se incolli da sotto i tasselli servono principalmente a tenere i pannelli a posto finchè la colla non indurisce. Con tasselli leggeri forse puoi evitarli del tutto se scegli una colla abbastanza densa come le tissotropiche (millechiodi e simili)

                                                          Ma la cantina-lavanderia è a tuo uso? Deduco non sia riscaldata... comunque le dispersioni verso locali freddi sono minori che verso l'esterno, con 4-5cm hai un discreto risultato e forse meno problemi di posa
                                                          I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                                          https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                                          • #59
                                                            ciao riccardo e grazie per la risposta semmai posto il mio intervento anche nella sezione che mi hai segnalato.

                                                            il pavimento è già fatto vorrei solo isolare il soffitto della cantina sottostante.la cantina è a mio uso praticamente è sotto il piano abitativo e comprende come metratura tutto il sotto del piano,e non è riscaldato.

                                                            scusa riccardo il pannello riflettente dietro al calorifero cosa serve??
                                                            mi riferisco ai lavori citati nelle tue foto
                                                            Ultima modifica di nll; 03-02-2014, 21:21. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                                                            • #60
                                                              serve SOLO se il termo è montato su una parete esterna poco isolata, per esempio la classica parete 'sottofinestra' delle case vecchiotte, più sottile e fredda di tutte le altre.
                                                              Assurdi della logica, quando non si pensava al risparmio ma si preferiva 'incassare' i caloriferi per guadagnare spazio!

                                                              Solo in quei casi, riflettendo il calore verso l'interno fa risparmiare qualcosina: la parete dietro il pannello si scalda meno e disperde meno verso l'esterno
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