Riscaldamento a pareti/soffitto radiante: qui tutte le domande e i dubbi - EnergeticAmbiente.it

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Riscaldamento a pareti/soffitto radiante: qui tutte le domande e i dubbi

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      • Salve, sono ad un bivio.
        Casale oggetto di ristrutturazione leggera.
        Metano e radiatori presenti.
        Zona giorno con altezza 2,75 di 40 mq. Zona notte con parquet con altezza 2,90 di 45 mq.
        Ipotesi n.1 lasciare tutto a radiatori e investire su caldaia e isolamento.
        Ipotesi n.2 radiante a pavimento basso spessore nella zona giorno, radiatori nella zona notte.
        Ipotesi n.3 pannelli a pavimento basso spessore nella zona giorno, pannelli a soffitto nella zona notte (non voglio toccare il parquet delle camere).
        Potreste indicarmi i costi orientativi delle varie ipotesi?
        Grazie

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        • Su 85mq andrei di isolamento come prima cosa.... tra l'altro non puoi toccare il pavimento della zona notte e quello a soffitto costa davvero molto
          Un alto isolamento ti permette di usare una pdc senza alcun problema e di potenza molto bassa....
          Anche se dovessero rimanere i termosifoni il buon isolamento ti darebbe tutto un altro comfort e una spessa annua più bassa.
          Ma questa è probabilmente un'opinione molto personale....
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • Concordo con quanto suggerito da max.c. Prima di pensare a come riscaldare, ritengo più importante evitare inutili e costose dispersioni termiche (cappotto, doppi o tripli vetri, tetto ventilato ecc.), dopo il riscaldamento risulterà molto più semplice ed economico, qualunque soluzione venga adottata.

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            • Ho da poco ristrutturato casa. Ho fatto installare un impianto radiante a pavimento. Sto cercando di regolare il più possibile le temperature delle varie stanze e naturalmente quella a nord-est è la più fredda. Ho quindi pensato e confermato dall' idraulico, di aprire un po' i flussometri dei due circuiti che servono la stanza. Peccato però che uno sembra non reagire all'apertura o chiusura della regolazione. Se lo chiudo tutto mi indica sempre 2 L/min. Immagino che potrebbe essere presente aria nell' impianto. Visto che non riesco a valutare l'entità della portata nel circuito, secondo voi è meglio spurgare o lascio stare?

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              • Cosa mi dite di un abbinamento caldaia tradizionale e riscaldamento a parete? (la caldaia ha soli 5 anni)

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                • È meglio la soluzione con il tubo annegato nel cartongesso oppure quello annegato nel EPS?
                  FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                  • Originariamente inviato da Enivli Visualizza il messaggio
                    Cosa mi dite di un abbinamento caldaia tradizionale e riscaldamento a parete? (la caldaia ha soli 5 anni)
                    secondo me la caldaia deve poter funzionare a bassissimo regime con efficienza
                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                      ma guardandola non mi sembra che il radiante a soffitto sia una soluzione più valida rispetto ai termosifoni classici.
                      Magari però in una casa ottimamente coibentata non c'è cosi tanta differenza
                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                      • In una casa mediamente isolata il massimo delta di temperatura ambiente che ho rilevato tra 240 cm (soffitto a 270 cm) e 10 cm è stato di 1 °C.
                        Non basta la temperatura ambiente a "misurare" il comfort ma bisogna tenere conto anche dell'irraggiamento.
                        Detto questo, in una casa isolata anche il termosifone è confortevole quasi quanto una radiante a pavimento/soffitto (ma il radiante può essere usato anche per raffrescare).

                        Ciao.

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                        • Cosa ne pensate di questo sistema a soffitto? Sistemi a soffitto e a parete
                          Tubo multistrato continuo da 16mm. 100 euro a mq. Ho 100mq da riscaldare/raffreddare, 2.80mt altezza ambienti, casa del '80 in Veneto classe energetica F, muro 3 lati da 40cm con lana di roccia 5cm (0,376 W/m²K), metterò serramenti pvc+triplo vetro, 20cm lana di roccia isover sottotetto e PDC 8KW? Consumo gas annuale 1200mc (EPgl,nren 133,20).
                          Ce la farò a riscaldare e ottenere un buon comfort?

                          Grazie per le eventuali risposte.

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                          • Non ho capito se è un pannello prefabbricato oppure è solo tubo + supporto.
                            in entrambi i casi 100€/mq mi sembra un furto
                            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                            • Originariamente inviato da chiaro_scuro Visualizza il messaggio
                              In una casa mediamente isolata il massimo delta di temperatura ambiente che ho rilevato tra 240 cm (soffitto a 270 cm) e 10 cm è stato di 1 °C.
                              Non basta la temperatura ambiente a "misurare" il comfort ma bisogna tenere conto anche dell'irraggiamento.
                              Detto questo, in una casa isolata anche il termosifone è confortevole quasi quanto una radiante a pavimento/soffitto (ma il radiante può essere usato anche per raffrescare).

                              Ciao.
                              c'e' da dire che in raffrescamento serve comunque una macchina esterna che faccia deumidificazione, quindi tra split Aria/Aria, impianto AC canalizzato o deumidificatore a parete andrebbe capito complessivamente il costo della soluzione.
                              Detto che poi avrei dei termosifoni da smontare e mettere in cantina (se si vendono allora meglio).

                              Giusto per chiarezza sto pensando se con i 30.000€ disponibili con il DL Rilancio si riesce a fare PdC+PIT+radiante a soffitto+deumidificatore, smantellando contestualmente caldaia, termosifoni e canna fumaria esterna
                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                              • Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio
                                Nota: io parlo del mio impianto a soffitto/parente che e' fatto con pannelli EPS con lamina in alluminio che fa da diffusore del calore con scanalatura ad omega in cui si inserisce un normale tubo multistrato da 16 (il tutto poi ricoperto da cartongesso). Alcuni vendono pannelli in cartongesso con gia' immersi dentro tubicini da 8 mm che poi vanno collegati ad una dorsale da/verso il collettore: non metterei mai quel tipo di impianti, per varie ragioni.
                                questo sistema deve essere realizzato per forza in aderenza al soffitto oppure si puo' lasciare 10/15cm di vano tecnico?
                                Esistono prodotti specifici?
                                FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                  Non ho capito se è un pannello prefabbricato oppure è solo tubo + supporto.
                                  in entrambi i casi 100€/mq mi sembra un furto
                                  E' un pannello da 40 mm in lastre da 40x60 cm in polistirene estruso accoppiato con lamelle sagomate in alluminio puro per il contenimento del tubo scambiatore di calore. Ha le dimensione per le strutture in cartongesso, 100 euro a mq finito col cartongesso (farò mettere in più altri 6cm di isolante sopra il pannello da 4cm loro), mi sembra di aver capito, comunque faranno un sopralluogo per definire il tutto. Penso sia lo stesso pannello usato da illupus.

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                                  • Ho capito ma per 100mq sono 10.000€ . Un controsoffitto normale costerebbe 3000€, mettici 1000€ di tubi e raccordi, eps fresato fai altri 2000€ ad esagerare; ci mettono 4000€ di manodopera? Ci mettono un mese a farlo? Non credo
                                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                    • Giusto per aggiungere che 30 pannelli EPS200 4x50x100 cm costano 60€. Io chiederei uno sconto del 40% minimo
                                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                      • Stavo vedendo che i supporti per il radiante a pavimento a secco sono molto semplici ed economici; se i moduli sono abbastanza rigidi non vedo perché non si possano fissare al soffitto oppure al telaio metallico.
                                        Poi la lastra di cartongesso va a chiudere tutto perfettamente
                                        FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                        • Originariamente inviato da Marco.mb Visualizza il messaggio
                                          Cosa ne pensate di questo sistema a soffitto? Sistemi a soffitto e a parete
                                          Tubo multistrato continuo da 16mm. 100 euro a mq. Ho 100mq da riscaldare/raffreddare, 2.80mt altezza ambienti, .....
                                          Scusami ma il costo comprende anche la posa in opera ?

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                                          • Lunedì ho la risposta precisa (sopralluogo), dovrebbe essere posa della struttura per cartongesso knauf (ditta1), posa dei pannelli, tubi e collettori (ditta2 85-100 euro mq), chiusura cartongesso (ditta1), idraulico per tubi fino a collettori.

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                                            • Sono curioso di sapere come viene messo il collettore.
                                              Poi una cosa che non ho capito lo schema di posa del tubo radiante
                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                              • Altro sistema che potrebbe essere economico
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                                                impianto radiante e nervometal - Pernervometal controsoffitti Mastantuono | Facebook
                                                Ultima modifica di axoduss; 13-06-2020, 11:35.
                                                FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                • Questo pannello potrebbe essere messo anche a soffitto chiudendo tutto con normale cartongesso

                                                  PAVIDRY - Herz italia
                                                  FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                  • Originariamente inviato da Marco.mb Visualizza il messaggio
                                                    Lunedì ho la risposta precisa (sopralluogo), dovrebbe essere posa della struttura per cartongesso knauf (ditta1), posa dei pannelli, tubi e collettori (ditta2 85-100 euro mq), chiusura cartongesso (ditta1), idraulico per tubi fino a collettori.
                                                    che prezzo ti hanno fatto?
                                                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                    • Visto che cambio anche gli infissi/porte/pavimento (dal marrone scuro anni '80 al tutto bianco) è più economico fare il radiante a pavimento dry45 + laminato minimo 12mm (diventa ripartizione di carico e detraibile).
                                                      Quindi la soluzione per laminato o legno a posa flottante dry45 (polistirene espanso con grafite e lamelle omega 0.5 alluminio) completa con posa costa 100 euro a mq + iva, 10 anni garanzia. Detraibile al 65% e se trainato al 110%. Stesso costo per soffitto più costo cartongesso.

                                                      Commenta


                                                      • Originariamente inviato da Marco.mb Visualizza il messaggio
                                                        Visto che cambio anche gli infissi/porte/pavimento (dal marrone scuro anni '80 al tutto bianco) è più economico fare il radiante a pavimento dry45 + laminato minimo 12mm (diventa ripartizione di carico e detraibile).
                                                        Quindi la soluzione per laminato o legno a posa flottante dry45 (polistirene espanso con grafite e lamelle omega 0.5 alluminio) completa con posa costa 100 euro a mq + iva, 10 anni garanzia. Detraibile al 65% e se trainato al 110%. Stesso costo per soffitto più costo cartongesso.
                                                        quindi diciamo che dovendo tu cambiare il pavimento ne approfitti e non spendi nulla su soffitto.
                                                        io che dovrei coibentare il sottotetto dall'interno potrei optare per il radiante a soffitto.

                                                        la ditta in questione come ti è sembrata?

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                                                        • Ma 100€/mq compreso del laminato di finitura, tubo, collettore, ecc?
                                                          Ultima modifica di axoduss; 17-06-2020, 18:40.
                                                          FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                          • E' venuto un tecnico/commerciale a vedere la casa e ha una squadra qui in zona per l'installazione (provincia Vicenza) ha dato disponibilità anche per referenze da visitare volendo, impressione ottima.

                                                            100€/mq tutta la soluzione dry45 (collettore 14vie, armadio, tubo 1000mt 16/12mm, pannelli, curve, perimetri, materassino Anti-calpestio con barriera al vapore in alluminio sp.1,5mm ed etc).

                                                            Il laminato è a parte, altri 30-50€ mq.

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                                                            • Continuo a pensare che abbiano margine altissimo perché il materiale non costa nulla
                                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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