Raffrescamento a Pavimento/soffitto/pareti radianti: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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Raffrescamento a Pavimento/soffitto/pareti radianti: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • #31
    non è troppo 20-22 grandi per raffrescare? dove vivi?

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    • #32
      Pepsi vivo ad avellino

      farò dei test partendo da 22 e valuto( è più una curiosità che una necessità) ho impianto a fancoil canalizzati ,ma il radiante mi intriga....
      Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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      • #33
        bella felix

        io ho la ragazza ad avellino siamo quasi paesani

        che impianto a fancoil hai? lo sai che mi intriga molto questa soluzione rispetto al pavimento radiante? lo vedo + economico + gestibile e che si adatta meglio alle mie esigenze

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        • #34
          Ho 2 fancoil rhoss duct 2 canalizzati, uno zona notte uno zona giorno.
          inizialmente volevo fare caldo freddo con radiante, poi,a parità di spesa, ho optato per radiante D inverno e fancoil D estate e nelle mezze stagioni.
          per ora ( vivo qui da 2 mesi) sono soddisfatto! Confort elevato e costi di gestione non altissimi (dal 6 dicembre al 28 marzo 450€ di Enel) con asciugatura massetto !!!
          Casa no gas 180mq in zona climatica D 1742 gg, fv 3kw sud-est, 3kw sud-ovest, pdc Kronoterm 8kw on/off, pdc acs Kronoterm 300 l. Piano ad induzione Neff da 90 cm contratto Engie 6kw bioraria. Classificazione energetica B/C

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          • #35
            ti mando un pvt

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            • #36
              qualcuno ha provato il raffrescamento tramite radiante con passo 20 invece che il 10 normalmente consigliato x fare "freddo"?

              Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

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              • #37
                i ho passo 15 e l'ho provato..funziona..ma avendo gia vecchi split montati, trovo molto piu immediato, comodo, regolabile ed economico usare quelli.
                Se il caldo è un apporto che in inverno deve essere in pratica continuo (io vado addirittura a T fissa e la cambio 4-5 volte in 5 mesi di riscaldamento..passando da 28 a 32 e viceversa)..l'apporto estivo a mio parere è molto piu "ballerino"..certi giorn serve h12..e il giorno dopo ne fai volentieri a meno..per cui a mi parere , poco si adatta all'inerzia tipica del radiante..che con delta bassi ( mandi a 19 per avere in casa 26), è ancora piu evidente... però per funzionare, funziona. Con passo 20 sarà solo ancora piu lento a reagire, perche esprime meno potenza (ma non puoi calare troppo T mandata per non fare condensa..tuttavia invece di 19 con passo 20 potrai mandare anche 18 ..o anche 17 nelle prime 3-4 oe di accensione...specie se hai un sistema di deumidificazione..in tal caso potri compensaer il passo 20 con T di mandata piu basse)
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #38
                  Ma allora da come dici marcober, si può utilizzare il radiante anche senza deumidificatori specifici?
                  Magari anche solo accendendo assieme le macchine VMC puntuali?
                  Perché se anche solo cosí non si crea condensa, per quei 10-20gg di caldo torrido in estate potrei far così senza installare un trial ad espansione diretta ad hoc!
                  Visto che ormai la macchina che mi é stata montata é una ERSC Mitsu, e non so perché visto che l'idraulico non ha voluto prevedere il raffrescamento radiante....
                  Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

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                  • #39
                    le vmc puntuali portano dentro umidita..per cui eviterei di usarle.
                    Se mandi a 19 gradi non penso che vedrai mai alcuna condensa..probabilmente manco a 18.
                    Un certo beneficio lo avrai..certo, senza deumidificare, la sensazione non è il top..il classico "fresco da cantina"..non il "fresco asciutto" della montagna..per capirci
                    caso mai prova..3 giorni...aspetta il primo caldone..che ti costa...
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #40
                      Ma se nei dépliant le danno anche come deumidificanti le VMC puntuali! Difatti mi son sempre chiesto come visto che sono dei semplici ventilatori con un alveare ceramico, d'inverno magari, dato che fuori l'aria é meno umida di casa, forse, boh...
                      Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

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                      • #41
                        Si infatti,,in inverno hai piu acqua in casa che fuori..se ricambi, la butti fuori (ma in inverno bisognerebbe tenerla dentro per evitare di scendere troppo, altrimenti le mucose seccano)..in estate ne hai tanta in casa come fuori... se in casa deumidifichi, meglio non ricambiare troppo..se non deumidifichi, ricambiare serve a poco (nulla).
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #42
                          Qualcuno sa darmi info in caso di pavimento rivestito in cotto vero e non piastrelle in gres, in merito al raffrescamento radiante ?

                          Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

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                          • #43
                            Buongiorno a tutti..
                            qualche giorno fa ho voluto provare il raffrescamento radiante e ho avuto non pochi problemi riguardo alla condensa.
                            premetto che la mia zona é parecchio umida a causa del mare..e io non ho usato alcun tipo di deumidifica.
                            ho mandato acqua a 18 gradi..e ho notato dopo qualche ora questo:
                            1) la temperatura in casa non é diminuita..so di avere un sistema con tanta inerzia ma speravo che dopo 4/5 ore qualcosa si sentisse..invece poco o nulla..se non il pavimento freddo (molto confortevole però..a mio avviso)
                            2) in bagno, dove il passo é 7,5 invece del 15 degli altri locali, si è creata condensa per terra..

                            ora vi chiedo..secondo voi oltre a deumidificare (con deu portatile..per ora) avrebbe senso non alimentare i bagni, dove il passo é fitto, per evitare condensa?
                            Ma poi..io mi aspettavo condensa sotto i 16/17 gradi..già a 18 no..che dite?

                            grazie in anticipo per qualsiasi consiglio..
                            marco
                            Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                            • #44
                              Ciao quanti gradi hai in casa? Se c'è molto caldo può essere che condensa a 18° invece che 16° o meno.
                              Io sono ignorante, ma la prima cosa che farei è alzare la T.
                              Poi attaccare deu, ma dubito che un deu di quelli standard faccia qualcosa, io lo uso per asciugare i panni.
                              Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                              • #45
                                27 gradi..umidità non saprei ma altina..
                                se alzo T non raffredda granché..ma forse é solo questione di tempo..boh..
                                sicuramente la casa non ha cappotto..quindi disperde parecchio..credo che anche questo incida..
                                Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                • #46
                                  Così non può funzionare. A diagramma con 26°c in casa hai condensa a 19°c con ur65%. Uno split mono decoroso in deumidifica L'hai valutato?

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                                  • #47
                                    Io ho usato tranquillamente raffrescamento radiante (a soffitto/parete) con deumidificatore portatile. Nel tuo caso, il raffrescamento a pavimento e' meno efficace, poi, senza cappotto, non puoi pretendere granche', dovresti probabilmente lasciarlo acceso tutto il giorno. Comunque devi tenere umidita' relativa a 60% o meno per non avere condensa.
                                    Il comfort ideale e' avere un condizionatore split che abbassi l'umidita' e poi mantenere fresco con il radiante.
                                    Padova (zona E, 2383 gg), casa di 100mq, due piani accostata, classe C, 2 persone, pdc ecodan 4 kW + hybridcube 300l, radiante a secco a soffitto/parete, 4.5 kWp FV su falda ESE, induzione, VMC VL-100, prelievo annuale 1500 kWh

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da illupus Visualizza il messaggio
                                      Il comfort ideale e' avere un condizionatore split che abbassi l'umidita' e poi mantenere fresco con il radiante.
                                      farò così..cerco un condizionatore fisso ad un prezzo decente e lo metto.
                                      anche perché il problema c'è solo di notte a finestre chiuse..di giorno mia moglie mai permetterebbe di tenere chiuse le finestre..quindi impossibile utilizzo h24 :-)

                                      grazie mille per i consigli
                                      Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                      • #49
                                        Scusa, ma come pretendi di raffrescare con le finestre aperte? E' assurdo che ci sia gente cosi'...
                                        Padova (zona E, 2383 gg), casa di 100mq, due piani accostata, classe C, 2 persone, pdc ecodan 4 kW + hybridcube 300l, radiante a secco a soffitto/parete, 4.5 kWp FV su falda ESE, induzione, VMC VL-100, prelievo annuale 1500 kWh

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da kurdo Visualizza il messaggio
                                          ..
                                          .. .
                                          anche perché il problema c'è solo di notte a finestre chiuse..di giorno mia moglie mai permetterebbe di tenere chiuse le finestre..quindi impossibile utilizzo h24 :-)
                                          ..
                                          ..
                                          in teoria andrebbe fatto il contrario, di giorno tutto chiuso e muovi con ventilatori poi la notte tutto aperto che entra aria fresca

                                          Aprire le finestre di giorno in estate è come accendere il riscaldamento, immetti calore in casa.
                                          Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

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                                          • #51
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                                            Mia mamma che di giorno apre, arriva a 30° (come fuori).
                                            Penso comunque di non fare niente di eccezionale, se fuori ci sono -10° e tieni finestre aperte, puoi scaldare quanto vuoi ma avrai freddo. Uguale è il contrario.
                                            Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                            • #52
                                              Mah..non so da cosa abbiate capito che raffresco mantenendo le finestre aperte..però se vi piace pensarlo a me va bene lo stesso.
                                              Spiego meglio il resto..per chi vuole leggere le righe (e NON tra le righe come fatto fino ad ora): vivo a 50 metri dal mare..di giorno c'è sempre un bel vento che fa girare l'aria in casa e di conseguenza teniamo le finestre aperte perché non amiamo tapparci in casa (sono scappato dalla pianura padana per non vivere tappato in casa)..ovvio che in questi frangenti NON accendo alcun tipo di raffrescamento.
                                              Di notte il vento si ferma e dunque ci sarebbe la necessità di raffrescare..ma, come detto, vuoi perché il radiante ha troppa inerzia vuoi perché non deumidifico a sufficienza..il risultato non è soddisfacente.
                                              A breve metterò uno split aria-aria e problema risolto..poca inerzia e zero problemi..se basta uso quello altrimenti ci aggiungo il radiante.
                                              Questi i fatti..il resto sono congetture strane..
                                              Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                              • #53
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                                                • #54
                                                  Anche io non amo vivere tappato in casa (e non abito in pp), ma quando fa 30 gradi, ventilato, perchè qui in montagna è sempre ventilato, l'aria che mi entra in casa è 30° c'è poco da fare. Se in più passa sul mare prima di entrarmi in casa, sarà ancora più umida e se in casa ho 25° ne percepisco 30.
                                                  Secondo me dovresti provare a deumidificare.
                                                  Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                                  • #55
                                                    kurdo vai su ebay/amazo o qualunche shop online....cerca il mono split + economico e hai risolto tutti i problemi.
                                                    spendi il meno che riesci visto il tuo utilizzo!
                                                    Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                    Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                    • #56
                                                      Si..infatti..ho fatto proprio questo..non su Amazon ma ho trovato un'offerta all'unieuro qui vicino e ho preso un samsung da 12000 btu..devo solo aspettare che l'installatore lo monti..spero presto :-)
                                                      Villetta bifamiliare in classe B - zona climatica E 2560 GG - Nimbus pocket 50M con radiante a pavimento su 100 mq per riscaldamento, raffrescamento e ACS (HYC da 300 litri) - cottura ad induzione

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                                                      • #57
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                                                        se riesci a stare con acquisto + installazione sotto i 600 eurozzi hai fatto l'affare
                                                        Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                        Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                        • #58
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                                                          ho comprato da 2 anni un appartamento di nuova costruzione in classe A (provincia di Milano), dotato di riscaldamento/raffrescamento radiante a pavimento con pdc condominiale.
                                                          Il raffrescamento è integrato da ventilconvettori canalizzati a soffitto (che prelevano l'acqua fredda così come arriva dalla pdc, prima del miscelatore).
                                                          La regolazione avviene tramite sistema domotico knx con sensori temperatura in ogni locale.
                                                          Quando è attivo il raffrescamento trovo che l'aria risulti "pesante", non so se perché riduciamo senza rendercene conto i ricambi d'aria (apertura finestre) o se perché l'impianto non riesce a contenere a sufficienza l'umidità.
                                                          Con questo tipo di impianti mi pare di capire che la VMC non sia la soluzione: come procedere allora?

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                                                          • #59
                                                            Mi hanno sconsigliato di utilizzare la vmc per deumidificare con il radiante a pavimento, dicendomi che servirebbero dei deumidificatori veri e propri.
                                                            Sto pensando di abbandonare l idea e passare a un sistema a split, più semplice da gestire, forse.
                                                            Qualcuno ha felice esperienza di utilizzo di raffrescamento a pavimento con vmc deumidificante?

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                                                            • #60
                                                              Cargo. È possibile che in casi estremi estivi la VMC termodinamica vada in sofferenza.
                                                              Esistono alcuni casi nel forum.
                                                              Con deumidificatori non ci penserei neanche. Rumore, apparecchi energivori e aria tiepida buttata in casa in piena estate.....
                                                              Con lo split avrai massimo rendimento ma con qualche preoccupazione in più sul livello di ur% da mantenere.
                                                              F

                                                              Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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