Impianto riscaldamento pavimento fatto con i piedi... - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Impianto riscaldamento pavimento fatto con i piedi...

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #31
    Buongiorno a tutti!
    Dopo una lettura del manuale vedo che la caldaia ha sia il circolatore modulante che il ventilatore modulante...

    Purtroppo però dai parametri che posso impostare vedo che non c'è nessuna voce che parla di circolatore, ma solo di ventilatore.

    In pratica sembra che il circolatore io non possa settarlo...

    Se volete vi dico i valori che posso impostare con i relativi settaggi

    Commenta


    • #32
      Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
      Hai chiaramente un problema di circolazione dell'acqua... non esiste avere 18 gradi di DT tra mandata e ritorno in un impianto a pavimento... tu non hai proprio circolazione e quella pochissima che c'e' riesce a non farti gelare... ma solo quello.
      Aggiungendo una pompa potrei migliorare?

      Commenta


      • #33
        Originariamente inviato da Issantella Visualizza il messaggio
        Aggiungendo una pompa potrei migliorare?
        Io proverei prima a impostare la T obiettivo (25°) sul ritorno (se la tua caldaia è predisposta), così si dovrebbe forzare la pompa comunque a lavorare. Oppure impostare un DT obiettivo più basso (10°), così finchè non legge 'alto' sul ritorno è costretta a far circolare l'acqua ad 'alta velocità'

        Commenta


        • #34
          Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
          Io proverei prima a impostare la T obiettivo (25°) sul ritorno (se la tua caldaia è predisposta), così si dovrebbe forzare la pompa comunque a lavorare. Oppure impostare un DT obiettivo più basso (10°), così finchè non legge 'alto' sul ritorno è costretta a far circolare l'acqua ad 'alta velocità'
          Scusami, non so cosa sia il DT...
          Impostando una temperatura più bassa la caldaia inizia a fare on/off in continuazione...

          Commenta


          • #35
            Differenza di temparatura tra mandata e ritorno. Se hai la mandata a 35° e il DT di 20°, la caldaia avrà raggiunto 'l'obiettivo' quando la T dell'acqua in ritorno è a 15°, se con la stessa mandata a 35° hai il DT di 10° la caldaia avrà raggiunto 'l'obiettivo' quando il ritorno sarà a 25°. Finchè il ritorno è <25° la pompa dovrà far circolare l'acqua.

            Dal manuale online della tua caldaia (Pag 72):
            3.16
            Prevalenza disponibile
            La caldaia è dotata di un circolatore a velocità variabile ad alta efficienza.
            La velocità del circolatore è gestita in modo automatico dall’elettronica, in base alle impostazioni effettuate nei parametri di caldaia.
            È possibile scegliere tra due modalità di funzionamento del circolatore:
            1
            Funzionamento “a ?T costante”
            Nel modo di funzionamento a ?T costante la velocità del circolatore cambia automaticamente per mantenere fisso il ?T tra mandata e ritorno
            dell’impianto ad un valore impostato nei parametri “supertecnici” di caldaia.
            2
            Funzionamento “a velocità fissa”

            Nel modo di funzionamento a velocità fissa la velocità del circolatore resta costante al valore impostato nei parametri “supertecnici” di caldaia.
            Durante la fase sanitario il circolatore funziona ad una velocità fissa, impostata nei parametri di caldaia
            Dovresti trovare una guida a questi parametri 'supertecnici'... o chiamare il centro assistenza e chiedere come mettere la pompa a 'velocità costante'

            Commenta


            • #36
              Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
              Differenza di temparatura tra mandata e ritorno. Se hai la mandata a 35° e il DT di 20°, la caldaia havrà raggiunto 'l'obiettivo' quando la T dell'acqua in ritorno è a 15°, se con la stessa mandata a 35° hai il DT di 10° la caldaia avrà raggiunto 'l'obiettivo' quando il ritorno sarà a 25°. Finchè il ritorno è <25° la pompa dovrà far circolare l'acqua
              Chiarissimo!

              Commenta


              • #37
                edit del post precedente.

                L'alternativa 'brutale' potrebbe essere staccare il cavo del controllo modulante della pompa, se è progettata bene la pompa dovrebbe impostarsi a velocità fissa per non lasciarti al freddo. Se invece i cavi di alimentazione e controllo della pompa sono gli stessi, o la pompa senza i cavi di modulazioni anzichè andare a punto fisso si spegne allora devi proprio modificare il parametro.

                Commenta


                • #38
                  Come ho già scritto.... va impostata la velocità FISSA. Questo per iniziare a semplificare le variabili.

                  Poi E SOLO POI si può capire se e come variare.

                  Continuando a dare suggerimenti in direzioni diverse confondiamo solo le idee.


                  Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                  Commenta


                  • #39
                    Concordo con Sergio&Teresa.

                    un parametro per volta.
                    84 tubi sottovuoto - radiante a pavimento - accumulo 750 litri - acs con scambiatore - "pentola" a legna e caldaia in scarico in emergenza.

                    Commenta


                    • #40
                      Il problema è che il parametro è ASSENTE dalle istruzioni in mano al nostro amico (leggete il mio post con la citazione del manuale), quindi per provare a forzare la pompa a velocità fissa, togliere il 'controllo' potrebbe essere una via efficace per farla andare a velocità fissa. L'agire sul DT sarebbe stato un work-around, ma sfortunatamente anche quel parametro è nel manuale 'supertecnico'.

                      ... su un forum inglese ho trovato la spiegazione su come modificare il DT su una caldaia Itaca condensing:
                      [...]
                      __________________________________________________ ______________________________
                      42
                      AST 14 C 245/00
                      Changing the SUPER- TECHNICAL parameters. You can access programm ing of the super-technical parameters by pressing the reset and boiler statusbuttons for three seconds.
                      They are displayed in sequence after parameter 99
                      .
                      Cod
                      means you have to enter acode
                      (default 1398) using of the
                      +/– heating buttons
                      (press OK to confirm each num ber). [...]


                      Parametro P99:
                      ?T calculated between f low and return,

                      with pump on modulating mode Range: 0-50°C, default 30
                      Prova a impostarlo a 10 e vedi se la situazione migliora

                      Commenta


                      • #41
                        Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
                        Il problema è che il parametro è ASSENTE dalle istruzioni in mano al nostro amico (leggete il mio post con la citazione del manuale), quindi per provare a forzare la pompa a velocità fissa, togliere il 'controllo' potrebbe essere una via efficace per farla andare a velocità fissa. L'agire sul DT sarebbe stato un work-around, ma sfortunatamente anche quel parametro è nel manuale 'supertecnico'.

                        ... su un forum inglese ho trovato la spiegazione su come modificare il DT su una caldaia Itaca condensing:


                        Parametro P99:
                        Prova a impostarlo a 10 e vedi se la situazione migliora
                        Stasera appena torno a casa provo!

                        Cerco di fare anche la prova che mi è stata detta di chiudere tramite collettore le zone per vedere come potrebbe cambiare la prevalenza tra le stanze, ok?

                        Commenta


                        • #42
                          Fai una cosa per volta.

                          Cerca di capire come impostare la velocità fissa e massima del circolatore.

                          Io NON cercherei di vedere niente altro.


                          Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                          Commenta


                          • #43
                            Rieccomi!! Premendo il tasto reset insieme al tasto info mi parte una funzione che credo si chiami "spazzacamino" con una icona a forma di spazzola, e la caldaia inizia a andare come le fucilate, sul display mi appaiono degli rpm, credo della pompa, che arrivano a 6200 e la temperatura che va a 60 gradi. Non entro nei parametri supertecnici..

                            Commenta


                            • #44
                              Devi attendere almeno 3 secondi coi tasti premuti

                              Commenta


                              • #45
                                Ho trovato il parametro P99!!! È a 30 gradi, lo metto a 10 gradi...

                                Commenta


                                • #46
                                  Prova.
                                  Nel caso:
                                  > dicci i flussimetri se salgono
                                  > dicci se il bruciatore è partito

                                  Commenta


                                  • #47
                                    Ah,ho anche provato a chiamare la ditta Fondital per farmi dire cosa sono questi parametri supertecnici della pompa, ma mi hanno risposto che non essendo un tecnico installatore qualificato non mi possono dire nulla..

                                    Commenta


                                    • #48
                                      La caldaia sta andando, ma anche se imposto 27 gradi questa rimane minimo a 33, che cmq sarebbe più bassa rispetto a prima. La sento anche un po'più rumorosa...
                                      I flussimetri sono comunque tutti al minimo...

                                      Commenta


                                      • #49
                                        Più rumorosa è ok -> vuole dire che la pompa sta andando più veloce. Che ci sia un po'di 'overshoot' sulla mandata è normale. Prova a verificare la T di ritorno (dovrebbe essere P43).

                                        La mandata non metterla troppo bassa (per ora lasciala a 32° / 33°) -> così la caldaia si spegne quando il ritorno raggiunge i 22° / 23°. Se vuoi abbassarla oltre porta il P99 a 1° (così il ritorno deve essere praticamente uguale alla mandata).

                                        Commenta


                                        • #50
                                          Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
                                          Più rumorosa è ok -> vuole dire che la pompa sta andando più veloce. Che ci sia un po'di 'overshoot' sulla mandata è normale. Prova a verificare la T di ritorno (dovrebbe essere P43).

                                          La mandata non metterla troppo bassa (per ora lasciala a 32° / 33°) -> così la caldaia si spegne quando il ritorno raggiunge i 22° / 23°. Se vuoi abbassarla oltre porta il P99 a 1° (così il ritorno deve essere praticamente uguale alla mandata).
                                          Ora risalgo in soffitta, ma mi sembra che sotto i 10 gradi mi vada a 35 gradi...
                                          Controllo.

                                          La temperatura di ritorno la posso vedere dai "termometri" che ho sul collettore?

                                          Poi visto che ci sono vi rubo un altro consiglio....
                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   IMG_20171218_182434.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 827.3 KB 
ID: 1963153

                                          E' normale che dopo un anno circa (noi qui siamo entrati ad aprile dell'anno scorso), siano così sporchi?
                                          Alcuni indicatori non li vedo più

                                          Commenta


                                          • #51
                                            sì, giusto per sapere se è sopra o sotto i 20°.
                                            Per la sporcizia, non lo so, io non ho l'impianto a pavimento, e quando 'spillo' l'acqua dai termo non è così sporca. Comunque se la foto ai flussimetri l'hai fatta adesso non mi sembra che l'acqua stia circolando bene... comunque a me sembrano chiusi.

                                            Commenta


                                            • #52
                                              Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
                                              sì, giusto per sapere se è sopra o sotto i 20°.
                                              Per la sporcizia, non lo so, io non ho l'impianto a pavimento, e quando 'spillo' l'acqua dai termo non è così sporca. Comunque se la foto ai flussimetri l'hai fatta adesso non mi sembra che l'acqua stia circolando bene... comunque a me sembrano chiusi.
                                              Scusami, non ho specificato, li ho girati per vedere se erano totalmente neri o solo una parte, poi l'ho riaperti.

                                              Edit: Ho trovato un manuale in inglese fichissimo dove è spiegato anche come far fare le pizze a sta caldaia!!! E sorpresa delle sorprese, c'è anche scritto come impostare la modulazione della pompa!!!!

                                              Ditemi poi voi quando provare a modificare questi parametri...

                                              Grazie!

                                              Commenta


                                              • #53
                                                Domanda: sei sicuro che i flussimetri siano tutti aperti?

                                                Ottimo che tu abbia trovato il manuale (vero)!

                                                Commenta


                                                • #54
                                                  I flussimetri sono tutti aperti, lo sento dallo scaldasalviette che ho in bagno... Se lo giro tutto da una parte rimane freddo, se giro il flussostato dall'altra allora si scalda.

                                                  Se imposto la temperatura a 32 gradi la caldaia si accende e si spegne di continuo...

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Allora prova a mettere la pompa a punto fisso: parametro 97. Metti a 100 (pompa al massimo ) anziché 101 (modulante)
                                                    E vedi come si comportano i flussimetri

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da DavideDaSerra Visualizza il messaggio
                                                      Allora prova a mettere la pompa a punto fisso: parametro 97. Metti a 100 (pompa al massimo ) anziché 101 (modulante)
                                                      E vedi come si comportano i flussimetri
                                                      Fatto, flussimetri sempre ugualmente bassi

                                                      Editato: sempre bassi... E la caldaia sempre in/off

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Allora non hai abbastanza prevalenza in caldaia per gestire tutti i flussimetri al massimo. Devi chiudere tutti i circuiti (mettiamo a 1L/min) e aprire piano piano (1L/min alla volta) solo quelli necessari.
                                                        Se nemmeno così risolvi, allora è possibile che:
                                                        > sia stata calcolata male la prevalenza ecessaria e serva aggiungere una pompa esterna
                                                        > la pompa della caldaia sia guasta (magari si è spezzata una pala e non va più al 100% dell'efficacia)

                                                        Commenta


                                                        • #58
                                                          Ho notato anche un'altra cosa, che la caldaia mi dice 37 gradi ed invece il termostatino sulla mandata al collettore mi dice 30 gradi... Lunghezza tubo 3 mr coibentato, è normale?

                                                          Per i flussostati inizio a fare le prove da domani, ora devo pensare a lavarsi i dentini e fare la nanna! :-)
                                                          Per ora grazie

                                                          Commenta


                                                          • #59
                                                            Potrebbe anche solo essere un errore di taratura dei termometri (caldaia legge 2 in più, collettore legge 2 in meno e 2° si disperdono effettivamente)

                                                            Commenta


                                                            • #60
                                                              Mi è venuto un mega dubbio riguardando la foto che ho postato...

                                                              Siccome quelle incrostazioni rossastre le trovo anche nella doccia, che devo pulire di frequente, non è che i tubi siano ostruiti?

                                                              Io non ho nessun tipo di filtro o addolcitore in casa...

                                                              Non so se siano residui ferrosi.

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X