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Caldaia ad idrogeno

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  • Caldaia ad idrogeno

    Buongiorno, volevo avere delle recensioni su quanti di voi hanno una caldaia ad idrogeno. Sul funzionamento, la resa, costi di manutenzione, reperibilità dell'idrogeno, consumo..
    Ultima modifica di richiurci; 17-02-2019, 23:45.

  • #2
    Questo tema viene ciclicamente proposto, ma dopo un po' le discussioni vengono chiuse su richiesta dei diretti interessati (capisci ammè) e quindi non si trovano più. Qualche settimana fa si è parlato proprio del prodotto in questione e controllando le schede tecniche ufficiali ho visto che sono molto imprecise (per usare un eufemismo) dato che al posto di kilogrammo è stato messo grammo e il conto energetico non torna. Meglio lasciare perdere.

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    • #3
      Ciao Lorenzo energia,

      personalmente lascerei perdere, già trattato in diverse discussioni questa caldaia, ma per ora ancora nessuno ha vista in funzione questa mirabolante caldaia che sembra sfidare la fisica attuale

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      • #4
        Ciao, immaginavo visto che su internet e sul forum ho trovato ben poco per informarsi. Speravo che qualche temerario con qualche soldino da buttare l'avesse come dire.... provata (ho fatto riferimento a questa marca ma potrebbe essere anche un'altra intendiamoci)!! Comunque se riuscite a mettere qualche link di rinvio a vecchie discussioni vi sarei grato. Saluti

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        • #5
          Le vecchie discussioni sono sparite dai radar. Fidati di noi: sto prodotto è tempo perso.

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          • #6
            Buongiorno,
            sonostato alla sede commerciale di NOME AZIENDA RIMOSSO ed ho "soltanto " capito che ESISTONO e che stanno per immettere sul mercato un nuovo coogeneratore/caldaia che si autoprodurrà l'idrogeno di cui avrà bisogno.....vi invito a visitare il sito ed a valutare senza pregiudizi.
            Spero qui di seguito di leggere interventi portatori di informazioni al riguardo.....saluti a tutti !


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            Ultima modifica di richiurci; 17-02-2019, 23:47.

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            • #7
              .....cogeneratore/caldaia

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              • #8
                Qui nessuno ha pregiudizi, ti consiglio di fare un bilancio energetico prima di valutarla. Faccio due conti, che avevo già fatto a suo tempo ma la discussione è sparita…

                Citando la scheda tecnica "Consumo d’idrogeno medio 0,07g/h" poi poco più in giù "consumo idrogeno medio 0,8 g/h", quale si dovrebbe prendere per buono?

                La caldaia xx ha potenza termica utile minima 4,4kW e massima 33kW, ed il potere calorifico dell'idrogeno è 33kWh/kg, quindi quale sarà il consumo minimo e massimo? min 4,4kW/33kWh/g=0,13 kg/h e ma 33kW/33kWh/g=1kg/h quindi da 100 a 1000 volte il dato riportato sopra, come può essere fisicamente possibile?
                Ultima modifica di richiurci; 17-02-2019, 23:48.

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                • #9
                  Panoramix smettila tu non conosci i poteri dell'infusione.... Sei poco "furbo" tra l'altro
                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                  Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                  • #10
                    Ma l'infusione è un po' come l'omeopatia?
                    Eh sì, sono fiero di essere poco "furbo" e poco "formica". Comunque se dovessi scegliere di che morte morire prendo una "termopompa professionale" piuttosto che la caldaia a idrogeno

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                    • #11
                      Il problema è che i conti non tornano neanche se si ipotizza che veramente sfruttino la fusione (fredda). Ho guardato molte volte i filmati pubblicitari, non c'è mai il prodotto in funzione, non viene mai descritto in dettaglio, non viene mai detto venite a vederlo funzionare ecc.ecc. Il prezzo di vendita, nel caso le specifiche fossero veramente rispettate, sarebbe fantastico, un po' meno quello di approvvigionamento di idrogeno, che spiegherebbe il perché le bombole debbano essere misteriosamente sigillate all'interno della caldaia. Quale caldaia ha il serbatoio di carburante al suo interno?

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                      • #12
                        Andiamo di termopip... Ehm termopompa a idrogeno con... a destra...
                        Vabbè se erano a elio almeno potevamo
                        aspirarlo e fare la vocina....

                        Ora la smetto... Ciao a tutti....
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • #13
                          Ho guardato un paio di sti video:
                          -il produttore stesso ammette che si spendono 600€ di Idrogeno all'anno, altro che risparmio!
                          -"la caldaia funziona perché va contro i principi della termodinamica" si vabbè, avanti un altro!

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                          • #14
                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                            Andiamo di termopip... Ehm termopompa a idrogeno con... a destra...
                            I have a dream: la formica che si mette a vendere sta caldaia

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                            • #15
                              600 euro, possono essere niente o troppo... per scaldare quanti m2? dove? Con che produzione di energia elettrica?

                              Sembra comunque che sia imminente l'arrivo sul mercato
                              4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                              • #16
                                LINK RIMOSSO

                                come cambiare le leggi della fisica.

                                Buona lettura.
                                Ultima modifica di richiurci; 17-02-2019, 23:50.
                                Impianto 3kw 10 Moduli SUNPOWER SPR 300 WHT 1 inverter SUNPOWER SPR 3300.

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                                • #17
                                  Intanto Andrea Rossi ha messo sul mercato la vendita di calore prodotto dal suo ecat sk, evidentemente le leggi della fisica sono ancora incomplete
                                  4kw Sma tl021 pannelli Elital EL60, Tilt 20 gradi sud-est , idrostufa pellet 20kw, boiler accumulo + nuos80lt integrati a pellet e fotovoltaico

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                                  • #18
                                    "scissione molecolare dell’ossigeno" con superc@zzola brematurata: i principi della termodinamica sono inviolabili, non si scappa. Tutta la descrizione della "fisica" che ci sta dietro non è stata scritta né da un fisico né da un chimico, perché i termini utilizzati sono tutti sbagliati.

                                    Poi se uno vuole spendere 600k€ per questa cosa è libero di farlo.
                                    Ultima modifica di richiurci; 17-02-2019, 23:51.

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                                    • #19
                                      Diversi mesi fa' ebbi la fortuna insieme ad un collega di visitare la sede dell'omonima azienda. Devo dire che il progetto illustratomi dall'inventore è qualcosa di strepitoso e non solo. Mesi fa' sembrava tutto allo stato embrionale e si limitavano alla semplice prenotazione dei dispositivi (a prezzo ridotto visto che adesso gli hanno aumentati) e alla vendita delle province di concessione alla modica cifra di 5000e. Di recente ho visitato il sito, in veste completamente rinnovata e dopo una chiaccherata con del personale interno è stato accennato al fatto che l'azienda sta ricevendo un finanziamento da alcuni iraniani per la produzione delle caldaie in albania. Penso che sono molto vicini ad un lancio di qualcosa sul mercato o perlomeno al pubblico.

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                                      • #20

                                        Note di Moderazione:

                                        Poiché in passato una azienda produttrice ha minacciato azioni legali ho rimosso qualsiasi rimando all'azienda.
                                        Saremo così tutti più liberi di parlarne.

                                        Vi devo diffidare dal pubblicare link o documenti, altrimenti mi costringete a cancellare anche questo 3d come i passati.

                                        Potete copiare e incollare frasi, affermazioni o i punti salienti dei documenti tecnici per commentarli EVITANDO qualsiasi riferimento che permetta di collegarli a una particolare azienda.

                                        Ognuno trarrà le conclusioni, anche da questa necessità di evitare conseguenze legali...generata dal produttore stesso

                                        I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                        https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                        • #21
                                          Non voglio andare contro un moderatore ci mancherebbe il regolamento del forum va sempre rispettato e vanno tutelati anche gli individui che ne fanno parte. La mia è solo una riflessione... noi tutti, infatti, siamo qui nel forum per capire e discutere e visto che non tutti siamo ingegneri, termotecnici nè laureati in fisica un aiuto da chi né sa di più è sempre gradito.

                                          l peggio è per queste aziende, se nei forum non ne parlano vuol dire che il prodotto non è un granché e si dovrebbero fare due domande se poi la gente non acquista quel dato prodotto...

                                          Rimaniamo in attesa fiduciosi visto che nei video che ci sono in rete si promettono dei risultati ma che ancora ad oggi non c'è un utente del forum che abbia questa caldaia!

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                                          • #22
                                            La mia nota non è una iniziativa personale, purtroppo mesi fa sia io che il forum abbiamo ricevuto lettere da avvocati, e vi assicuro che se uno scrive solo per passione l'idea di dover spendere soldi per difendersi non è piacevole.

                                            E' successo anche in altri casi, pochi per fortuna, e spesso c'è dietro l'idrogeno o addirittura l'acqua...la famosa "auto ad acqua"...

                                            Probabilmente le minacce legali sono essenzialmente bluff, ma sicuramente io non ho intenzione di pagare anche solo 100€ di avvocato per difendermi.

                                            Chi cerca info sulla "caldaia xx a idrogeno" potrà trovare con più fatica questo 3d, ma se evitiamo ACCURATAMENTE di citare aziende o prodotti non potranno minacciarci legalmente per diffamazione.

                                            Tornando alla caldaia...la mancanza di utenti a cui chiedere riscontri è già un campanello di allarme: come per l'auto ad acqua, se a vantarne prestazioni e risparmio sono solo i titolari e pochi amici il dubbio DEVE venire.

                                            Io non metterei mai bombole di idrogeno in casa per scaldarla, sto valutando perfino di togliere il metano e passare alla PdC elettrica.
                                            Non le metterei per sicurezza, e perchè non mi legherei MAI a un fornitore unico del "carburante".

                                            Se invece, come uno dei primi post afferma, arriveranno alla "autoproduzione di idrogeno" beh molto meglio, a quel punto fare due conti e evidenziare le eventuali violazioni delle leggi della Fisica sarà ancora più semplice: basterà un misuratore di energia elettrica da pochi euro, e basterà chiedere a un acquirente o all'azienda stessa di poter fare qualche misura in un caso di istallazione reale.

                                            Posso infine aggiungere che io in generale non darei MAI un anticipo per un prodotto che non è possibile vedere e toccare con mano, e del quale non esistono schede tecniche o certificazioni ufficiali, tanto meno se dichiarano di sovvertire le leggi note della fisica.

                                            Ma io sono diffidente e limitato, se qualcuno vuole fidarsi e comprarla aspetto con ansia i dati da qualche esperienza vissuta.
                                            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                                            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                                            • #23
                                              Ricevere una lettera da un avvocato non è mai piacevole: se per tutelare il forum c'è bisogno di censurare i nomi per me va benissimo così. L'importante è che se ne parli e che la discussione non venga eliminata, perché ciclicamente persone vengono a chiedere di questo prodotto e spiace ogni volta ripartire da capo. Poi comunque non ci sono migliaia di produttori, quindi basta fare 2+2.

                                              Discorso da bar ON: se qualcuno è in grado di rivoltare come un calzino la teoria fisica attuale ci provi pure, l'importante è che i dati a sostegno di tale tesi siano pubblicati in modo chiaro e siano replicabili. Depositare un brevetto non basta: nessuno all'ufficio brevetti controlla i dati che pubblichi, semplicemente verificano se la stessa idea non è venuta a qualcun altro prima.

                                              Quando qualcuno parla di auto ad acqua mi viene sempre in mente un signore che girava nelle campagne dalle mie parti nel dopoguerra, tale Giacu d'la Soma. Aveva un'auto con due serbatoi: in quello originale era possibile metterci l'acqua, ma lui ne aveva aggiunto uno nascosto che conteneva la benzina.
                                              Andava in giro per paesini e borgate facendo finta di essere rimasto a corto di carburante, a quel punto chiedeva a qualche contadino di portargli dell'acqua, dentro ci scioglieva una pastiglia, riempiva il serbatoio e l'auto miracolosamente ripartiva davanti agli occhi stupiti dei contadini. Difficile da credere, ma vendendo queste pastiglie miracolose, capaci di tramutare l'acqua in benzina, ha truffato un sacco di contadini

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                                              • #24
                                                Caldaia a idrogeno italiana? Ecco cosa ho scoperto

                                                Ne è passato di tempo dall'ultima volta che sono intervenuto su questo sito. In tal proposito ebbi modo di "difendere" un certo ingegnere di start up italiana che aveva da poco lanciato una campagna di prenotazioni su una caldaia / cogeneratore a idrogeno. Non posso fare nomi visto i trascorsi che hanno preceduto questo argomento.
                                                Bene, dall'ultima volta ho avuto modo di approfondire la questione tant'è che dopo l'ennesimo incontro con il titolare dell'azienda ho chiuso il cerchio timbrando come bufala la possibile invenzione. Vi spiego i punti in contrasto che mi hanno fatto dedurre determinati pensieri.

                                                1 bufala) L'azienda, nello specifico il titolare mi disse che l'Enel ha proposto X milioni per la propria invenzione innovativa. Offerta che dice di aver rifiutato perché l'Enel la mette nel cassetto senza mandarlo avanti.
                                                Ho potuto constatare successivamente che nessuno del reparto Enel X ha proposto 1€ per tale invenzione ma solo l'interesse a seguirne gli sviluppi.

                                                2 bufala) Il generatore di idrogeno interno. Tale azienda afferma che all'interno dei nuovi dispositivi verrà installato un sistema per creare singas, ovvero h2 sporco utile per alimentare la fantomatica caldaia. Eh bene, il famoso generatore non risulta brevettato da nessuna parte se non da un'altra azienda livornese titolare di un brevetto unico che funziona alla medesima maniera della fantomatica azienda. L'azienda livornese si disconosce da qualsiasi rapporto con i signori citati pertanto la domanda mi sorge spontanea. Non ci sarà mica un'appropriazione di invenzione/brevetto?

                                                3bufala) il frigorifero. Si tratta del cabinato utilizzato dall'azienda per fare, come dicono loro, mostrare le dimensioni del dispositivo. A prima vista sembra un'aborto di vetro resina fatto veramente male che l'azienda afferma che un tempo c erano dispositivi funzionanti. (Spero non in un quel cabinato altrimenti sai che falò?).

                                                4bufala) il famoso finanziamento. Da quando l'azienda ha lanciato il suo prodotto è trascorso più di un anno e mezzo. Il tutto senza vedere ombra di queste caldaie e di un plausibile funzionamento che dimostri la relativa efficienza promessa. A quanto pare l'azienda parlava di un finanziamento che dovevano ricevere a febbraio marzo di questo anno. Questo non è mai arrivato e secondo fonti affermate risulta che non sia stato erogato proprio in assenza di qualcosa di dimostrabile e funzionante.
                                                Miracolosamente, in data 14 Maggio l'azienda ci propone sul canale facebook una diretta che mostra il funzionamento del dispositivo, lasciando chiaramente aperte tantissime parentesi. Una di queste è chiedersi se all'interno, nel blocco riscaldamento hanno inserito uno scalda bagno DeLonghi.

                                                Il tutto, per chiudere e mettere a conoscenza voi della situazione, la pagina facebook mi ha privato della possibilità di commentare i loro post, in virtù forse della loro poca credibilità e la mia conoscenza sulla loro storia aziendale. Ne avrei tante altre da raccontare su di loro :-)

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                                                • #25
                                                  Se ne era già parlato qui Caldaia ad idrogeno

                                                  Comunque, dichiarano rese in calore mille volte superiori a quelle che si ricavano bruciando "normalmente" l'idrogeno. Se io dicessi che la mia Panda fa non venti, ma ventimila chilometri con un litro, ci crederesti? Naturalmente, senza mai farti vedere nulla... nè la Panda nè le rese nè referenza alcuna...
                                                  <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                                  • #26
                                                    Bene, visto che ai tempi fui uno di quelli che affronto "di petto" il famoso inventore, mi fa piacere che alla fine la verità sia venuta a galla. Grazie per l'aggiornamento
                                                    Domotica: schemi e collegamenti
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                                                    • #27
                                                      Spero che questo post sia d'aiuto a chi cerca una risposta in merito. Vorrei poter fare di più denunciando a chi di dovere ma purtroppo una voce sola non è sufficiente. TRA L'ALTRO risulta dai dati aziendali che all'interno non lavorino dipendenti quando invece ebbi la possibilità di visitarli c'erano 6 persone all'interno. Speriamo almeno siano pagati a dovere anche se queste persone stanno commettendo un illecito finanziario ai danni dello stato e soprattutto a se stessi essendo al nero. Se avete suggerimenti su chi rivolgersi per fare luce sulla vicenda, fatevi avanti!

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                                                      • #28
                                                        Senz'altro, denunciare è la strada giusta. Soprattutto perchè non esistono altri mezzi, e si rischierebbe la querela per diffamazione. Naturalmente, quel che pensiamo di questa cosa è molto evidente... ma non si può dire.
                                                        <Una vena di anti-intellettualismo si è insinuata nei gangli vitali della nostra politica e cultura, alimentata dalla falsa nozione che democrazia significhi "la mia ignoranza vale quanto la tua conoscenza"> Isaac Asimov

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                                                        • #29
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                                                          Domotica: schemi e collegamenti
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                                                          • #30
                                                            Concordo. Purtroppo questo è il paese in cui siamo. E il caso Tucker ne è la conferma. In ogni caso loro continuano a rimuovere i messaggi sulla pagina facebook. Adesso mi hanno privato pure della possibilità di scrivere. La verità è una brutta bestia.

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