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Riscaldamento elettrico a pavimento - consigli

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  • #31
    Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
    Ururu Sarara puo umidificare l'interno grazie ad una specie di accumulo in zeolite, un materiale igroscopico , che è posto all'esterno ( nell'unità esterna ).



    Funziona cosi...
    Lo so come funziona F. , il discorso e' che se la percentuale di umidita' esterna e' bassa, piu' di tanto quella macchina non puo' fare.
    Se io voglio alzare la percentuale di umidita' interna, ma all'esterno la percentuale e' bassa, puoi lasciarlo lavorare un pezzo, ma con scarsi risultati.
    Daikin avra' anche migliorato il sistema nel tempo, ma i miei due (2012) non mi pare che riuscissero bene nella specifica funzione. Tanto e' che cercando in rete, ho visto che molti lamentavano questa cosa.
    Negli ultimi modelli se e' cambiato qualche cosa ed ottimizzato non so. Li ho lasciati installati in occasione della vendita della casa. Quando poi ho ristrutturato la mia attuale abitazione, ho installato i VZ per il semplice fatto che a livello riscaldamento ha prestazioni migliori.
    Ovviamente prendi tutto con le pinze: hanno detto sono matto e cialtrone, c'e' da crederci. Ma sono positivo, sono infatti convinto che con l'aiuto di emb riusciro' a crescere e dimostrare di essere una persona rispettabile. Pensa che conosce anche il diagramma di Mollier!
    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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    • #32
      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
      ....
      .....Se io voglio alzare la percentuale di umidita' interna, ma all'esterno la percentuale e' bassa, puoi lasciarlo lavorare un pezzo, ma con scarsi risultati.

      Perché con scarsi risultati ?

      Vedila cosi.... se esponi ad aria molto fredda e secca della zeolite secca, essa incomincerà ad assorbire acqua dall'aria... se poi la riscaldi a 30 gradi, essa emetterà aria a 30 gradi con umidità al 100% fino a quando non si esaurirà l'acqua contenuta.
      Una volta esaurita viene esposta al freddo e secco.. e il ciclo si puo ripetere.

      Il sistema funziona molto bene ma consuma energia ( come è ovvio che sia ).

      So di questa possibilità dell'Ururu Sarara perche stavo per prenderlo e l'ho studiato... poi una volta scoperto che non ha un sistema di ricambio dell'aria interna con recupero di calore ( io speravo avesse questa funzione ) ho lasciato perdere ed ho preso gli FTXM che sono solo un gradino sotto come resa ma hanno lo stesso sistema filtrante dell'aria dell'Ururu Sarara ad un costo della meta.

      Se ad uno pero interessa l'umidificazione.... questa macchina è fantastica ed unica nello svolgere questa funzione.

      Panasonic VZ con il suo recuperatore di calore x lo sbrino da il massimo in assoluto come resa in riscaldamento ( molto utile se si è in climi molto rigidi ) ma non offre le stesse caratteristiche e perdipiù costa anche di più di un Ururu Sarara.

      Dipende da uno cosa cerca e di cosa ha bisogno... per me il massimo sarebbe uno split che ha anche il ricambio d'aria con recupero di calore .... ma non lo fa NESSUNO per ora... semplicemente NON esiste.

      F.
      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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      • #33
        Certo che uno deve prendere la macchina che più è adatta al caso suo. Si il VZ costa, ha caratteristiche diverse, ma per il riscaldamento è molto azzeccato. A me adesso serviva una macchinacon quelle capacità. Mettici che consuma anche molto poco. In merito gli scarsi risultati in umidificazione di ururu, mi riferisco in particolare al periodo estivo e in Sicilia. Con il caldo, quello bello tosto, ur bassa in casa e altrettanto bassa all'esterno,
        non umidificava o comunque lo faceva in maniera trascurabile. E ne avevo due. Entrambi si comportavano alla stessa maniera. Se al contrario, umidità esterna era altina, magicamente riusciva ad elevare ur anche in ambiente interno. In tempi anche brevi. Se poi gli ultimi modelli abbiano migliorato questo aspetto, non mi è dato saperlo. Ma alcuni anni fa i risultati erano questi. Resta il fatto che se uno ha una buona vmc, il ricambio aria diventa un aspetto trascurabile. Credo che gli ftxm siano al momento le macchine più appetibili di daikin.
        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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        • #34
          Originariamente inviato da fedonis
          Ipse dixit
          Ti rinnovo i miei complimenti, corretto riflessivo e posato.
          Non ci si puo' che sentire onorati e fortunati nello scambiare qualche post con te. E' palese che basti a te stesso nel dimostrarlo.
          Su questo hai ragione, chiedo scusa. Ma tu non perdi occasione per cercare di fare irritare la gente, e alla fine ho sbroccato. Anche in questo post, dove hai ragione al 100% però, ti poni in maniera sarcastica e allusiva, e fomenti un eventuale risposta piccata, ma evito, visto che è sbagliato scendere a quel livello.
          Quindi, a prescindere dalla provocazione, rinnovo le scuse.

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          • #35

            Note di Moderazione:

            Ho eliminato ben 17 messaggi totalmente OT e polemici. Lasciando i pochi che chiariscono che non si tratta di una violazione delle leggi fisiche.

            Spero la finiate qui, il 3d non parla di Ururu Sarara...se volete aprite un 3d specifico (se non c'è già) nella sezione PdC


            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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            • #36
              Hai ragione Riccardo, a volte ci si lascia prendere la mano. Grazie per la ripulita
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • #37
                Originariamente inviato da emb Visualizza il messaggio
                No



                No ma non credo siano adatti a riscaldare da soli una casa completa e pensare che la cosa sia giustificabile a livello economico. Ci potrebbero essere delle eccezioni, tipo una casa in classe A2 o superiore, stanze che non hanno bisogno di riscaldamento per gran parte dell'anno e che quindi si escludono e si accendono solo alla bisogna (tipo una camera per gli ospiti, una taverna usata raramente, un secondo/terzo bagno ecc.).
                Perché in questo caso, facendo un impianto tutto a infrarossi, oltre al consumo, bisogna mettere sul piatto della bilancia anche l'ammortamento di un intero impianto tecnico (di un generatore, e di un sistema di distribuzione) "che non si fa". Non lo so, bisognerebbe fare due conti, ma a naso è una scelta che può essere intrapresa proficuamente solo in selezionatissime situazioni.
                Ma io li vedo molto più "a fuoco" in abbinamento a un sistema convettivo, ad esempio con dei condizionatori che poi ovviamente si usano anche d'estate per raffrescare.



                Eh dipende. A parte che se ne possono mettere più di uno se serve.
                Ma normalmente li vedo molto più indicati per "coprire" la parte di stanza dove si sta fermi, e di conseguenza il metabolismo è al minimo (caso tipico il divano). Il resto della stanza invece sarà riscaldata per convezione, ma tenendola a uno o due gradi in meno della temperatura che normalmente si tiene in casa (se ti stai muovendo infatti a 21-22 gradi sudi, a 19 magari no.
                ...salve e scusate la mia intromissione nella discussione...qualche delucidazione su questi panelli ad infrarossi corti...mi pare di aver capito che il funzionamento di questi pannelli sia pressoché istantaneo...si potrebbe pensare di metterne uno in ogni singola stanza, e farli partire azionati da fotocellule di movimento...cosi facendo il risparmio non sarebbe davvero enorme...

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                • #38
                  Originariamente inviato da Viky66 Visualizza il messaggio
                  ...salve e scusate la mia intromissione nella discussione...qualche delucidazione su questi panelli ad infrarossi corti...mi pare di aver capito che il funzionamento di questi pannelli sia pressoché istantaneo...si potrebbe pensare di metterne uno in ogni singola stanza, e farli partire azionati da fotocellule di movimento...cosi facendo il risparmio non sarebbe davvero enorme...
                  Beh se nella stanza ci stai fermo in un determinato punto e hai la possibilità di montare un pannello in una posizione che ti faccia essere investito direttamente dal flusso ok. Ma se devi scaldare anche l'aria non è possibile avere latenza così bassa. Inoltre dovresti fare delle prove per capire quale sarebbe la potenza necessaria, per non avere il flusso ne' troppo alto, ne' troppo basso.
                  Inoltre anche nella migliore opzione, più che un sensore di movimento ci vorrebbe un sensore di presenza.

                  Prova cmq a dare un occhiata a questo video: RADIATORI AD INFRAROSSI: pro e contro della tecnologia ad onda lunga - #119 - YouTube

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                  • #39
                    se il tizio evitasse di dire che il corpo umano emette circa 1000 watt (1kwh) forse sarebbe meglio. Ne emette circa un decimo.
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • #40
                      Ciao ragazzi,

                      Riuppo questo topic per chiedervi ulteriori consigli sull'impostazione da tenere con questa tipologia di riscaldamento.

                      Qualche dato:

                      - FV da 10 Kw e non da 12 come scritto inizialmente
                      - Impianto riscaldante da 4 Kw ma limitato a 3.1 Kw di assorbimento massimo
                      - Possibilità di regolare la T° di ogni stanza in maniera indipendente, con possibilità programmare accensione/spegnimento in base all'orario, al giorno ecc.
                      - Casa in classe A3

                      A vostro avviso è meglio impostare una T° fissa durante il giorno o piuttosto variare le temperature, magari riducendole di 1/2 gradi, quando non si è in casa e durante la notte?
                      Per le stanze che non vengono utilizzate (in particolare una camera da letto e il ripostiglio) le T° possono essere più basse rispetto al resto dell'abitazione?

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                      • #41
                        Originariamente inviato da JacksonT Visualizza il messaggio
                        Ciao ragazzi,

                        Riuppo questo topic per chiedervi ulteriori consigli sull'impostazione da tenere con questa tipologia di riscaldamento.

                        Qualche dato:

                        - FV da 10 Kw e non da 12 come scritto inizialmente
                        - Impianto riscaldante da 4 Kw ma limitato a 3.1 Kw di assorbimento massimo
                        - Possibilità di regolare la T° di ogni stanza in maniera indipendente, con possibilità programmare accensione/spegnimento in base all'orario, al giorno ecc.
                        - Casa in classe A3

                        A vostro avviso è meglio impostare una T° fissa durante il giorno o piuttosto variare le temperature, magari riducendole di 1/2 gradi, quando non si è in casa e durante la notte?
                        Per le stanze che non vengono utilizzate (in particolare una camera da letto e il ripostiglio) le T° possono essere più basse rispetto al resto dell'abitazione?
                        Solo a livello di curiosità personale, quanto è costata la gestione invernale con un riscaldamento del genere in un immobile efficiente?

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                        • #42
                          Originariamente inviato da Dgm Visualizza il messaggio
                          Solo a livello di curiosità personale, quanto è costata la gestione invernale con un riscaldamento del genere in un immobile efficiente?
                          Considera che per qualche settimana l'impianto ha funzionato al massimo giorno e notte per i test di carico.
                          Comunque è un impianto che consuma circa 4 kW/h, in un anno abbiamo consumato 1.200 kW.
                          Quest'anno penso molto meno, visto che conosciamo la casa e possiamo regolare meglio le temperature di ogni stanza e gli orari di accensione/spegnimento

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                          • #43
                            sicuro che sono 1200kW ?

                            perchè 1200kWh / 180 giorni (in un inverno) fa 6.6 kWh al giorno e con un consumo di 4kW vuol dire che l'impianto era acceso meno di due ore al giorno ...
                            Winter is coming ...
                            PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                            https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                            • #44
                              Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio
                              sicuro che sono 1200kW ?

                              perchè 1200kWh / 180 giorni (in un inverno) fa 6.6 kWh al giorno e con un consumo di 4kW vuol dire che l'impianto era acceso meno di due ore al giorno ...
                              Son sicuro sì il riscaldamento viene prelevato dal contatore condominiale e ogni appartamento ha il suo contabilizzatore per il rilevamento dei kW, così da addebitare quanto consumato nelle spese condominiali.

                              In realtà mancherebbe una parte di gennaio (dato che non vivevamo ancora qua) e se non ricordo male a ottobre non è partito quasi mai visto che il clima era ancora mite.
                              Considera poi che la cameretta veniva tenuta a 16° dato che non ci vive nessuno e nel bagnetto di servizio poco di più (non ci sono docce o vasche da bagno), quindi il consumo dell'impianto nei mesi meno freddi non raggiungeva praticamente mai i 4 kw/h, che è la potenza nominale dell'impianto. Più facile si fermasse a 3 kW.

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