ENERGIA ELETTRICA: mix energetico e confronto bollette - EnergeticAmbiente.it

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ENERGIA ELETTRICA: mix energetico e confronto bollette

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  • #91
    Originariamente inviato da Fabio81M Visualizza il messaggio
    Con che compagnia e quale tariffa avete tu e @JOGREEN? Secondo un tuo parere quanto sto pagando di più in questa bolletta?
    Grazie
    Io ho Dolomiti family web mono a 4,1 cent, ma ora è passata a 4,5, tu paghi 6,9cent.

    Con quella nuova avresti risparmiato 5,83€ per i 200kWh di consumo di quella bolletta (2,9146 cent In meno già ivati per kWh).

    Poi vedo sulla tua 17cent (7+1+8+1) che non riesco a capire. Posso guardare con più calma ma sposta poco...
    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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    • #92
      Originariamente inviato da eroyka Visualizza il messaggio
      Riccardo riesci a stilare un articolo che riassume queste info? Sarebbe davvero interessante.
      Certo Roy è in programma, questione di tempo in questo periodo sono un po' preso troppi hobbies ahhahahh
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • #93
        Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
        Io ho Dolomiti family web mono a 4,1 cent, ma ora è passata a 4,5, tu paghi 6,9cent.

        Con quella nuova avresti risparmiato 5,83€ per i 200kWh di consumo di quella bolletta (2,9146 cent In meno già ivati per kWh).

        Poi vedo sulla tua 17cent (7+1+8+1) che non riesco a capire. Posso guardare con più calma ma sposta poco...

        Salve su internet ho trovato queste tariffe di Denco e Dolomiti che sono abbastanza competitive. Sul sito del portale Arera con un consumo di 2200 kW/h in un anno mi dà un importo totale differente per quanto riguarda la tariffa di Dolomiti (più o meno 50 euro). Come mai secondo voi?Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1971830

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        • #94
          Denco ha solo il 3% di rinnovabili e personalmente non è tra le aziende che sceglierei, va bene risparmiare ma non voglio andare a carbone o petrolio: di salute e di pianeta ne ho uno solo.

          Per le schede di confrontabilità devi aggiungere le imposte (o accise) e sul totale iva al 10% .
          FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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          • #95
            Concordo, dettaglierò nel mio articolo ma pur con le poche bollette ricevute Denco si è distinta come peggior fornitore tra quelli esaminati: solo il 3,1% di rinnovabili, nel 2017 addirittura erano all'1%!!

            Mentre abbondano col carbone, 22,5% contro un 12,5% della media nazionale.

            Siamo sensibili alle tematiche ambientali, di Denco su questo forum non dovremmo neanche parlare, se non per SCONSIGLIARLO.
            I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
            https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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            • #96
              Scoprire i veri prezzi delle offerte

              Il nodo delle offerte di energia elettrica è capire se... c'è dietro la fregatura.
              Si nasconde in vari modi: costo fisso di commercalizzazione (PCV) alto, prezzo energia dichiarato "senza perdite di rete", balzelli misteriosi (come costi di sbilanciamento), ecc.

              Come radiografare un'offerta, in modo rapido, asettico e indolore?
              La scheda di confrontabilità è un piccolo scrigno che nasconde i dati veri.
              Con una "chiave di decrittografia" gli otto importi della scheda possono produrre, già belli e pronti:
              - un giudizio preliminare sulla scheda (se è sballata o no)
              - il calcolo del costo per qualsiasi consumo, potenza al contatore, residente / non residente
              - gli importi di accisa e IVA da aggiungere e il totale reale
              - il vero costo fisso applicato dal fornitore nella scheda
              - il vero prezzo energia applicato dal fornitore nella scheda
              Così, provando e riprovando, sono arrivato alla "versione 2" del tool già presentato su altro thread, ora rinnovato, che allego e invito tutti a testare.

              La mia idea è che la scheda ha già dentro ciò che serve a estrarre in modo affidabile il costo fisso e il costo energia, probabilmente meglio (e con minori incertezze e perdite di tempo) di quanto si può fare con le bollette.
              Stavolta come test ci ho messo dentro la scheda confrontabilità di Green Network Luce, che promette un prezzo energia strepitoso di 0,038 €/kWh

              Raccontino
              Il PE ricavato dalla scheda di confrontabilità per opera del tool è 0,037999 ± 0,000004. Come precisione di stima ci siamo.
              Non ci siamo col prezzo fisso PCV (di commercializzazione e vendita). Dai dati della scheda esce un 89,38 €/anno contro i 65,38 della tutela. Ossia +24 €/anno. Non c'è menzione di questo costo nella prima pagina "Prezzi e condizioni di fornitura", prima della scheda di confrontabilità.
              Per verificare meglio mi genero un link sul Portale Offerte all'offerta Green Network Luce con consumo zero, per vedere lì i costi fissi (anche per il Portale ho appositi grimaldelli).
              Qui trovo un "Corrispettivo gestione e commercializzazione" a 84 €/anno e l'annullamento del DISPbt di -17,3776 €/anno, che è come dire un ulteriore importo di +17,38 €.
              Conclusione: Green Network non dichiara gli extra costi fissi nelle condizioni tecnico-economiche accorpate alla scheda. Lo fa nelle Condizioni generali di contratto dove c'è (art.4) un "corrispettivo di Gestione e Commercializzazione [...] pari a 84 €" e il fornitore si "riserva di non applicare al Cliente la quota a credito della [...] componente di dispacciamento".
              E - ancora peggio - bara con la scheda di confrontabilità che è calcolata con "solo" 24 € in più, mentre l'extra-costo reale rispetto alla tutela è 36 €/anno. Vogliamo chiamarla truffa?
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              • #97
                La scheda di confrontabilità, i dati inseriti nel Portale offerte, il mix energetico dichiarato ....... sono tutti dati NON affidabili.
                L'unica cosa da fare è guardare bene sia le CTE che le CGF.
                Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                • #98
                  Originariamente inviato da Fabio81M Visualizza il messaggio
                  ...Sul sito del portale Arera con un consumo di 2200 kW/h in un anno mi dà un importo totale differente per quanto riguarda la tariffa di Dolomiti (più o meno 50 euro). Come mai secondo voi?
                  Ho controllato anch'io e con 2200 kWh/anno Dolomiti Family Web sul Portale dà il totale che fai vedere, ossia 432,48 €/anno compresa accisa e IVA (384,08 €/anno senza tasse).
                  La scheda di confrontabilità dell'offerta Dolomiti Family Web a 2200 kWh/anno darebbe 425,66 €/anno (377,88 senza tasse + 9,08 accisa + 38,70 IVA).
                  La differenza finale è 6,82 €/anno, di cui:
                  - una parte in più sono i 9,00 € di Pacchetto Naturalmente Sostenibile incluso nel Portale (e che non c'è nella scheda di confrontabilità)
                  - una parte in meno è l'applicazione sul Portale delle "micro voci" energia (msd+...+interr) mentre sulla scheda è applicato il normale PD (prezzo dispacciamento). La differenza tra i due è -0,0012726 × 2200 = -2.80 €
                  In totale 9,00 - 2,80 = 6,20 + 10% IVA = 6,82 €.
                  I conti tornano.

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                  • #99
                    Grazie tguido, ma non mi è chiaro cosa è necessario inserire nel tuo foglio di calcolo. Bisogna inserire il prezzo finale di una bolletta o tutto le voci estrapolate dalla CTE e dalle CGF?

                    Grazie ancora per l'ottimo contributo che tu (e anche altri utenti) state dando...

                    saluti

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                    • Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
                      La scheda di confrontabilità, i dati inseriti nel Portale offerte, il mix energetico dichiarato ....... sono tutti dati NON affidabili.
                      Vero, lo avevo evidenziato nel mio vecchio articolo
                      Energie rinnovabili nel mix energetico - ElectroYou

                      ma a parte il caso Edison avevo trovato errori discutibili, e nelle bollette ricevute in questi giorni mi sembra che almeno i dati sul mix energetico siano diventati più affidabili, non ho trovato incongruenze in nessuna di esse.

                      Se poi un fornitore è 100% da rinnovabile c'è poco da barare ;-)
                      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                      • Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                        Grazie tguido, ma non mi è chiaro cosa è necessario inserire nel tuo foglio di calcolo. Bisogna inserire il prezzo finale di una bolletta o tutto le voci...
                        Mi rendo conto di non brillare per chiarezza e chiedo venia.
                        Il foglio è predisposto per elaborare la scheda di confrontabilità del fornitore: con gli importi della sua offerta, non le bollette.
                        Una volta inseriti quelli, puoi mettere il tuo consumo annuo. È indicato in una o più delle tue bollette. Come minimo devono comunicartelo 1 volta all'anno.
                        Messo questo, e la potenza del contatore (in genere 3 4,5 o 6 kW) e se sei residente (o no), il foglio ti dice il tuo personale importo annuo, senza e con le imposte.
                        Quello mensile si otterrà dividendo per 12 (se ricevi bollette mensili) o per 6 (se sono a bimestre).
                        Comunque sia, allego una "guida pittorica" che tenta di spiegare come si deve procedere.

                        Credo che elaborare un sistema automatico di analisi bollette sia molto più arduo. Ogni fornitore si inventa uno schema diverso come elencazione delle voci, denominazione delle componenti e modalità di calcolo. Solo come esempio: il mio buon senso mi porterebbe ad accorpare le perdite di rete nel costo energia. Così il calcolo verrebbe: costo energia = (costo unitario senza perdite × 1,104) × consumo al contatore. Molti lo sbrodolano su due righe costo energia = costo unitario senza perdite × consumo al contatore + costo unitario senza perdite × perdite di consumo. Dove perdite di consumo = 0,104 x consumo al contatore. Le perdite di consumo sono in genere arrotondate all'unità (e perché mai?). Le quote fisse sono conteggiate a mesi interi, anche se la bolletta copre un intervallo di tempo diverso. Per altri importi sono usati 6 decimali, ossia i decimillesimi di euro. È una follia.
                        Il calcolo dell'accisa è pure perverso quando si sfora la capienza del primo scaglione su una frazione di mese.
                        Se qualcuno vuole cimentarsi in un elaboratore di bollette ben venga.
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                        • Bollette luce e gas, verso un nuovo rinvio dello stop al mercato tutelato - Repubblica.it

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                          • Incollo le schede di confrontabilità delle aziende che producono energia con il 100% di rinnovabili:
                            https://www.pltpuregreen.it/wp-conte.../Verde-Piu.pdf

                            https://www.dolomitienergia.it/wr-re...ontabilita.pdf

                            https://www.weforgreen.it/wp-content...UN-2019-4T.pdf

                            http://www.cvatrading.it/opencms/exp...abilitaITA.pdf

                            https://www.enostra.it/wp-content/up...2019_04_18.pdf
                            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                            • Anche io...
                              E spero che lo facciano la maggior parte delle persone sane di mente...

                              saluti

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                              • Bollette e costo a kWh

                                Upgrade all'utility che avevo già presentato. Versione attuale su Dettaglio Maggior Tutela.
                                Ho aggiunto:
                                - Il diagramma a torta con la ripartizione dei costi in bolletta (energia, trasporto, oneri, imposte).
                                - Ripartizione costi sia in €/kWh (argomento di discussione ricorrente in questo forum) che in percentuale sul totale.
                                - La torta è dinamica (non è una figura fissa appiccicata lì) e varia in base ai dati inseriti.
                                I dati da metter dentro, ossia la bolletta, li impostate voi indicando potenza, monorario o a fasce, consumo, periodo.
                                - il periodo è selezionabile: 1 mese, 2 mesi (ossia bollette), 1 anno (com'è per il Portale Offerte)
                                N.B.: le bollette simulate non tengono conto dei "giorni calendario": 1 mese è sempre 30,42 giorni, 2mesi = 60,83 giorni, 1 anno = 365 giorni.
                                La "tariffa base" la scegliete voi: quella attuale del Portale Offerte o la Maggior Tutela (attuale, passata, medie temporali).

                                A questo punto un criterio secondo me "onesto" per paragonare bollette tra loro molto diverse come consumi, loro ripartizione in fasce, potenza, e periodo a cui si riferiscono, è quello del loro scostamento per differenza con la Tutela per lo stesso periodo e le stesse condizioni, magari esprimendolo in €/kWh.

                                Ho cercato di fare del mio meglio con l'obiettivo di produrre una cosa leggera, facile da usare, gratuita, utile e dettagliata, dove sono esposti in chiaro tutti gli elementi e gli importi della "bollettometria" classica.
                                In allegato un esempio di schermata da smartphone.
                                Fatemi sapere
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                                • visto che si parla anche di mix energetico, ecco a voi.
                                  Il mix elettrico dei clienti della maggior tutela e 10 volte piu "sporco" della media nazionale | QualEnergia.it
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • Grazie Fedonis: non sapevo che nel fuel mix della maggior tutela ci fossero solo il 4% di rinnovabili... in settimana controllo le bollette di parenti e amici in maggior tutela.
                                    Avrei dovuto aspettarmelo: per le aziende che fanno la maggior tutela e che non possono che veder diminuire i propri clienti è un modo semplice per far margine...
                                    Qui dovrebbe intervenire lo stato tassando in modo progressivo in base alla % di rinnovabili.
                                    Es.:
                                    2 cent in più se hai meno del 10% di rinnovabili
                                    1,5 cent se tra 10% e 20%
                                    1 cent tra 20% e 30%
                                    0,5 cent tra 30% e 40%
                                    Scommetto che migliorerebbe subito il fuel mix nazionale.
                                    @tguido : grazie! Hai fatto un lavorone!
                                    FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                    • Originariamente inviato da JO GREEN Visualizza il messaggio
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                                      Avrei dovuto aspettarmelo: per le aziende che fanno la maggior tutela e che non possono che veder diminuire i propri clienti è un modo semplice per far margine...
                                      Qui dovrebbe intervenire lo stato tassando in modo progressivo in base alla % di rinnovabili.

                                      @tguido : grazie! Hai fatto un lavorone!
                                      Neanche io lo sapevo fino a che non ho dato un occhio in quella direzione. Lo immaginavo proprio in virtu' delle ragione da te esposte. Pensavo pero' che fosse meno incidente il contributo fossile, o piu incidente il green(alla fine il paradigma non cambia). In sintesi, mi figuravo una situazione meno negativa. Invece...Ecco che alla fine viene a galla tutto. Ed ecco che non trovano neanche asilo le argomentazioni di chi afferma che in ultima analisi, non si distingue piu' in rete l'energia proveniente da fonti green rispetto quella proveniente da fossile. Infatti si deve intervenire alla fonte. Probabilmente iniziando a tassare come da tuo esempio. Ma soprattutto finendola con il tutelato a queste condizioni.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • Grazie ragazzi per tenere viva questa discussione...

                                        ...per caso anche voi ricevete telefonate quasi minatorie sull'imminente richiesta di passaggio al mercato libero da parte di venditori di energia elettrica?

                                        In questi gg mi hanno chiamato dalla sede di Bologna della SeN per chiedermi un'appuntamento con il loro commerciale per che mi farebbe vedere la rosa di scelte possibili...etc...etc...

                                        Anche voi che siete in maggior tutela vi tassano???


                                        Fox
                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                        alla tv -calcio +rally

                                        http://www.evalbum.com/2123

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                                        • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                                          Grazie ragazzi per tenere viva questa discussione...

                                          ...per caso anche voi ricevete telefonate quasi minatorie sull'imminente richiesta di passaggio al mercato libero da parte di venditori di energia elettrica?

                                          In questi gg mi hanno chiamato dalla sede di Bologna della SeN per chiedermi un'appuntamento con il loro commerciale per che mi farebbe vedere la rosa di scelte possibili...etc...etc...

                                          Anche voi che siete in maggior tutela vi tassano???


                                          Fox
                                          Non puoi iscriverti al registro delle opposizioni ed evitare quindi che ti chiamino? Io ho bypassato i problema tenendo privato il numero.
                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                          • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                                            ...per caso anche voi ricevete telefonate...
                                            ...mi hanno chiamato dalla sede di Bologna della SeN per chiedermi un'appuntamento con il loro commerciale per che mi farebbe vedere la rosa di scelte possibili...
                                            Ci sono gli estremi per denunciare ENEL per "abuso di posizione dominante", ma con le telefonate è difficile da dimostrare. Ecco alcune cose da sapere:

                                            Il Servizio Elettrico Nazionale (in breve SEN, che in fondo è sempre ENEL) non ha più sportelli sul territorio. Quelli che esistevano ed esistono ancora sono ora di ENEL Energia e non svolgono servizi relativi al SEN. In breve SEN non ha ragioni né uffici con cui dare consulenze. È ENEL Energia che lo fa. Una chiamata di SEN per offrire consulenza energetica è un ossimoro.

                                            ENEL Energia non si può presentare "sotto mentite spoglie" come SEN. La Delibera 296/2015/R/COM ha sancito l'obbligo di separazione societaria tra SEN e ENEL, e l'obbligo per SEN di eliminare qualsiasi riferimento a ENEL (Titolo V, Articolo 17.2 della delibera). Nelle bollette in maggior tutele non compare più "ENEL Servizio Elettrico" ma solo "Servizio Elettrico Nazionale". La pagina "chi siamo" del sito SEN attuale riflette quest'obbligo Info e News | Servizio Elettrico Nazionale - servizioelettriconazionale.it. La stessa pagina archiviata nel 2017 invece no.

                                            ENEL Energia è già stata denunciata per utilizzo non autorizzato dei dati degli utenti SEN. Il TAR ha respinto il ricorso ENEL.

                                            Quindi se vi arriva una chiamata del genere potete rispondere con tutta tranquillità che li denunciate.

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                                            • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                                              Grazie ragazzi per tenere viva questa discussione...

                                              ...per caso anche voi ricevete telefonate quasi minatorie sull'imminente richiesta di passaggio al mercato libero da parte di venditori di energia elettrica?

                                              In questi gg mi hanno chiamato dalla sede di Bologna della SeN per chiedermi un'appuntamento con il loro commerciale per che mi farebbe vedere la rosa di scelte possibili...etc...etc...

                                              Anche voi che siete in maggior tutela vi tassano???


                                              Fox
                                              Attenzione che molte volte sono call center che si spacciano per altre società,
                                              comunque come scrive giustamente tiguido Servizio Elettrico Nazionale (SEN) che opera solo nel tutelato non può proporti offerte di Enel Energia
                                              Fotovoltaico: 5 kwp; 20 moduli SolonBlue 220/16 da 250w Inverter: Samil 5200 TL-D doppio mppt;Orientamento: 12 pannelli 11°sud, 8 pannelli 101°ovest. Tilt 25°

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                                              • naturalmente i governi sono dei ricchi contro i poveri...
                                                Manovra, si del Senato. Niente rinvio per mercato libero energia, stop a cannabis light - Il Sole 24 ORE

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                                                • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
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                                                  È un indicatore che utenti e fornitori sul mercato libero sono più attenti ad offerte con un'alta fetta di rinnovabili.
                                                  Se costoro si accaparrano gran parte dell'energia verde (e lo fanno), gli scarti rimangono ad Acquirente Unico, ossia il Servizio Elettrico Nazionale. Mi pare valida però anche la spiegazione di JO GREEN " è un modo semplice per far margine...". Andrebbe visto se negli anni c'è stato un trend al peggioramento.

                                                  Alcuni numeri
                                                  La produzione elettrica nazionale nel 2018 (Rapporto 303/2019 Istituto Superiore Protezione e Ricerca Ambientale pag 12-13) è stata per un 31% verde (idroelettrico + fotovoltaico + eolico). Non è incuso il geotermico, che é considerato rinnovabile ma è piuttosto inquinante. ISPRA accorpa nel termoelettrico anche il contributo da biocombustibili, in gran parte rinnovabili e non inquinanti. Il 2018 comunque non è un buon anno di riferimento, perché l'alta piovosità ha dato molto idroelettrico.

                                                  TERNA fornisce dati un po' diversi. Nei Rapporti mensili le percentuali sono fatte su tutta l'energia, compresa quella importata dall'estero. Riorganizzando i dati di TERNA "alla ISPRA" si ottiene qui che le rinnovabili (idro, eolico, fotovoltaico, bio) in inverno sono un 30% della produzione nazionale, in estate tra giugno e luglio si arriva in media al 44%.
                                                  Sempre secondo Terna l'energia elettrica prodotta da rinnovabili era del 34% nel 2017 (Documento di Descrizione degli Scenari 2019 fig. 32 pag. 56).
                                                  In soldoni circa due terzi dell'energia elettrica italiana è non rinnovabile, realtà che non si cambia da un giorno all'altro. Questa energia, in seguito agli gli accordi tra i vari attori del mercato, se la beccano ora gli utenti in tutela.

                                                  E quindi?
                                                  Tutta la pappardella è per dire che al momento l'energia verde è pochina. Non c'è elettricità verde per tutti.
                                                  Dobbiamo aumentare le rinnovabili. Le attuali proposte in discussione, quale più e quale meno, prevedono entro il 2025:
                                                  - fotovoltaico: aumentare di un 30% la potenza installata e di un 40-80% l'energia realmente utilizzata (ergo, il fotovoltaico ora come ora non è ben sfruttato)
                                                  - eolico: aumentare di un 40% la potenza installata e di un 60% l'energia realmente utilizzata
                                                  - idroelettrico: potenza pressoché inalterata, aumento di un 50% della produzione energetica. In pratica gli impianti restano quelli attuali, e giustamente. Pochi sarebbero d'accordo su nuove dighe e bacini montani con sconquassi idrogeologici e ambientali.
                                                  Nelle proiezioni l'apparente sproporzione tra aumento di potenza e di energia non è una "boutade". Lo vediamo tra poco.
                                                  I dati che ho citato sono anch'essi ricavati dal "Documento Scenari" di Terna, fig. 79.

                                                  Come si spiegano questi dati?
                                                  Di sole ce n'è soprattutto d'estate e solo per alcune ore. L'eolico è molto capriccioso.
                                                  Al momento, quando gli impianti eolici vanno in sovraproduzione... semplicemente si sventano le pale per ridurre (e non raccogliere) l'energia del vento. È quello che si paga in bolletta sotto l'asettica voce "modulazione eolico". Paghiamo di tasca nostra i mancati introiti alle aziende che possiedono i mulini, quando gli viene imposto di fermarli.
                                                  Lo stesso rischio vale per il fotovoltaico, se non si trovano modi per accumulare il surplus di energia.
                                                  Una possibilità è ripompare l'acqua dell'idroelettrico nei bacini a monte per avere una riserva energetica nelle ore serali di maggior richiesta (Piano di sviluppo 2019 TERNA, pag. 11). E questo spiegherebbe in parte il previsto aumento di produzione di tutto il settore rinnovabili.

                                                  Oppure (e qui vedo uno spettro inquietante) a casa ci doteremo tutti di accumulatori al Litio - non amico dell'ambiente - per caricarli durante i picchi di produzione e usare l'energia "in differita". O ancora, per chi ha già un suo fotovoltaico sul tetto, in futuro potrebbero essere istituite penali se si rimanda in rete l'energia nelle ore critiche di sovraproduzione.

                                                  La faccenda è complessa. Aumentare le rinnovabili tout-court esaspera le criticità già presenti: queste energie ci sono quando servono poco, non ci sono quando servono. C'è una buona fetta di autoproduzione sulla quale non esistono statistiche orarie adeguate a capire quanto influisce sugli equilibri precari del sistema elettrico. Su http://astrolabio.amicidellaterra.it/node/1739 c'è una disamina scritta non dal primo venuto, molto tecnica, ma di cui si può cogliere la conclusione.

                                                  Quindi ci terremo un 50% di termoelettrico o poco più sino al 2025, se no il sistema va in crisi (leggi: black-out programmati). Questa energia "più sporca" immagino che continueranno a prendersela gli utenti in tutela, fin quando ci sarà.

                                                  Cio che serve ora è uno studio serio che indichi criticità e priorità. Non dei finanziamenti a pioggia con cui ognuno si fa suo fotovoltaico. Per evitare di ritrovarci ancora in futuro a non usare (buttare) l'energia verde quando è troppa, e a ripiegare sulle centrali termoelettriche quando è poca.

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                                                  • Commento lucido, equilibrato e centrato.
                                                    Nient'altro da aggiungere se non il rimarcare che il sistema energetico nazionale è materia complessa e, prima di prendere posizioni "politiche", è necessario fare i conti con la "tecnica".

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                                                    • Da quello che mi risulta, terna/gse o chi per lei vorrebbe spingere sul fv proprio per rendere la rete meno congestionata in estate, causa clima e climatizzatori. Inoltre il pun si sta abbassando grazie alle rinnovabili. La soluzione più stupida è quella mettere batterie a livello di cabina (non esistono solo le litio, non ricordo dove, usano quelle al vanadio), anche usate.

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                                                      • Fine maggior tutela e legge di Bilancio: salta il rinvio al 2022 | QualEnergia.it
                                                        Salta il rinvio del mercato libero luce e gas: cosa cambia per gli utenti | QuiFinanza
                                                        Saltato rinvio maggior tutela, nel 2020 finira' come previsto.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • Salve ragazzi,
                                                          posto qui in assenza di un topic dedicato.
                                                          Probabilmente acquisterò un auto plug-in con un consumo domestico annuo di oltre 2.000 kWh da sommarsi ai 3.000-3.200 kWh già in conto.
                                                          Questi 2.000 kWh saranno consumati al 99% esclusivamente di notte mentre per gli 3.000-3.200 attualmente sono con un consumo di 25% in F1 e 75% in F2-F3.
                                                          Vi chiedo se esistono ottime tariffe per la mia situazione oppure è meglio rimanere nel mercato tutelato in attesa dell'arrivo del mercato libero in estate.

                                                          Grazie.

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                                                          • Sulla carta sembra buona questa https://www.pltpuregreen.it/wp-conte.../Verde-Piu.pdf con tariffe notturne bassissime e 100% da rinnovabili ma non conosco nessuno che abbia contratto con loro.

                                                            Quello che non mi piace è che per avere il supporto di un operatore al telefono chiedano un extra di 2,5€ al mese, ma devo dire che io controllo le bollette sempre da app o pc...
                                                            FV: 4.68 kwp - 13 PANNELLI SunPower X22 - 360wp - inverter ABB UNO-DM 4 - azimuth = 10 - tilt = 15° - dal 15/02/2019 - Penta-split Daikin Stylish con gas R32 (25+25+25+25+42) dal 31/10/2018 http://pvoutput.org/list.jsp?id=73607

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                                                              Ora vedo anche un foglio di tGuido col quale fare simulazione e che ho già testato e mi da un risultato molto vicino alla mia bolletta anno 2019 in MT
                                                              non so come fare la simulazione per Engie 3,25 cent a kWh (monoraria) per 1998 kWh di cui oggi ho pagato totale annuale, da loro conguagliato, per un costo finale di 354,31€ che sono netti da canone TV.

                                                              Ora mi piacerebbe fare raffronto con MT ma dalle mie bollette vedo che la prima del 2019 contiene
                                                              buona parte del mese di novembre e e dicembre 2018 pur essendo stata pagata alla scadenza a marzo, impossibile perciò un confronto sul prezzo effettivo a kWh

                                                              però ho il totale dei contatori che indica un consumo 2019 di
                                                              381 F!
                                                              660 F2
                                                              1056 F3
                                                              2097
                                                              chi vuol cimentarsi nel confronto MT e Engie visto che i consumi sono simili?
                                                              faccio presente, qualora potesse essere utile, che la MT è su impianto FV con consumi annui di 7000kWh di cui 2097kWh prelevati dalla rete.

                                                              Entrambe le utenze sono residente.
                                                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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