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**francy.1095** · 13-12-2019, 11:16

si pu� fare con una 9kw di buon livello

**Dario8212** · 13-12-2019, 11:25

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

si pu� fare con una 9kw di buon livello

Intanto grazie mille per la risposta, almeno l'opzione "non si puo' fare" � caduta.

Per quella potenza, e anche per 11Kw, mi hanno proposto la ariston Nimbus Flex S NET (split) oppure la Viessmann 100-A (monoblocco).
Entrambe con accumulo dii 180l per l'acqua calda. Sono un buon prodotto?

**francy.1095** · 15-12-2019, 10:02

per quanto riguarda la nimbus dovrebbe bastarti la 70, in versione split o monoblocco indifferente.
per viessmann non conosco le caratteristiche del modello in questione, magari controlla che sia la versione nuova a r32 e che la rumorosit� non sia superiore alla ariston.
essendo l'abitazione recente, potresti rintracciare la legge10 rilasciata con la costruzione, dove c'� scritta la dispersione massima.
chiaramente do per scontato che verr� lasciata accesa h24 d'inverno.
se fai grande uso di acqua sanitaria come docce lunghe e consecutive o ha una vasca, valuta bollitori un po' pi� grandi

**Dario8212** · 24-12-2019, 15:18

Francy ti ringrazio nuovamente della risposta. Sono stato in ferie e leggo solo ora la tua risposta.

Approfitto ancora della tua conoscenza:
Nel frattempo ho ricevuto anche un'offerta per panasonic: WH-UD16HE5 + WH-ADC1216H6E5, pi� o meno allo stesso prezzo.

Cosa ne pensi? � meglio della ariston? Mi dicono di si ma i venditori direbbero di tutto per vendere, solitamente.
Rimango sulla ariston oppure, a quasi parit� di prezzo, vado con questa?

**francy.1095** · 24-12-2019, 22:08

panasonic sono ottime! il problema � che il modello proposto � davvero troppo grande.
a te basta la WH-ADC0309J3E5 + WH-UD09JE5.
dovresti per� prima scrivere quanti gradi giorno ha il tuo comune (lo trovi online) se adesso usi solo pellet per riscaldamento, che stufa hai e come produci acqua sanitaria.

**Dario8212** · 25-12-2019, 07:54

Buon Natale Francy!

1) i miei gradi giorno sono 2.620, zona climatica E.
2) ho una Vulcania SuperCaldaOnda
(ma � davvero troppo potente, infatti � stata depotenziata via software da Vulcania e
ancora oggi non riesco a tenerla accesa per pi� di 6 ore al giorno, altrimenti inizia a
fare accendi e spegni e mi consuma moltissimo pellet)
3) l'acqua calda sanitaria la produco con una normale caldaia a GAS
(si, lo so che la Vulcania produce anche acqua calda, ma per qualche ragione il
mio idraulico che fece i lavori quando ho costruito casa mi ha messo una caldaia
a gas e non ha collegato la stufa a pellet per la produzione di ACS)

Come puoi vedere � tutto molto complesso e poco efficiente.
Infatti voglio togliere tutto, compreso il gas, tanto per i fornelli ho l'induzione,
e passare a un sistema pi� semplice come una PDC.

Saluti.

**bizz** · 26-12-2019, 15:15

Vista la mia esperienza, si pu� fare io ho un 250mq per� a radiante con una PDC Templari Kita M, va benissimo anzi potrei aver messo una S+

**francy.1095** · 27-12-2019, 18:09

visto che da quei consumi � esclusa l'acqua sanitaria, magari potresti valutare la daikin altherma r32 da 8kw che � un po' pi� potente della panasonic sotto lo 0�C e c'� la possibilit� di prenderla con accumulo da 230lt che pu� tornare utile avendo 3 bagni, magari lontani dalla centrale termica e con una vasca. oppure la ariston 70 che per� non so con che accumuli viene proposta

**Dario8212** · 28-12-2019, 11:13

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

visto che da quei consumi � esclusa l'acqua sanitaria, magari potresti valutare la daikin altherma r32 da 8kw che � un po' pi� potente della panasonic sotto lo 0�C e c'� la possibilit� di prenderla con accumulo da 230lt che pu� tornare utile avendo 3 bagni, magari lontani dalla centrale termica e con una vasca. oppure la ariston 70 che per� non so con che accumuli viene proposta

180lt la ariston, 170lt la panasonic.
Vado a vedere la Daikin, anche se mi hanno detto che dato il costo,
come rapporto prezzo/prestazioni � meglio la panasonic.

Ariston costa meno della panasonic ma anche qui mi hanno cosigliato
panasonic dato che � un prodotto giapponese...

Concordi?

**francy.1095** · 29-12-2019, 17:29

la daikin compact � pi� cara ma perch� � un prodotto leggermente diverso.
online le daikin altherma r32 8kw e le panasonic alta connettivit� (serie j a questo punto) costano circa uguali, al massimo ci sono 200-300� di differenza

**max.c** · 30-12-2019, 00:15

Sicuramente Panasonic � ottima, se devi spendere qualcosa in pi� vai con quella
Altrimenti la 70M potrebbe darti quel po' di potenza in pi� sotto le zero rispetto la Panasonic

Originariamente inviato da Dario8212 Visualizza il messaggio

6) abbiamo radianti in alluminio carenato (attualmente scaldiamo a 50/55 gradi)

Posso chiederti cosa intendi per "carenato"?

Quando parli di 6/8 ore la mandata � fissa sempre a 55� massimo?

Per l'accumulo se hai spazio (immagino di si) metti un buon puffer pit (pipe in tank) da 500L per avere ottimi rendimenti e acqua sempre disponibile anche con pi� utenze contemporanee

**Dario8212** · 30-12-2019, 14:37

Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio

la daikin compact � pi� cara ma perch� � un prodotto leggermente diverso.
online le daikin altherma r32 8kw e le panasonic alta connettivit� (serie j a questo punto) costano circa uguali, al massimo ci sono 200-300� di differenza

In realta' mi hanno quotato la serie H all-in-one
non � cosa buona?

**Dario8212** · 30-12-2019, 14:41

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Posso chiederti cosa intendi per "carenato"?
Quando parli di 6/8 ore la mandata � fissa sempre a 55� massimo?

1) sono quelli la cui superficie � interamente radiante e non hanno le stecche separate, sono simili a questi (immagine presa da internet):

2) intendo stufa accesa impostata a 55 gradi partendo da spenta. Quindi un paio di ore vengono usate per salire da pi� o meno 15/20 gradi e le altre 4/6 rimane a pi� o meno 55 gradi (� la stufa che modula la potenza per rimanere sempre a quella temperatura... osciller� tra 52 - 55 - 58 - 55 - 52... ecc ecc)

**francy.1095** · 30-12-2019, 18:19

Originariamente inviato da Dario8212 Visualizza il messaggio

In realta' mi hanno quotato la serie H all-in-one
non � cosa buona?

� uscita la j con il nuovo gas refrigerante, pi� efficiente in acs e altre piccole cose, non vedo perch� prendere il modello precedente.

**max.c** · 30-12-2019, 23:55

Giusto per scrupolo sarebbe utile sapere quanti elementi in totale hai (non termosifoni ma il singolo elemento) e di quale altezza.
In questo modo avremmo un'ipotesi molto vicina alla realt� della potenza che potrebbe essere sufficiente.

**Dario8212** · 31-12-2019, 13:41

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Giusto per scrupolo sarebbe utile sapere quanti elementi in totale hai (non termosifoni ma il singolo elemento) e di quale altezza.
In questo modo avremmo un'ipotesi molto vicina alla realt� della potenza che potrebbe essere sufficiente.

Sono 100 elementi da 86 cm e 26 elementi da 66 cm.

**max.c** · 04-01-2020, 00:59

Ok allora ci siamo sono una media di 13-14kW per 8 ore al massimo..... totale 112kWh/giorno
Una 9kW ce la fa a darteli e la temperatura media sar� intorno ai 40� di mandata

**Dario8212** · 09-01-2020, 10:11

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

Ok allora ci siamo sono una media di 13-14kW per 8 ore al massimo..... totale 112kWh/giorno
Una 9kW ce la fa a darteli e la temperatura media sar� intorno ai 40� di mandata

Quindi mi sta confermando che per avere i 50/55 gradi ci vuole la 16kw che mi ha quotato Panasonic?
Perche' parli di 8 ore al massimo? io vorrei tenerla accesa h24 con l'impostazione di una curva climatica.

**max.c** · 09-01-2020, 13:53

No assolutamente no la 16kw!
Ho scritto 9kw con mandata media probabilmente intorno ai 40� da verificare in base al numero di elementi dei termosifoni.
Ovviamente accesa h24 in climatica

**Dario8212** · 09-01-2020, 14:14

Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

No assolutamente no la 16kw!
Ho scritto 9kw con mandata media probabilmente intorno ai 40� da verificare in base al numero di elementi dei termosifoni.
Ovviamente accesa h24 in climatica

Credo di aver capito male allora...
Avevo capito che il mio bisogno era di 13-14 kw e che con una 9 kw avrei raggiunto
al massimo 40 gradi e non che mi stavi consigliando una 9 kw a una media di 40 gradi!

Grazie mille per l'aiuto.

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