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Consumo elettrico caldaia a gas

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  • #1

    Consumo elettrico caldaia a gas

    Buonasera,
    A seguito dell'installazione di un impianto FV sto monitorando i consumi e, recentemente, ho scoperto un "rumore di fondo" di consumi di circa 350/400Wh. Non mi pare poco, pertanto ho indagato e scoperto che la caldaia (una junkers a condensazione, con due pompe esterne) ha un consumo praticamente costante di circa 120Wh.

    Io la faccio andare a bassa temperatura, quindi sostanzialmente va sempre... E immagino che anche le pompe lo facciano e che possano essere loro ad assorbire così tanto.

    È un valore coerente, secondo voi?

    Grazie mille

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    Tag: Nessuno
  • #2
    dipende con che cosa hai misurato ? la potenza delle pompe la leggi sul corpo della pompa stessa , guarda se è coerente coi consumi.... non voglio entrare nel merito delle 2 pompe esterne a cosa ti sevono e chi te le ha fatte mettere , se si parla di abitazione.....
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    • #3
      Mah... Misuro il consumo del locale caldaia, dove attualmente c'è solo la caldaia (con uno shelly em ho messo una sonda sull'uscita del differenziale del locale caldaia. È molto preciso in teoria...)
      Le due pompe servono i due piani sopra alla caldaia (ognuna fa un piano e si apre quando i ta lo richiedono, ma essendo a circa 42centigradi vanno sempre)
      Effettivamente Dovrebbero assorbire 35+35 visto che entrambe le ho impostate su "uno".
      Non comprendo tuttavia il resto del consumo a meno che la scheda della caldaia si ciucci gli altri watt...

      Certo che, tuttavia, non avevo mai considerato il fatto che il risparmio di gas comportasse un maggior consumo elettrico x le pompe... [emoji3]

      70W x 24 ore... Non è un consumo irrisorio

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      • #4
        Attento però che oltre alle 2 pompe ci sarà anche quella interna alla caldaia e poi l'aspiratore e quindi possono essere giusti 120?
        Quanti mq di casa mandi per curiosità , perchè la pompa interna alla caldaia bastava per tanti mq ..... ti hanno fatto un impianto a mettere più cose possibile o era già così come sembra dalle pompe che sembrano 'vecchie' e hai sostituito caldaia....

        Non sei l'unico che si accorge di tanto consumo dell'impianto riscaldamento spesso inutile.....

        lo shelly EM non lo conosco come misura , spero che calcoli la potenza attiva , anche se in altra discussione mi mette dei dubbi.....
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        • #5
          Allora, da APE sono circa 160mq da scaldare (590mc) , equamente divisi su due piani, Terra e Primo. La caldaia giace nell'interrato che incredibilmente non scaldo e resta sui 17/18 c (abito a Varese...)
          La caldaia è del 2011 (una junkers a basamento da 30KW) e le pompe sono certamente quelle della vecchia caldaia a gasolio ricollegate alla nuova.

          Come prestazione energetica mi pare ottima. Da APE (ma non so quanto possa essere attendibile) son previsti 2900mc di gas/anno ma pur mantenendo un comfort piuttosto alto in casa, ho consumato 1900 due anni fa e 1500 lo scorso anno.

          Quest'anno sto utilizzando i climatizzatori per scaldare di giorno, quando produco col fotovoltaico... Per ora mi pare di aver abbassato i consumi di gas di circa il 25%...


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          • #6
            E la caldaia ha una sua pompa per trovare gli altri 50w ? hai provato a spegnere le due pompe se arriva lo stesso caldo in casa , per curiosità? e comunque se spegni una pompa vedi calare 35w
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            • #7
              Si, farò delle prove.
              Le Pompe non so se posso spegnerle...il "quadro elettrico" è veramente un casino incredibile. Sostanzialmente i termostati dei due piani (uno per camera) attivano l'una o laltra pompa a seconda del piano...
              E ogni termosifone ha una sua valvola elettrica che quando si apre accende anche la pompa.
              Ci ho messo una settimana a trovare la quadra.

              Dici che posso escludere le pompe e sostituirle con semplici elettrovalvole?

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              • #8
                Forse il grosso lo fanno le "vecchie" pompe, anche sulle pompe sono stati fatti grossi miglioramenti di consumo.

                Gli assorbimenti si misurano in W, non Wh... una caldaia normale tra scheda, ventilatore e pompa integrata potrebbe avvicinarsi ai 100W ma dovrebbe essere un po' meno.
                I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
                https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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                • #9
                  Originariamente inviato da ale.kava Visualizza il messaggio
                  Le Pompe non so se posso spegnerle...
                  Hai scritto che vengono comandate da temrostati ai piani , altrimenti a che servirebbero ? vai al termostato e lo giri a spegnere , dovresti vedere subito la variaizione di potenza , così si capisce se misurano attiva o no
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                  • #10
                    visto che le stai usando al minimo, di sicuro la pompa integrata nella caldaia sarebbe bastata.
                    personalmente farei modificare l'impianto in modo da usare solo la pompa della caldaia.
                    in alternativa sostituisci le teste delle pompe con modelli recenti elettronici sempre grundfos: tipo https://uk.grundfos.com/content/dam/...eet%201214.pdf è un lavoretto che puoi fare te stesso se hai valvole di intercettazione per chiudere i circuiti dell'acqua

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                    • #11
                      Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio
                      Forse il grosso lo fanno le "vecchie" pompe, anche sulle pompe sono stati fatti grossi miglioramenti di consumo.

                      Gli assorbimenti si misurano in W, non Wh... una caldaia normale tra scheda, ventilatore e pompa integrata potrebbe avvicinarsi ai 100W ma dovrebbe essere un po' meno.
                      Si, proverò a chiedere ma tempo che l'idraulico ne capisca pochino...

                      Sugli assorbimenti è corretto come dici [emoji3] Per qualche motivo quando scrivo alcuni numeri e W il correttore mi mette Wh... Ho uno storico consistente di messaggi con consumi vari...ahaha

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                      • #12
                        Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                        visto che le stai usando al minimo, di sicuro la pompa integrata nella caldaia sarebbe bastata.
                        personalmente farei modificare l'impianto in modo da usare solo la pompa della caldaia.
                        in alternativa sostituisci le teste delle pompe con modelli recenti elettronici sempre grundfos: tipo https://uk.grundfos.com/content/dam/...eet%201214.pdf è un lavoretto che puoi fare te stesso se hai valvole di intercettazione per chiudere i circuiti dell'acqua
                        Accidenti, quelle che hai consigliato sembrerebbero consumare 1/5 delle mie...
                        Risparmierei a spanne 1,3KWh/giorno. Una trentina di Euro / inverno.

                        Da quello che mi pare di capire dal datasheet, ce ne sono di 3 tipi, a seconda del salto che devono fare.
                        Nel mio caso, una deve fare un salto di un paio di metri.
                        L'altra invece deve farne un po' più di 6 perché per non distruggere un bellissimo parquet, ho rifatto l'impianto passando dal tetto... Per cui sale di 6 e scende di 3...

                        Per il calcolo "esatto" ho bisogno di consultare un termotecnico? (Che l'ho pure pagato ma non si è chiesto nulla evidentemente...)

                        Le mie pompe attuali sono identiche, il che mi fa supporre che nemmeno si siano posti il problema del salto [emoji3]


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                        • #13
                          le tue sono le 50 (5 metri), esistevano da 4,5,6mt.
                          quel valore non ha niente a che fare con l'altezza del circuito (in un circuito chiuso non è un parametro utile) ma sono perdite di carico, cioè "resistenze" date dai lunghi tubi che l'acqua attraversa.
                          le 3 versioni da 4,5 e 6mt sono state sostituite da un unico modello che fa tutto

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                          • #14
                            Ma prima di sostituire , fai la prova di spegnerle e vedere se ti arriva caldo lo stesso ,come ha scritto francy , dopo puoi farti fare un tronchetto da un idraulico e metterlo al posto delle pompe

                            per mia curiosità su cosa misura lo shelly , se ti riesce fammi sapere a spengerne una di quanto cala questo consumo
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                            • #15
                              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                              Ma prima di sostituire , fai la prova di spegnerle e vedere se ti arriva caldo lo stesso ,come ha scritto francy , dopo puoi farti fare un tronchetto da un idraulico e metterlo al posto delle pompe

                              per mia curiosità su cosa misura lo shelly , se ti riesce fammi sapere a spengerne una di quanto cala questo consumo
                              Ok, stasera sposto la sonda solo sulla caldaia e spengo.

                              Cmq fantastico. In caldaia ne ho una identica... 3 pompe... Mah...

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                              • #16
                                Molto probabile che quando c'era quella a gasolio vecchia non avesse pompa , e quindi era giusto averne due a seconda di dove mandare calore , e ti avevo già scritto che quei 50w che ti mandavano a 120 erano ventilatore e pompa caldaia , ma ora sono inutili , una caldaia da 30kw dovrebbe avere una pompa che gestisce traquillamente il tuo appartamento ,
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                                • #17
                                  Ci sarà un separatore. Non si dovrebbero mettere in serie e dubito che lasciandole in sedie spente funzioni qualcosa. Andrebbero tolte. Hai il defangatore, vero?

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                    Ci sarà un separatore. Non si dovrebbero mettere in serie e dubito che lasciandole in sedie spente funzioni qualcosa. Andrebbero tolte. Hai il defangatore, vero?
                                    Oddio, il defangatore mi manca nel mio database delle conoscenze... [emoji3]

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                      Ma prima di sostituire , fai la prova di spegnerle e vedere se ti arriva caldo lo stesso ,come ha scritto francy , dopo puoi farti fare un tronchetto da un idraulico e metterlo al posto delle pompe

                                      per mia curiosità su cosa misura lo shelly , se ti riesce fammi sapere a spengerne una di quanto cala questo consumo
                                      Ok. Shelly collegato sotto il differenziale della sola caldaia.
                                      140W , e entrambi i piani stavano ricevendo acqua calda.

                                      Ho spento tutto il piano terra: 98W quindi circa 40W della pompa.
                                      Dopo un po' ho spento anche il piano primo: 67W...
                                      Quindi deduco che il consumo della pompa del piano primo era di circa 30W.
                                      Dopo un po' quei 67W son diventati 3 costanti (immagino il consumo dell'elettronica della caldaia)
                                      Quindi (forse) in quei 67 erano inclusi lo scarico fumi e "magari" anche la pompa interna...anche perché lo scarico fumi, se è quel ventolino che mi han cambiato l'anno scorso... consumerà 5W...

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                                      • #20
                                        la pompa interna puoi metterla al minimo se tieni l'impianto con due pompe esterne.
                                        poi le opzioni sono 2:
                                        -sostituisci le due pompe esterne con modelli nuovi (costano 100€ l'una), puoi farlo te stesso e se prendi quelle che ti ho linkato cambi solo la testa, davvero banale a patto di avere dei rubinetti anche sopra i circolatori in modo da non dovere svuotare tutto l'impianto.
                                        - sostituisci le pompe con 2 valvole motorizzate, fai togliere il disgiuntore (quello rettangolare nero) e aggiungi un defangatore, che andrebbe sempre messo su caldaie a condensazione...

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                                        • #21
                                          A questo punto opterei per la soluzione con le sole valvole.
                                          Forse è la soluzione più economica e sensata oltretutto.
                                          Ho capito cercando online a cosa serve un defangatore e devo dire che effettivamente è un crimine che non ci sia.

                                          Non ho però capito la funzione del disgiuntore... A quanto ho capito serve eventualmente per servire zone con temperature diverse... Ma quello che abitavano prima la casa mandavano acqua ad entrambi i piani a 65c.
                                          Io l'ho abbassata a 42c ma sempre su entrambi i piani..

                                          Grazie

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                                          • #22
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                                            • #23
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                                              • #24
                                                Si però rimane che hai tanti tubi in più , tra l'altro scoperti e non coibentati, Franci ma quello nero non sembra uno scambiartore a piastre che fà da disgiuntore ?
                                                La cosa migliore non sarebbe togliere tutto e mandare in diretta in due piani in climatica , se proprio una volta un piano non si vuole scaldare si mette una valvola manuale e stop ?
                                                AUTO BANNATO

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