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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da Betonique Visualizza il messaggio
    Per i rimborsi dei vecchi crediti d'imposta voglio proprio vedere che "tasso" (chiamiamolo così) faranno le banche per riscattarlo. Mi immagino gli stessi dei finanziamenti tradizionali. Devi ancora avere dal fisco 24000€ in 7 anni? Bene, te ne diamo 18000 subito (che per chi non ha capienza è comunque una salvezza)
    credo che per correttezza dovrebbe avere un tetto al 10% in modo da assomigliare al 110%
    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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    • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
      credo che per correttezza dovrebbe avere un tetto al 10% in modo da assomigliare al 110%
      Scenario plausibile con il superbonus: Impresa fa lavori per 100.000. Banca da all'impresa 90.000 per 110.000 di credito di imposta. Motivo per cui l'impresa può fatturare al cliente un 10% (gli ha fatturato 100.000 invece di un 90.000 di prezzo reale che avrebbe fatto senza bonus). Anche agli occhi del fisco quel 10% in più non credo sarà contestabile. E vissero tutti felici e contenti. Potrebbe essere?

      Per i vecchi crediti non vedo trucchi.

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      • Salve ragazzi, io sono in nuova costruzione, ma non riesco a capire bene il discorso interventi trainanti, poiché NON HO storico APE riporto qui le ultime righe del comma 5 articolo 128, riguardo agli impianti fotovoltaici viene detto” In caso di interventi di cui all’articolo 3, comma 1, lettere d), e) ed f), del decreto del Presidente della Repubblica 6 giugno 2001, n. 380, il predetto limite di spesa è ridotto ad euro 1.600 per ogni kW di potenza nominale”
        Cosa significa questa frase?
        viene introdotto un limite di spesa ridotto a 1600€ invece di 2400€ x kw, in caso di d) ristrutturazione edilizia e) nuova costruzione f) interventi di ristrutturazione urbanistica, in uno di questi 3 casi l’obbligo di eseguire uno dei tre interventi trainanti decade? Non mi è chiaro questo.
        Grazie

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        • Originariamente inviato da Fresh Visualizza il messaggio
          Salve ragazzi, io sono in nuova costruzione, ma non riesco a capire bene il discorso interventi trainanti, poiché NON HO storico APE riporto qui le ultime righe del comma 5 articolo 128, riguardo agli impianti fotovoltaici viene detto” In caso di interventi di cui all’articolo 3, comma 1, lettere d), e) ed f), del decreto del Presidente della Repubblica 6 giugno 2001, n. 380, il predetto limite di spesa è ridotto ad euro 1.600 per ogni kW di potenza nominale”
          Cosa significa questa frase?
          viene introdotto un limite di spesa ridotto a 1600€ invece di 2400€ x kw, in caso di d) ristrutturazione edilizia e) nuova costruzione f) interventi di ristrutturazione urbanistica, in uno di questi 3 casi l’obbligo di eseguire uno dei tre interventi trainanti decade? Non mi è chiaro questo.
          Grazie
          Non mi sembra un obbligo ma un'opportunità. Se sei in nuova costruzione, ammesso tu abbia tetto disponibile, ti puoi mettere 20 kw di fotovoltaico gratis, se hai un preventivo che non ecceda 20*1600= 32000 € .
          Così ho compreso.

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          • Originariamente inviato da Betonique Visualizza il messaggio
            Non mi sembra un obbligo ma un'opportunità. Se sei in nuova costruzione, ammesso tu abbia tetto disponibile, ti puoi mettere 20 kw di fotovoltaico gratis, se hai un preventivo che non ecceda 20*1600= 32000 € .
            Così ho compreso.
            È appunto quello che ho capito pure io... Anche perché su nuova costruzione non ho certificato APE, chiaro che a fine lavori sto sopra la classe A.....

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            • Non è per niente chiaro: in tal caso non varrebbe più il vincolo dell'aumento di due classi energetiche?

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              • Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                Non è per niente chiaro: in tal caso non varrebbe più il vincolo dell'aumento di due classi energetiche?
                È proprio quello il nocciolo della questione....sulle nuove costruzioni non ci può essere l obbligo delle 2 classi proprio perché non si ha uno storico APE, chiaro che gli altri lavori esempio PDC o VMC o cappotto sono a carico di chi costruisce.... Però già che il fotovoltaico posso usare la ecobonus è una cosa ottima, staremo a vedere...

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                • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                  speriamo in bene, io purtroppo ho un bel po' di rate non efficaci per mancanza di capienza
                  Il tuo problema é che hai giá pagato, purtroppo.
                  Chi si accolla 5 rate residue senza nessun beneficio? Non avrebbe alcun senso.
                  Cosa diversa dalla cessione diretta, la ditta che cede il credito alla banca non vedrá il totale della fattura liquidatole dalla banca ma il 90/95, un pò come le rate a interessi zero che mettono a disposizione le catene di mobili o elettronica

                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                  • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                    Il tuo problema é che hai giá pagato, purtroppo.
                    Chi si accolla 5 rate residue senza nessun beneficio? Non avrebbe alcun senso.
                    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                    Perché non sono sempre soldi ?
                    Tu cedi le tue rate alla banca ad esempio 20.000, e la banca te ne versa 18.000 sul conto.
                    PT 90 mq No Gas
                    Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                    Aquarea Split 5 Kw J

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                    • Lasciando stare il recupero delle rate per irpef a me la cosa che interesserebbe di più è se avendo fatto dei pagamenti nel 2019 ma le installazioni nel 2020 (caldaia a condensazione) posso fare in modo che se faccio lavori del 01/07/20 mi consideri prosecuzione lavori e quindi mi consideri la calsse energetica prima dei lavori così io 2 classi le passo tranquillamente..... ero in G ........ Secondo voi sarà fattibile.... dimostrandolo ovviamente con le fatture e la data d'installazzione.

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                      • Ho trovato un interessante articolo sui condomini, a questo punto anche le bi e tri,quadrifamigliari non dovrebbero avere problemi.
                        Come si costituisce un condominio
                        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                          Ho trovato un interessante articolo sui condomini, a questo punto anche le bi e tri,quadrifamigliari non dovrebbero avere problemi.
                          Come si costituisce un condominio
                          Ma non serve. Fatti salvi diversi regolamenti regionali e comunali, la definizione di "edificio unifamiliare" deve rispondere a 2 requisiti:
                          1) Utilizzo per una singola famiglia;
                          2) Uno o più accessi indipendenti.

                          Quindi se hai un cancello tutto tuo, puoi essere attaccato a mille altre case (pensa le case a schiera, o le case nei centri storici) ma l'edificio è unifamiliare.

                          Poi ovviamente, sentite il vostro geometra di zona

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                          • Quindi se hai un cancello tutto tuo, puoi essere attaccato a mille altre case”
                            e se hai un cancello comune e due portoni separati cosa cambierebbe?
                            questa definizione unifamiliare mi inquieta non poco e se l’altro non volesse fare il cappotto?
                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                              e se hai un cancello comune e due portoni separati cosa cambierebbe?


                              Che devi chiedere al geometra. Io, nella mia ignoranza, direi che c'è un condominio di fatto: se esiste un'area comune, non è più unifamiliare.

                              questa definizione unifamiliare mi inquieta non poco e se l’altro non volesse fare il cappotto?

                              Lo so, è una cosa folle questa definizione.

                              Aggiungo: è folle perchè le regioni e i comuni posso cambiare i requisiti per definire quale edificio sia unifamiliare o meno. Quindi hai una legge che potenzialmente potrebbe non essere applicata in maniera omogenea su tutto il territorio nazionale.

                              E comunque, se io ho un riscaldamento indipendente ma sono in condominio, perchè non posso comprarmi una cavolo di caldaia a condensazione? E' un limite sciocco.

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                              • “Lo so, è una cosa folle questa definizione.”
                                ed io ho ben tre immobili in quella condizione, se sono condominio posso ristrutturare altrimenti no

                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
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                                  Tu cedi le tue rate alla banca ad esempio 20.000, e la banca te ne versa 18.000 sul conto.
                                  Dici che é negoziabile in tal senso da privato? Potrebbe essere per caritá, se uno comunque sa che a quei 20mila non arriverebbe mai tanto varrebbe cederlo a chi può

                                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                  • Scusate una domanda...
                                    Io sto partendo con la ristrutturazione di una casa singola con diversi lavori tra cui alcuni che rientrano a pieno titolo nel decreto (per adesso), ora la domanda secondo voi, posso iniziare intanto con tutti gli altri lavori di ristrutturazione "ordinaria" e poi aspettare dopo il 1 luglio con gli altri interventi di riqualificazione energetica? Oppure devo aspettare dopo il 1 Luglio per tutto?
                                    Grazie

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                                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                      ed io ho ben tre immobili in quella condizione, se sono condominio posso ristrutturare altrimenti no
                                      Fra l'altro, si menano in cassazione regolarmente sulla definizione di Edificio Unifamiliare: dossier edificio unifamiliare

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                                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                        “Lo so, è una cosa folle questa definizione.”
                                        ed io ho ben tre immobili in quella condizione, se sono condominio posso ristrutturare altrimenti no

                                        Ne potresti ristrutturare una sola oppure neanche quella?

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                                        • Fonti per la definizione di edificio unifamiliare:

                                          Edificio Unifamiliare: definizione e limiti • Carlo Pagliai • Ingegnere urbanista
                                          Casa unifamiliare: definizione, architettura e progetti | BibLus-BIM

                                          In particolare il secondo recita:

                                          Rientrano nella tipologia di casa unifamiliare:
                                          • Case isolate
                                          • Case binate
                                          • Case a corte (o a patio)
                                          • Case a schiera
                                          • Case a piastra.

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                                          • Vedrete che l'ADE con la sua guida aggiusterà tutto.
                                            Altrimenti partono i ricorsi perché sarebbe iniqua...

                                            Prendete il mio esempio:
                                            Unico stabile con tre appartamenti ben distinti al catasto.
                                            Piano Terra - Primo appartamento ( ingresso indipendente) ci sono io ed è per me abitazione pricipale nonchè prima casa.
                                            Primo Piano - Secondo appartamento ( ingresso con scala comune) ci sono i miei e per loro idem come sopra.
                                            Secondo Piano - Terzo appartamento ( ingresso con scala comune) mio fratello e per lui idem come sopra.

                                            Quindi il nostro edificio è figlio di mulo?
                                            Condominio NO
                                            Unifamiliare NO
                                            Tri-familiare SI

                                            Possiamo fare gli interventi nei singoli appartamenti?
                                            Possiamo fare i lavori all'intero edificio?

                                            QUINDI???
                                            Mi verrà da ridere vi giuro....


                                            Nel comma 9:
                                            b) dalle persone fisiche, al di fuori dell'esercizio di attivita'
                                            di impresa, arti e professioni, su unita' immobiliari, salvo quanto
                                            previsto al comma 10;

                                            Comma 10:

                                            Le disposizioni contenute nei commi da 1 a 3 non si applicano
                                            agli interventi effettuati dalle persone fisiche, al di fuori di
                                            attivita' di impresa, arti e professioni, su edifici unifamiliari
                                            diversi da quello adibito ad abitazione principale.


                                            Prima parla di unità immobiliari e dopo edifici unifamiliari...
                                            QUINDI??? Ma chi cavolo ha scritto sto decreto?
                                            Va be torno a lavoro che è inutile a stare dietro a questi 4 cialtroni...

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                                            • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                                              Quindi il nostro edificio è figlio di mulo?
                                              Condominio NO
                                              Unifamiliare NO
                                              Tri-familiare SI
                                              IMHO siete un condominio di fatto.

                                              Possiamo fare gli interventi nei singoli appartamenti?
                                              Possiamo fare i lavori all'intero edificio?
                                              Fate un condominio, fate i lavori su tutto il palazzo. Se avete il termo autonomo invece ve la prendere in quel posto.

                                              Comma 10:

                                              Le disposizioni contenute nei commi da 1 a 3 non si applicano
                                              agli interventi effettuati dalle persone fisiche, al di fuori di
                                              attivita' di impresa, arti e professioni, su edifici unifamiliari
                                              diversi da quello adibito ad abitazione principale.


                                              Prima parla di unità immobiliari e dopo edifici unifamiliari...
                                              QUINDI???
                                              Quindi nel caso di unifamiliare, se non è abitazione principale, non potete far nulla.

                                              Questo comma, fra l'altro, mi è sfuggito. Il che significa che tutte le villette che non sono abitazione principale, non potranno avvantaggiarsi del decreto. Prevedo molti cambi di residenza.

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                                              • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                                                Vedrete che l'ADE con la sua guida aggiusterà tutto.
                                                Altrimenti partono i ricorsi perché sarebbe iniqua...

                                                Prendete il mio esempio:
                                                Unico stabile con tre appartamenti ben distinti al catasto.
                                                Piano Terra - Primo appartamento ( ingresso indipendente) ci sono io ed è per me abitazione pricipale nonchè prima casa.
                                                Primo Piano - Secondo appartamento ( ingresso con scala comune) ci sono i miei e per loro idem come sopra.
                                                Secondo Piano - Terzo appartamento ( ingresso con scala comune) mio fratello e per lui idem come sopra.

                                                Quindi il nostro edificio è figlio di mulo?
                                                Condominio NO
                                                Unifamiliare NO
                                                Tri-familiare SI

                                                Possiamo fare gli interventi nei singoli appartamenti?
                                                Possiamo fare i lavori all'intero edificio?

                                                QUINDI???
                                                Mi verrà da ridere vi giuro....


                                                Nel comma 9:
                                                b) dalle persone fisiche, al di fuori dell'esercizio di attivita'
                                                di impresa, arti e professioni, su unita' immobiliari, salvo quanto
                                                previsto al comma 10;

                                                Comma 10:

                                                Le disposizioni contenute nei commi da 1 a 3 non si applicano
                                                agli interventi effettuati dalle persone fisiche, al di fuori di
                                                attivita' di impresa, arti e professioni, su edifici unifamiliari
                                                diversi da quello adibito ad abitazione principale.


                                                Prima parla di unità immobiliari e dopo edifici unifamiliari...
                                                QUINDI??? Ma chi cavolo ha scritto sto decreto?
                                                Va be torno a lavoro che è inutile a stare dietro a questi 4 cialtroni...
                                                Credo che i cialtroni volessero evitare di favorire i gaglioffi che hanno in mente di rifarsi la seconda casa a gratis per poi magari affittarla su Airbnb...
                                                Che non è il tuo caso certamente, ma non ti sfuggirà che ce ne potrebbero essere...
                                                Quanto a te basterebbe che faceste come ha suggerito la risposta precedente, fate un minicondominio e il cappotto è servito. Pensa, va a finire che i cialtroni li dovrai ringraziare...
                                                Altrimenti potresti non fare nulla, rinunciare al bonus e, coerentemente, continuare ad insultare...

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                                                • Io aspetterò la giuda ADE.
                                                  La vecchia detrazione lo permetteva e quindi l'ADE ( anche i parlamento stesso con degli emendamenti) porterà sicuramente delle modifiche.
                                                  Le case degli anni 70/80 ( che hanno bisogno di questi interventi in quanto colabrodo) sono tutte bi-familiari e tri-familiari.

                                                  In bocca al lupo popolo.
                                                  RC

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                                                  • Originariamente inviato da ArinZ Visualizza il messaggio
                                                    Credo che i cialtroni volessero evitare di favorire i gaglioffi che hanno in mente di rifarsi la seconda casa a gratis per poi magari affittarla su Airbnb...
                                                    Che non è il tuo caso certamente, ma non ti sfuggirà che ce ne potrebbero essere...
                                                    Quanto a te basterebbe che faceste come ha suggerito la risposta precedente, fate un minicondominio e il cappotto è servito. Pensa, va a finire che i cialtroni li dovrai ringraziare...
                                                    Altrimenti potresti non fare nulla, rinunciare al bonus e, coerentemente, continuare ad insultare...

                                                    Sicuramente verrà fatta una interrogazione all'ADE con successiva regolare circolare.
                                                    SERIE A e SERIE B?

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                                                    • Fate un condominio, fate i lavori su tutto il palazzo. Se avete il termo autonomo invece ve la prendere in quel posto.


                                                      Fraccaro e tutti i suoi collaboratori evidentemente hanno bevuto troppo.
                                                      Sfido trovare le bi e le tri-familiari con termo autonomo!!!!

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                                                      • Ahhhhhhhhhh un'altra cosa!!!!

                                                        Ok faccio il condominio...
                                                        Che gli presenta all'ADE per dimostrare le due classi energetiche?


                                                        Ragazzi io la vedo dura....molto dura.
                                                        Spero solo veramente che L'ADE lasci tutta come sta adesso e non va a complicarsi la situazione. Senno fioccano ricorsi e quant'altro.

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                                                        • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                                                          Fraccaro e tutti i suoi collaboratori evidentemente hanno bevuto troppo.
                                                          Sfido trovare le bi e le tri-familiari con termo autonomo!!!!
                                                          Perchè? A Roma vivevo in un appartamento, facente parte di un condominio di 8 appartamenti, ed ognuna aveva il termo autonomo. I miei vivono in un appartamento, facente parte di un fabbricato da 100 appartamenti, e hanno il termo in comune. Situazioni differenti, scelte differenti. Fossi ancora in appartamento non potrei rifare l'impianto di climatizzazione invernale, mentre i miei, vivendo in condominio, possono farlo insieme a tutti gli altri condomini.

                                                          Poi è lapalissiano che dobbiamo attendere la conversione in legge, i decreti attuativi ed eventuali guide ADE. Sopratutto in caso di cessione del bonus: dato che un CAF deve certificare che i soldi sono cedibili, vorranno avere istruzioni chiare di cosa sia ammesso e cosa no.

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                                                          • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                                                            Ok faccio il condominio...
                                                            Che gli presenta all'ADE per dimostrare le due classi energetiche?
                                                            Fai un APE attuale, un APE simulato per gli interventi da eseguire, in caso di cessione del bonus vidima un CAF, fai i lavori, fai APE di chiusura e basta. Fine. La cosa più facile del mondo. L'APE è valido per tutto il fabbricato e specificherà quali sono i valori energetici per ogni appartamento. Mica è la fine del mondo

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                                                            • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                                                              Fai un APE attuale, un APE simulato per gli interventi da eseguire, in caso di cessione del bonus vidima un CAF, fai i lavori, fai APE di chiusura e basta. Fine. La cosa più facile del mondo. L'APE è valido per tutto il fabbricato e specificherà quali sono i valori energetici per ogni appartamento. Mica è la fine del mondo
                                                              e si superano due classi con il solo cappotto?

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