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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
    Perchè? A Roma vivevo in un appartamento, facente parte di un condominio di 8 appartamenti, ed ognuna aveva il termo autonomo. I miei vivono in un appartamento, facente parte di un fabbricato da 100 appartamenti, e hanno il termo in comune. Situazioni differenti, scelte differenti. Fossi ancora in appartamento non potrei rifare l'impianto di climatizzazione invernale, mentre i miei, vivendo in condominio, possono farlo insieme a tutti gli altri condomini.

    Poi è lapalissiano che dobbiamo attendere la conversione in legge, i decreti attuativi ed eventuali guide ADE. Sopratutto in caso di cessione del bonus: dato che un CAF deve certificare che i soldi sono cedibili, vorranno avere istruzioni chiare di cosa sia ammesso e cosa no.

    Ma l'obiettivo del decreto è quello di inquinare meno ed avere strutture più efficienti.
    Non devo esistere situazioni differenti e scelte differenti.

    L'ambiente è unica.
    Gli italiani sono tutti uguali.

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    • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
      e si superano due classi con il solo cappotto?
      Bisogna vedere la vostra situazione. Con i vecchi criteri (10 anni fa), mettendo cappotto, nuovi infissi certificati, pavimento piano terra isolato sono passato da classe G a Classe D. Se avessi fatto il tetto sarei passato in classe A.

      Con le nuove norme devo far rifare tutti i conteggi.

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      • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
        Bisogna vedere la vostra situazione. Con i vecchi criteri (10 anni fa), mettendo cappotto, nuovi infissi certificati, pavimento piano terra isolato sono passato da classe G a Classe D. Se avessi fatto il tetto sarei passato in classe A.

        Con le nuove norme devo far rifare tutti i conteggi.
        Ma si possono sostituire gli infissi?

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        • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
          Ma si possono sostituire gli infissi?
          se fatto congiuntamente al cappotto/pdc rientrano nel 110% come il fotovoltaico etc.

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          • porto la mia esperienza villa bifamiliare ristrutturata da un anno sono passato dalla classe g alla c(cappotto-serramenti-tetto)aspettando questo decreto rilancio se ci riesco vorrei mettere fv e climatizzatori.sulla certificazione ape riporta questa dicidura REN3 impianto di climatizzazione invernale che mi porterebbe ad una classe a1 dagli attuali 68kwh a 38kwh.vediamo un pò cosa succede

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            • Originariamente inviato da iv80 Visualizza il messaggio
              porto la mia esperienza villa bifamiliare ristrutturata da un anno sono passato dalla classe g alla c(cappotto-serramenti-tetto)aspettando questo decreto rilancio se ci riesco vorrei mettere fv e climatizzatori.sulla certificazione ape riporta questa dicidura REN3 impianto di climatizzazione invernale che mi porterebbe ad una classe a1 dagli attuali 68kwh a 38kwh.vediamo un pò cosa succede
              non ci rientri a meno che non dismetti la caldaia per passare ai soli climatizzatori

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              • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                se fatto congiuntamente al cappotto/pdc rientrano nel 110% come il fotovoltaico etc.

                Sembrerebbe che io non possa usufruire del 110% perché abito in un appartamento di una tri-familiare ( no condominio in quanto di proprietà della famiglia).


                Che pensi?

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                • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                  Ho trovato un interessante articolo sui condomini, a questo punto anche le bi e tri,quadrifamigliari non dovrebbero avere problemi.
                  Come si costituisce un condominio
                  Per il cappotto non avrebbero problemi, ma se vogliono anche installare pompa di calore devono farla centralizzata.

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                  • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                    Sembrerebbe che io non possa usufruire del 110% perché abito in un appartamento di una tri-familiare ( no condominio in quanto di proprietà della famiglia).


                    Che pensi?
                    che avendo parti comuni siete un condominio di fatto e che quindi se fate il cappotto esterno ci rientri. quello che invece mi piacerebbe capire è chi è il genio che ha escluso i singoli appartamenti che non hanno riscaldamento centralizzato dalla possibilità di cambiare la caldaia per la pdc

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                    • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
                      Per il cappotto non avrebbero problemi, ma se vogliono anche installare pompa di calore devono farla centralizzata.
                      e per il fotovoltaico e gli infissi?

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                      • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
                        Per il cappotto non avrebbero problemi, ma se vogliono anche installare pompa di calore devono farla centralizzata.
                        non mi sembra sia così... se il condominio fa il cappotto i singoli appartamenti possono agganciarci lavori "personali"

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                        • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                          che avendo parti comuni siete un condominio di fatto e che quindi se fate il cappotto esterno ci rientri. quello che invece mi piacerebbe capire è chi è il genio che ha escluso i singoli appartamenti che non hanno riscaldamento centralizzato dalla possibilità di cambiare la caldaia per la pdc

                          Aspetto la guida ADE perché secondo me qualcuno ha bevuto troppo.

                          Solo i condomini e le case singole potranno usufruire del 110%.
                          Domanda?
                          Quante persone abitano in edifici singoli?
                          Il resto del mondo è fuori dalla grazia. ahahahah

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                          • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                            e si superano due classi con il solo cappotto?
                            Peggiore è la classe più è probabile di si.

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                            • La norma che imponeva al ministero guidato da Stefano Patuanelli di varare queste regole entro 30 giorni è stata cancellata dal testo finale pubblicato in Gazzetta. Dunque, se arriverrano, come chiedeva già sette anni fa il decreto 63/2013 (articolo 14, comma 3-ter), bene. Altrimenti, si farà come si è fatto finora per usufuire dell'ecobonus 65%, cioè facendo riferimento alle norme già esistenti

                              L’articolo 14, comma 3-ter del decreto 63/2013

                              Detrazioni fiscali per interventi di efficienza energetica
                              3-ter. Con uno o piu' decreti del Ministro dello sviluppo economico, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, il Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare e il Ministro delle infrastrutture e dei trasporti, da adottare entro sessanta giorni dalla data di entrata in vigore della presente disposizione, sono definiti i requisiti tecnici che devono soddisfare gli interventi che beneficiano delle agevolazioni di cui al presente articolo, ivi compresi i massimali di costo specifici per singola tipologia di intervento, nonche' le procedure e le modalita' di esecuzione di controlli a campione, sia documentali che in situ, eseguiti dall'ENEA e volti ad accertare il rispetto dei requisiti che determinano l'accesso al beneficio. Nelle more dell'emanazione dei decreti di cui al presente comma, continuano ad applicarsi il decreto del Ministro dell'economia e delle finanze 19 febbraio 2007, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 47 del 26 febbraio 2007, e il decreto del Ministro dello sviluppo economico 11 marzo 2008, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 66 del 18 marzo 2008. L'ENEA, ai fini di assicurare coerenza con la legislazione e la normativa vigente in materia di efficienza energetica, limitatamente ai relativi contenuti tecnici, adegua il portale attualmente in essere e la relativa modulistica per la trasmissione dei dati a cura dei soggetti beneficiari delle detrazioni di cui al presente articolo

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                              • Diciamo che se al momento un poveretto ha 6 appartamenti in condominio può fare tutto compreso FV e batteria, se invece un riccone ha solo un appartamento in trifamigliare non può fare nulla, però non sono cialtroni , sono intelligentoni che stanno sviluppando il paese , che fortuna averli.
                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                • Chissá invece una casa singola con unico generatore con 3 zone, per rientrare nel 110 e non nel 50 se può mettere 3 pdc una per ogni zona [emoji848]
                                  Perché mettere una 16 kw non mi entusiasma per niente [emoji848]

                                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                    Diciamo che se al momento un poveretto ha 6 appartamenti in condominio può fare tutto compreso FV e batteria, se invece un riccone ha solo un appartamento in trifamigliare non può fare nulla, però non sono cialtroni , sono intelligentoni che stanno sviluppando il paese , che fortuna averli.
                                    Se chi legifera ha la testa sulle spalle, gli immobili condominiali non adibiti ad abitazione principale potranno rientrare nel 110% per interventi sul condominio (per non bloccare le opere) ma non per tutti gli altri previsti da Ecobonus.
                                    Sarebbe una equiparazione al trattamento degli edifici unifamiliare (seconde case), sarebbe un incentivo a smuovere le compravendite immobiliari and the last but not the least sarebbe anche equo.

                                    Per le bi-tri-quadri familiari mi resta impossibile capire qualcosa

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                                    • “Se chi legifera ha la testa sulle spalle, gli immobili condominiali non adibiti ad abitazione principale potranno rientrare nel 110% per interventi sul condominio (per non bloccare le opere) ma non per tutti gli altri previsti da Ecobonus.”
                                      Ma questo era un decreto che creava sviluppo o doveva punire qualche riccone che ha 2 appartamenti che non si vendono nemmeno a regalarli?
                                      Perché sia chiaro che se uno ha una villa d 600mq , e solo quella , che però vale 1 milione di euro , può aggiustare tutto come meglio crede.
                                      adesso escludiamo anche le case grandi?
                                      no perchè a furia di escludere resta solo la casa di quello che ha pensato il provvedimento.
                                      Forse non sapete che il sismabonus era già all’85% per tutti e le facciate al 90% (nemmeno hanno iniziato i lavori che è già cambiata la norma) , sono molto arruffoni e soprattutto pensano pro domo sua.
                                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                      • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                                        IMHO siete un condominio di fatto.



                                        Fate un condominio, fate i lavori su tutto il palazzo. Se avete il termo autonomo invece ve la prendere in quel posto.



                                        Quindi nel caso di unifamiliare, se non è abitazione principale, non potete far nulla.

                                        Questo comma, fra l'altro, mi è sfuggito. Il che significa che tutte le villette che non sono abitazione principale, non potranno avvantaggiarsi del decreto. Prevedo molti cambi di residenza.
                                        Ahahah infatti è inevitabile. Guarda spero che l'ADE sia abbastanza minacciosa al riguardo. Cambio di residenza? Lecito, ma obbligo almeno di 3-5 anni a tenerci la residenza, e controlli fiscali per tutto il periodo.

                                        Io e mia ragazza stiamo cercando casa e la sensazione è che il mercato sia abbastanza paralizzato. Tutti i venditori temporeggiano per capire quanto possono ricavarci da questa storia. Sarà che sono nato ingenuo, ma se non fanno qualche aggiustamento alla legge ammazzeranno il mercato più di quanto abbia fatto covid.

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                                        • Originariamente inviato da Betonique Visualizza il messaggio
                                          Se chi legifera ha la testa sulle spalle, gli immobili condominiali non adibiti ad abitazione principale potranno rientrare nel 110% per interventi sul condominio (per non bloccare le opere) ma non per tutti gli altri previsti da Ecobonus.
                                          Sarebbe una equiparazione al trattamento degli edifici unifamiliare (seconde case), sarebbe un incentivo a smuovere le compravendite immobiliari and the last but not the least sarebbe anche equo.

                                          Per le bi-tri-quadri familiari mi resta impossibile capire qualcosa
                                          Basta semplicemente incentivare qualsiasi unità immobiliare purché abitazione principale.
                                          Il gioco è fatto.

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                                          • alla ditta ho fatto presente della caldaia aspettano le istruzioni precise e poi mi farà sapere,
                                            se non si potrà fare, ciccia.
                                            grazie per l'info

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                                            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                              “Se chi legifera ha la testa sulle spalle, gli immobili condominiali non adibiti ad abitazione principale potranno rientrare nel 110% per interventi sul condominio (per non bloccare le opere) ma non per tutti gli altri previsti da Ecobonus.”
                                              Ma questo era un decreto che creava sviluppo o doveva punire qualche riccone che ha 2 appartamenti che non si vendono nemmeno a regalarli?
                                              Perché sia chiaro che se uno ha una villa d 600mq , e solo quella , che però vale 1 milione di euro , può aggiustare tutto come meglio crede.
                                              adesso escludiamo anche le case grandi?
                                              no perchè a furia di escludere resta solo la casa di quello che ha pensato il provvedimento.
                                              Forse non sapete che il sismabonus era già all’85% per tutti e le facciate al 90% (nemmeno hanno iniziato i lavori che è già cambiata la norma) , sono molto arruffoni e soprattutto pensano pro domo sua.
                                              Ma infatti chi ha il villone (e probabilmente i dindi da parte) è l'unico che può già stappare lo spumante

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                                              • "Ma infatti chi ha il villone (e probabilmente i dindi da parte) è l'unico che può già stappare lo spumante"
                                                Non solo, anche chi ha un bell'appartamento di 120mq con terrazzo e vista sul gianicolo a Roma, o Milano, Firenze, Bologna che vale solo ……2 milioni di euro e magari poverino ci vive in due ma ha solo quella casa, poveraccio.

                                                5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                • Capisco che si debba aspettare i decreti attuativi ma voglio portarmi avanti, quale è la vs opinione in questo caso:
                                                  villetta a schiera con già cappotto e tetto coibentati + fotovoltaico posso rimuovere caldaia a gas e installare pompa di calore (purtroppo sono in zona F con caloriferi in ghisa) aria acqua+altra pompa x 3 split usufruendo del 110%. grazie

                                                  Commenta


                                                  • ci stai dentro sicuro

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                                                    • Originariamente inviato da p07 Visualizza il messaggio
                                                      Capisco che si debba aspettare i decreti attuativi ma voglio portarmi avanti, quale è la vs opinione in questo caso:
                                                      villetta a schiera con già cappotto e tetto coibentati + fotovoltaico posso rimuovere caldaia a gas e installare pompa di calore (purtroppo sono in zona F con caloriferi in ghisa) aria acqua+altra pompa x 3 split usufruendo del 110%. grazie
                                                      Perché vorresti 2 PDC?
                                                      # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

                                                      Commenta


                                                      • Ho appena seguito un corso e un Ing. (che stimo molto) ha affermato che FTV e SdA possono rientrare nel superbonus ANCHE SENZA INTERVENTI TRAINANTI, ma nell'ambito di ristrutturazione, riqualificazione o nuova costruzione, col solo limite di 1600€/kW.
                                                        In pratica se fosse così, fotovoltaico e SdA per tutti...

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                                                        • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                                                          Perché vorresti 2 PDC?
                                                          perchè ho pensato che magari dovendo la pompa aria acqua essere di tipo HT (acqua almeno a 60°) non potessi avere tutto in una unica soluzione caloriferi+3 split.
                                                          Se è possibile meglio , al momento sono orientato su Mitsubishi di cui mi fido e ho letto qui sul forum bene di panasonic aquarea.
                                                          L'unico "inghippo" è che io spendo solo 600€ anno di gas per la sola ACS in quanto i fornelli sono a induzione e riscaldo a legna con stufa in maiolica che è uno spettacolo ma regge solo fino a +5 poi se scende e a BG scende i caloriferi subentrano.
                                                          Accetto volentieri consigli e vi ringrazio

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                                                          • Quindi se si fa solo ristrutturazione , senza miglioramento di due classi, si ha diritto a FV e Batteria al 110% ?
                                                            oppure bisogna sempre migliorare le due classi energetiche?
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • I singoli appartamenti dei condomini possono accedere al 110% solo se l'intervento riguarda il condominio? Cioè io che ho speso i soldi per riqualificare il mio appartamento indebitandomi e migliorando sicuramente di almeno 2 classi energetiche l'abitazione mi attaccherò?

                                                              Ho fatto l'acquisto e pagato la PDC nel 12/2019 e devo ancora installarla, chiudere la pratica ed immagino che dovrò aggiornare l'APE.

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