. . Ciò significa che su stesso immobile possa fare * il con il tetto massimo per risparmio energetico 110% +* con il tetto massimo agevolazione facciate 90% +* con il tetto massimo per ristrutturazione 50/65/70/75 ++*agevolazione antisismica,,,ecc....A parte che anche cappotto e il resto per l esterno con il 90% non è male,bon devi sganciare un pò (il 10%) ma liberi soldi per altri interventi al 110%.Naturalmente ogni lavoro ha la sua competenza specifica rispetto al agevolazione ma stà a te decidere dove lo vuoi mettere 50/65/70/75/90/110.O no????

perché sisma ed eco sono due cose diverse e con eco puoi tranquillamente detrarre 150000€ ad esempio con cappotto + infissi + pannelli solari termici.

ho postato la guida al 730 e all’ecobonus dove è chiaramente spiegato questo concetto.

lo stesso lavoro non puoi detrarlo più volte ovviamente. Se fai il cappotto puoi scegliere o il 110% o il 90% delle facciate o il 50% della ristrutturazione.

Però puoi fare il cappotto con il 90% e la pompa di calore al 110% ad esempio.

Il bonus al 90% non ha limite di spesa ne di detrazione ne di prezziari; se il cappotto è molto costoso l’esborso di euro potrebbe essere inferiore con la detrazione del 90%

Esatto, anche se in ambito conto termico il massimale è di 800k€, difatti speravo in un mass8male analogo, del tipo 40 k€ per ù.i. fino a 800 k€ per edificio, vana speranza

Leggo:
Caso 1: caldaia abbinata a cappotto termico in condominio

Il contribuente vive in un appartamento all’interno di un condominio, che non dispone di un sistema centralizzato di riscaldamento, che sta effettuando degli interventi di efficientamento energetico (ad esempio cappotto termico) che beneficiano del Superbonus, conseguendo il miglioramento delle due classi energetiche. Decide di avviare una ristrutturazione, sostituendo la caldaia e gli infissi e ristrutturando i servizi igienici. Nella situazione prospettata:

• per la sostituzione della caldaia e delle finestre comprensive degli infissi potrà beneficiare del Superbonus del 110% della spesa sostenuta se la caldaia e le finestre possiedono i requisiti richiesti ai sensi dell’articolo 14 del decreto legge n. 63 del 2013. Pertanto, a fronte di una spesa di 8.000 euro, otterrà una detrazione di 8.800 euro (110%), da utilizzare in 5 anni in
  quote annuali da 1.760 euro;
• se si interviene sui servizi igienici sostituendo non solo pavimenti e sanitari ma anche con il rifacimento degli impianti, l’intervento nel suo complesso, rientra nella manutenzione straordinaria e, pertanto, le relative spese danno diritto alla detrazione in misura pari al 50% delle spese sostenute, fino al limite massimo di 96 mila euro complessive (detrazione massima
  48 mila), da ripartire in 10 anni. Pertanto, a fronte di una spesa complessiva di 20 mila euro avrà diritto ad una detrazione pari a 10 mila (50%), con quote annuali di 1.000 euro.

Ho condiviso questo articolo per cercare qualcuno per confrontarmi sul caso 1: mi e vi domando: come è possibile fare un'APE per un condominio che non ha un sistema di riscaldamento centralizzato? L'APE sarebbe relativa alle sole parti comuni (Vano scale)? Come si fa a salire di 2 classi operando solo su questo?

Qua credo che ci sia un grosso fraintendimento di base: l'obiettivo non è migliorare la situazione energetica, l'obiettivo è far girare dei soldi sperando che l'economia si rimetta in moto. Questo ecobonus è parte di una sorta di piano marshall vedi recovery fund, helicopter money e tutte le altre cose simili che stanno accadendo nel mondo. Potevamo spenderli in infrastrutture, in tecnologia, metterli direttamente sui cc come negli stati uniti.. Abbiamo deciso di investire nella green economy (per motivi lobbistici, non che ci sia qualcosa di male in generale ma di questo si tratta). Il resto viene dopo, anche perché non prendiamoci in giro. Io mi sono fatta fare un preventivo per il fv, posso mettere 8kw e due batterie (dal costo esorbitante e insensato) per una spesa vicina ai 48.000€ scontata in fattura. In che modo dovrebbe essere un investimento sensato? Non li riprenderei in 20 anni questi soldi, quando devo buttare i pannelli.. Ne approfitterò come tutti perché sarebbe da stupidi non farlo ma il senso economico, beh.. Se vi chiedessero: vuoi 50.000€ per pagarti elettricità e metano oppure un impianto fotovoltaico che butti tra 20 anni (se va bene) cosa rispondereste? La risposta è ovvia ahimé.
Stesso identico discorso potrei farlo per la pompa di calore geotermica dal costo di 30.000€ che installerò, è un investimento del tutto insensato che non ammortizzerei mai se dovessi pagarlo di tasca mia, lo faccio perché mi viene regalato. Do valore alla mia casa e risparmierò qualcosa nelle bollette ma non è di certo un investimento intelligente dal punto di vista economico..

I massimali per gli interventi eco sono indicati separatamente l'uno dall'altro, quelli del sismabonus no. Anche perché come potevi scorporare i lavori strutturali per introdurre uno schema simile a quello dell'ecobonus? Sono lavori peculiari che dipendono dal contesto, non si possono catalogare in semplici gruppi come pompa di calore + fotovoltaico, sarebbe una lista infinita e insensata quindi hanno introdotto un unico limite di spesa anziché specificare i singoli casi.
Per quanto riguarda il sismabonus ho letto di novità molto interessanti, le restrizioni riguardo il miglioramento di classe sismica sembrano svanite con la conversione in legge

confermo che il 110% non e' legato al miglioramento di classi di rischio, ma flat per intervento di qualunque tipo.
Personalmente non credo che sia stata una scelta corretta per fare dei buoni lavori efficaci, ma va certamente incontro alla necessita' di "lavorare a qualunque costo"

infatti. Come sappiamo in italia l'edilizia è trainante e contemporaneamente siamo i più grandi risparmiatori d'europa quindi abbiamo conti correnti belli gonfi con soldi immobili, resi ancora più immobili dall'emergenza.
Quello che si vuol fare è questo: usare i soldi del conto corrente di Tizio per rifare la casa a Caio (e non frega a nessuno che Caio abbia i soldi per fare gli interventi o meno, probabilmente i suoi soldi verranno usati per rifare la casa di Sempronio) in questa maniera a cascata di spera di salvare le varie aziende in difficoltà. Il miglioramento energetico o sismico delle case è un mero accessorio, anche bello da sfoggiare con l'europa, ma totalmente secondario.

si chiama rischio d'impresa.

quindi la "pratica sismabonus" è molto più semplificata immagino

affatto, e' ugualmente complessa ma la detrazione non segue piu' una logica premiante .
Poi credo che nessuno vada dallo strutturista per sistemare il cornicione che cade, si fa fare il lavoro in nero dal solito muratore

capisco, quindi secondo te io che ho un pdc di inizio anno in cui è compreso un "miglioramento sismico" ho la possibilità di sfruttare questo sismabonus 110% a lavori in corso (al momento ho solo rifatto le fondamenta con delle sottomurazione e una platea).
L'anno scorso mi era stato sconsigliato sia per la capienza fiscale (a cui ovvierà la cessione del credito in teoria) sia per il costo degli interventi da fare per migliorare di due classi

mi avete fatto pensare a una cosa.... edificio che ha il rivestimento della facciata in lastre di pietra e che già in passato ha avuto un fenomeno di distaccamento con tanto di sinistro pagato dall'assicurazione del fabbricato a testimonianza. la rimozione del rivestimento e suo rifacimento con semplice tinteggiatura può rientrare in qualche modo con il sismabonus?

sul sismabonus mi sembra che dall'inizio vi ho detto che anche il rifacimento frontalini e cornicioni possono essere ricompresi e per chi non lo sapesse lo erano anche prima,
sull'analisi economica di Laura Angeli , beh permettetemi di riaffermare quando detto da subito, questi lavori servono allo stato "per regalare denaro" ovvero battere moneta in proprio da mettere in circolazione anche se con una scadenza temporale.
Sui limiti come vedete fin troppo spesso riaffermate quello del sismabonus e siete convinti che con l'ecobonus non ce ne siano, se non quelli della somma dei tetti di spesa.
Se così dovesse essere ne sarei oltremodo felice perchè non devo più preoccuparmi di quale lavoro eseguire, visto che potrò farli tutti ( i miei affittuari sono già d'accordo nel presentare il loro C.F. per tutti lavori delle singole unità, quindi serramenti, Caldaia Induzione o PDC, Schermature solari, e anche fotovoltaico e batteria , spero proprio abbiate ragione ma il continuo richiamo al DL 63 del 2013 mi fa pensare il contrario, ma poiché non ci sono ancora gli attuativi non resta che aspettare la loro uscita e sarei molto felice di essere in torto, ma ahimè credo che non accadrà, ma lo leggeremo tra 1/2 settimane e vedremo.

Domanda sulle vecchie norme.
Siccome neanche il futuro installatore lo sa, chiedo a voi se mi confermate che una volta raggiunto il limite di spesa di 96k della ristrutturazione, per mettere FTV sfruttando il 50% basta fare il fine lavori e l'anno successivo mettere il FTV.
Ho sempre letto che è possibile perché è un lavoro a se stante, ma anche se adesso rientra nell'edilizia libera?

Non proprio. Il miglioramento energetico lo devi raggiungere, quindi almeno quello c'è. Il sismico no, ma risolve alcune problematiche che avrebbero magari impedito i lavori sulla parte eco.

Fra l'altro mi sembra che se accedi al sismabonus sei anche obbligato a dotarti di polizza assicurativa. Quindi se ti paghi tu la polizza assicurativa, in caso di terremoto, non paga lo Stato ma l'assicurazione.

E non sono mica bruscolini eh!!, chiedi quanto è costato l'ultimo ventennio per danni da terremoto.........................................

fino a "ieri" il sismabonus era del 50% che sale al 70% oppure 80% solo nel caso di riduzione del rischio sismico (non e' il caso dei cornicioni che cadono).
Serve inoltre uno strutturista ed un collaudatore statico.

Quindi all'atto pratico il rifacimento del cornicione che sia etichettato come sismabonus o manutenzione straordinaria non cambia assolutamente nulla: stessa detrazione, stesso massimale



il DL 63/2013 non e' stato affatto modificato e quello che vedi scritto nella guida 730/2020 e ecobonus e' assolutamente valido.

falso

non lo so ma il fatto che il fotovoltaico sia in edilizia libera significa solamente che al comune di ubicazione non serve chiedere il permesso per l’installazione (salvo ovviamente il caso di edificio vincolato) , non c’entra nulla con le detrazioni fiscali

Beh,certamente ma potrei sommare i tetti di spesa delle varie agevolazioni facendo un oculata scelta degli interventi?Ipoteticamente.O non si può fare?

vedi pagina 72
https://www.agenziaentrate.gov.it/po...1-29cf34e12c2e

Ah, allora 'sti ***** e si va di sismabonus alla grande

@dolam
"il continuo richiamo al DL 63 del 2013 mi fa pensare il contrario"
certo che provare a risalire alla scaturigine di questi massimali è un'impresa! Da finanziaria a finanziaria 'sta storia si perpetua dal 2006 almeno.
Comunque è un modo barbino di scrivere leggi vincolanti per tutti per le quali non è ammessa ignoranza. I massimali sono per detrazioni non per spese sostenute ma nella legge originale erano calcolati in funzione di percentuali di partecipazione differenti. Insomma, trovo stupido far riferimento ai massimi di detrazione calcolati su una spesa X e trasformare questi nel massimo di spesa X.
Di cui da profano non son stato capace di trovare la forte originale, solo richiami su richiami.

pare che molte società che offrono il servizio “chiavi in mano” con cessione del credito siano già’ in overbooking...

A parte che io punterei ad avere un controllo più "locale" sul lavoro. Vedremo che succederà. Prima voglio vedere l'attuativo, anche perchè il mio geometra non mi vuol parlare fino a che non vede lui stesso l'attuativo. Un po' erra, però capisco che non può seguire mille cose senza una vera "sicurezza" che qualcosa possa esser fatto.

non so se c'entra il discorso edilizia libera, ma io l'ho fatto con un 'successivo e diverso titolo abilitativo'

ps: non è una cosa specifica del FV, credo valga in generale, se i lavori sono diversi

"pare che molte società che offrono il servizio “chiavi in mano” con cessione del credito siano già’ in overbooking…"
confermo appieno soprattutto perché si stanno "schiantando" contro il problema assemblea condominiale, non è affatto facile per loro cominciare le procedure reali senza il passaggio "assemblea" per cui hanno riempito il loro plafond sono in fattura, ma di fatto non hanno nessun lavoro da inviare e sono stracolmi di provvedimenti preliminare da eseguire
a cominciare dalle "APE" .
Ragazzi se volevano farla veramente difficile ci sono riusciti!

Buongiorno ragazzi,
condominio di tre appartamenti unico proprietario ( la mia situazione è ormai sempre la stessa ahahahahah).
Se i lavori di una singola unità vengono fatti dal locatario ( comodato uso gratuito) poi si posso fare anche ( lavori svolti n questo caso dal proprietario) per altre due unità?


Grz
Remo

il comodatario esegue lavori sul suo C.F. i proprietari sul proprio C.F tutti possono accedere ai benefici 110% per massimo due unità a testa