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Originariamente inviato da landre81
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Wow -
"La mia preoccupazione è quella di acquisire troppe commesse con il pericolo di non poter soddisfare tutti nei tempi pattuiti. Ci orienteremo quindi più verso la qualità che la quantità; abbiamo stimato al più una quarantina di cantieri per il 110% (fino al 2021) mentre saranno molti di più gli impianti FTV al 50% con sconto in fattura (dato che l'anno scorso in 6 mesi EnelX ha fornito circa una sessantina di impianti che abbiamo realizzato o stiamo ancora relaizzando (causa ritardi nei permessi autorizzativi)."
Darei per scontato un prolungamento dei termini almeno 2022 ma probabile 2023, questo è chiaro fin da ora visto che prima del 1.10.2020 non immagino cantieri aperti ma anche sentendo le dichiarazioni dei politicanti di turno questa volontà è palese e i soldi avanzeranno ( per i soldi del MES è solo questione di qualche mese, è l'unico modo di accedere poi al prelievo forzoso) .
Per il resto la quantità di lavori e materiali utilizzati li vedo nei normali volumi pre covid, questi incentivi in realtà servono più a togliere la paura del futuro, in cui moltissimi sono precipitati ( non del tutto immotivata ma forse esagerata si) per cui non mi farei troppi problemi.
La manodopera c'è ( ieri due operai mi hanno offerto i loro servizi anche il sabato e domenica) i materiali non hanno avuto aumenti di prezzo,
anzi nel FV sono anche scesi, ( esempio batteria LG resu 10 H 4000€) e non dimentichiamo che l'edilizia è praticamente ferma da decenni.
Credo che il lavoro, dopo queste fasi iniziali di panico dovute a una normativa sciagurata, farraginosa, pericolosa, con mille freni, burocrazia alle stelle
troverà nel governo una sponda che li costringerà a rivedere molte situazioni ( un esempio per tutti hanno escluso le multiproprietà e perchè ? se spesso sono frutto di piccolissimi risparmi e sono, senza se e senza ma, "veri" condomini, forse "il condomino" per eccellenza dove l'amministratore veramente decide per il bene comune facendo i lavori, risparmio energetico vero e miglioramenti sismici veri).
Insomma vedo la possibilità per molti, certo tantissimi ci rimetteranno le penne quando si scopriranno "abusetti" mai sanati, particelle inesistenti e menate varie che nel nostro ordinamento è facilissimo trovare ma i cantieri dei grandi gruppi andranno lisci e veloci come treni, il rischio vero sarò affidarsi a professionisti locali spesso "bonari" che "mo ci penso io" qui non potranno farlo, una virgolettina piccola, piccola e salta il banco.
Vedo grandi opportunità ma la parte maggiore la faranno i commercialisti e gli esperti amministrativi, i tecnici per loro fortuna faranno la parte più facile e semplice ma a livello di carte
ci sarà veramente da impazzire.
Così è intesa da "Loro" la "semplificazione amministrativa" è qui, tra noi,
buon lavoro!!!Ultima modifica di dolam; 09-08-2020, 11:20.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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Salve, chiedo aiuto ai più esperti
a pag. 23 della guida super bonus, dove parla dei limiti di detraibilità per il fotovoltaico, fa un distinguo tra :
- 2.400 euro per ogni kW di potenza nominale
- In caso di interventi di cui all’articolo 3, comma 1, lettere d), e) ed f), del Dpr n. 380/2001 ristrutturazione il limite di spesa è ridotto a 1.600 euro per ogni kW di potenza nominale.
Vuol dire che se insieme all’intervento Master, la pdc per intenderci, installo il FotovoItaico il limite che devo considerare (ESCLUSO accumulatore) è di 2400€ a kw. , ma se oltre a questi lavori contemporaneamente faccio una ristrutturazione straordinaria con lavori detraibili al 50% , il Ftv ha un limite diverso di 1600 € ??? Pur rientrando nel 110% o lo devo considerare al 50%.
Domanda nro 2
La potenza dell’accumulatore deve essere parametrata ai pannelli installati col 110 oppure si possono mettere su 6 kw batterie per 20kw (estremizzo) Ci sono dei limiti oltre l’importo a kw per l’accumulatore?Commenta
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Mi sono letto tutta la circolare della ADE e sono ancora + confuso di prima nella questione FV. Situazione in cui Mario Rossi ha previsto una ristrutturazione totale del suo immobile anni '70 il quale prevede oltre ad interventi che rientrano nel 110% (cappotto, PDC, infissi ecc) anche interventi di "normale" ristrutturazione (bagni, tetto, ecc) ecco a questo punto:Il limite di spesa per l’installazione dell’impianto fotovoltaico e del sistema di accumulo è ridotto ad euro 1.600 per ogni kW di potenza nel caso in cui sia contestuale ad un intervento di ristrutturazione edilizia, di nuova costruzione o di ristrutturazione urbanistica, di cui all’articolo3, comma 1, lettere d), e) ed f), del decreto del Presidente della Repubblica 6 giugno 2001, n. 380
1. Il FV incentivato al 110% è da considerarsi nel limite dei 2400€ per kW o nel limite del 1600€ per kW??
2. La batteria con il limiti di 1000€ per kW è da condiderarsi a parte? o dentro i 2400/1600€?
Grazie.Commenta
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"ma se oltre a questi lavori contemporaneamente faccio una ristrutturazione straordinaria con lavori detraibili al 50% , il Ftv ha un limite diverso di 1600 € ??? Pur rientrando nel 110% o lo devo considerare al 50%."
"1. Il FV incentivato al 110% è da considerarsi nel limite dei 2400€ per kW o nel limite del 1600€ per kW??"
è una cosa che evidenziai già molto tempo fa, chi fa ristrutturazione 50% avrà la riduzione del "complessivo" FV+ batteria a 1600€/KW installato , almeno così sembra scritto .
e vedrete che questo prezzo creerà non poche difficoltà agli altri che useranno i 2400€/KW perchè il prezzo finale per stare nel 110%
sarà "aggiustato" in entrambi i casi, una volta al rialzo, una volta al ribasso, un trappolino però di facile elusione, si può giustificare in tanti modi.
la batteria non sembra aver limiti di dimensioni, solo di costo massimo : 1000€/kWh
la batteria è sempre nel totale FV sia che la metti, sia che non la installi, piccole contraddizioni legislative.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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la batteria è sempre nel totale FV sia che la metti, sia che non la installi, piccole contraddizioni legislative.[/COLOR][/QUOTE]
Quindi ipoteticamente 20kwh a 2400€ al kwp o 10kwh a 2400€ al kwp con 24kw di batterie a 1000€ a kw. Ovviamente tutte le variabili intermedie sono ammesse, ma solo per dare due estremi validi. Giusto?
Ammesso di avere spazio, quel è la miglior combinazione costo prestazione per sfruttare fotovoltaico e batterie per un uso "standard" senza strafare con l attenzione mattina pomeriggio sera e consumi di 6000-8000kwh annui?Commenta
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kkkamakkkk guarda non c'è un'indicazione univoca , dipende da tanti fattori, di sicuro se installi PDC e ne fai un uso notturno una sola batteria da 10kWh in inverno non basta.
Da uno studio sulla mia situazione: cercherò di passare ad un impianto fatto da 20kW di pannelli che gestiranno tre batterie da 10kWh in maniera modulare nella loro carica,
la mia è una configurazione molto al limite e da sperimentazione soprattutto,
a te potrebbe essere sufficiente un impianto da 9kWp su inverter da 6KW e due batterie da 10kWh
che magari in inverno dovrai gestire caricandole in maniera alternata o riempiendole solo nelle sempre meno rare giornate di sole ( ormai i nostri inverni sono molto blandi)
In estate non avresti mai problemi.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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Grazie, ma come fai a fare 20kwp di pannelli e 30 kw di batteria senza superare il limite dei 48.000€? Lo fai come condominio? Con pannelli meno performante?Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioCommenta
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Quindi se mi interessa raggiungere il limite di 2400, devo rimandare la ristrutturazione?Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioCommenta
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Così sembra. Ovvero o la fai prima oppure dopo. Ma dovranno essere 2 titoli abilitativi diversi (quindi relativi tempi di approvazione da parte del comune).Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggioCommenta
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Ma soprattutto non capisco perché .Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
Se uno ristruttura solo il bagno al 50% perché deve ridursi il massimale fotovoltaico?Commenta
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Ristrutturazione è una cosa. Manutenzione straordinaria è un altra. Tu porti ad esempio una manutenzione straordinaria, mentre la legge abbassa il limite sul FV per le sueguenti attività:Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
d) "interventi di ristrutturazione edilizia"
e) "interventi di nuova costruzione"
f) gli "interventi di ristrutturazione urbanistica"
Ovvero, tutta robba che con il bagno rifatto non ha nulla a che fare
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?? ho fatto confusione.Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggioRistrutturazione è una cosa. Manutenzione straordinaria è un altra. Tu porti ad esempio una manutenzione straordinaria, mentre la legge abbassa il limite sul FV per le sueguenti attività:
d) "interventi di ristrutturazione edilizia"
e) "interventi di nuova costruzione"
f) gli "interventi di ristrutturazione urbanistica"
Ovvero, tutta robba che con il bagno rifatto non ha nulla a che fare
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Tranquillo, è che le leggi sono tante e complesse. Poi è ovvio che se modifichi i volumi, rientri nella lettera D, e lì cambiano i limiti. Vedasi il +20% di cubatura del piano casa.Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggioCommenta
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Quindi se sistemo il muro di cinta alzandolo e metto una Pergola bioclimatiche in veranda nord, non è ristrutturazione?Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggioRistrutturazione è una cosa. Manutenzione straordinaria è un altra. Tu porti ad esempio una manutenzione straordinaria, mentre la legge abbassa il limite sul FV per le sueguenti attività:
d) "interventi di ristrutturazione edilizia"
e) "interventi di nuova costruzione"
f) gli "interventi di ristrutturazione urbanistica"
Ovvero, tutta robba che con il bagno rifatto non ha nulla a che fare
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e cmq x i 2400 hai l obbligo di un trainante e delle due classi superate.
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Per me è la pergola che rischia di fregartiOriginariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
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Non sarebbe neanche soggetta ad autorizzazione...Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggioPer me è la pergola che rischia di fregartiCommenta
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"Ma soprattutto non capisco perché ."
perchè devono complicare inutilmente le cose, vogliono il rilancio e poi frenano quello che c'è ( in campo medico si chiama follia )
lo so non c'è senso ma così è scritto , Ahug!
Comunque fai prima il 110% , fallo bene perchè cercheranno il capello nell'uovo, finita e chiusa la pratica presenterai lìaltra per ristrutturazione
ma solo ed esclusivamente dopo la chiusura ufficiale con atti formali della pratica ecobonus, non farti fregare che solo quello cercano di fare.
Almeno la percezione è quella dello Stato nemico.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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Se non è soggetta ad autorizzazione, allora non rientra nella ristrutturazione. Forse manutenzione straordinaria, ma mi manca il nesso con gli impianti tecnologici.Commenta
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Anche perchè è quello che porterà maggiori vantaggi nel lungo tempo, oltre che essere particolarmente più costosa.Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioCommenta
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Non rientra negli oscuranti?
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No, la "pergola" no. Le tende certificate si.Commenta
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Ma sei io avessi i requisiti per 110 e faccio come trainante sostituzione caldaia con pdc o simili e aggancio impianto ftv da 8/9 kW con relativo accumulo ed EPS è fattible fare rientrare anche serramenti nuovi , porte interne,tende da sole in pvc e se si in che modo?
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Serramenti: si. Tende da sole oscuranti e certificate: si. Porte interne: no, a meno che il tecnico non certifichi che hanno una funzione di risparmio energetico.Commenta
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Ma a tuo parere esistono porte interne che danno risparmio energetico o è fantascienza ..
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Quindi potrei dare in mano il tutto ad un ingegnere che segue le varie pratiche,farmi fari i preventivi degli impianti e separatamente i preventivi di serramenti e tende per dire e poi in banca vedere cosa propongono finanziariamente parlando e così via... è un'iter giusto?
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IMHO è fantascienza. Ma io sono uno qualsiasi che apre bocca e da fiato su internet Chiedi al tuo certificatore che magari ha anche la soluzione per te.
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Certo certo...diciamo che le porte mi interessano relativamente..il resto no mi interesserebbe parecchio...grazie
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Dipende se vai con un general contractor grande o no.Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio
- Se usi un nome blasonato, allora saranno loro a fare tutta la trafila. In quel caso potresti avere dei limiti sul tipo di materia da usare.
- Se usi il fai da te (ti scegli tutti i professionisti ed imprese che lavoreranno per te) allora devi attendere che le banche aprano la vendita dei loro prodotti finanziari. Al momento puoi fare poco, oltre che farti fare un progetto, con i relativi limiti di spesa, e chiedere preventivi.Commenta
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