Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • No l'idea è di andare solo io a fare preventivi che in mano qualcosa già ho,poi fare intervenire dopo le vacanze un'amico ingegnere che mi dica bene cosa fare sul trianante e da lì preventivi alla mano a banca pronta fare...

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    • Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggio
      Auto non inquinanti non esistono.. L'energia elettrica che ricarica le nostre auto elettriche come viene prodotta? Siamo sicuri che sia così pulita? Le celle fotovoltaiche che producono energia elettrica si fanno con procedimenti industriali non inquinanti? E lo smaltimento delle stesse? Mi sembra che il mondo si stia prendendo in giro ultimamente. Se non vogliamo inquinare per motivi ecologici cominciamo a non tenere 20 gradi in casa d'inverno e a sopportare il caldo d'estate. Sacrosanto il cappotto termico ma il resto se facciamo un'analisi dei costi e dei benefici è giustificato solo ed esclusivamente dalla crisi economica che ci aspetta perché di ecologico ha ben poco (secondo me)
      Come si sa l'energia elettrica viene prodotta grazie a diverse fonti e ogni paese usa certi combustibili piuttosto che altri in % diverse (basta andare a vedere su electricityMap).. Dunque risulta difficile fare anche una media ponderata.
      Personalmente, a parte le fonti cosiddette rinnovabili, ritengo sia più utile e green, rispetto al petrolio e carbone, sfruttare il metano nelle centrali termoelettriche a ciclo combinato dove l'efficienza può raggiungere oltre il 60% (quella di Marghera arriva al 63%).
      Il T.R.E (Tempo di Ritorno Energetico) di un sistema fotovoltaico è basso anche se varia al variare dell'irradianza.. Per un impianto a Roma il T.R.E è di circa 2 anni per un sistema da 1kWp.. Nei casi peggiori arriva a 5 anni. Ad oggi si ricicli almeno il 98% in peso del modulo.
      In merito alla temperatura interna a casa.. Ci sono casi dove 20°C sono pochi, esempio nella mia famiglia c'è chi ha passato 3 infarti e per forza di cose 23-24°C sono il minimo. Per ridurre il consumo bisogna settare opportunamente il sistema per ottimizzarlo, aprire e lasciare aperte le porte che danno su ambienti non riscaldati il meno possibile, idem le finestre. Per la questione estate, esempio in casa mia (senza cappotto, solo infissi in alluminio effetto legno a taglio termico da 50mm e vetro camera singolo), pur abitando nella bassa Modenese, sono più di 15 anni che sopravvivo utilizzando una ventola da 1 metro di diametro da 370W (aria spostata al max 20.000 m^3/h) opportunamente modificata con inverter e potenziometro per regolare la velocità. Di sera la accendiamo e la lasciamo andare tutta notte e prima di andare a letto la abbassiamo quasi al minimo (con un consumo di circa 60W misurati a 11Hz, con massimo chiaramente 50Hz). Alla mattina la spegniamo e chiudiamo le finestre... Arriviamo a sera senza grossi problemi. Anche quando, qualche giorno fa siamo arrivati a 38°C con umidità del 55% e vento 0m/s siamo sopravvissuti.. A fine giornata, al primo piano, siamo arrivati a 27°C. La ventola mi permette di raffreddare tutta la struttura e ciò fa si che durante il giorno, senza condizionatore, si riesce a sopravvivere.
      Come anche per i consumi energetici.. Occorre togliere gli stand-by, aprire il minimo indispensabile frigo/freezer, adottare elettrodomestici in classe A+++ o superiore (e qua pur avendo la stessa certificazione energetica si possono avere differenze di consumo notevoli), portare l'acqua calda a 50-60°C direttamente alla lavastoviglie e/o lavatrice (io per esempio ho una linea diretta che dall'accumulo solare va alla lavastoviglie, tubo opportunamente calcolato per ridurre il volume morto), illuminazione a led (ma led ad alta efficienza >100lm/W), crepuscolari per luci esterne opportunamente settato, evitare di lasciare accessi dispositivi/luci inutilmente etc etc
      Penso che in pochi siano eco frinedly nel vero senso della parola....

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      • Originariamente inviato da Frk62 Visualizza il messaggio
        Pergola bioclimatiche in veranda nord, non è ristrutturazione?
        Quella pergola necessita di autorizzazione comunale............................garantito eh!!
        PROVATO DI PERSONA, senza "permesso" è un abuso,almeno Qui
        INFORMATI BENE
        Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
        Utente EA dal 2009

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        • Originariamente inviato da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio
          esistono porte interne che danno risparmio energetico o è fantascienza ..
          Certo, se hai collegamento diretto con il garage e non è riscaldato, è un esempio
          Nel mio caso ho 2 porte verso cunicolo/intercapedine non riscaldato e posso cambiarle con altre certificate
          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
          Utente EA dal 2009

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          • "Quella pergola necessita di autorizzazione comunale............................garantito eh!!

            Non solo, guardate che per gli ombreggianti esposti a Nord non è previsto il 110%
            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              Non solo, guardate che per gli ombreggianti esposti a Nord non è previsto il 110%
              E il FV orientamento nord invece si può mettere?

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              • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                E il FV orientamento nord

                Credo di si, visto diverse volte............................se non altro non soffre le ombre.........
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • Per il FV non hanno scritto limitazioni di dimensioni e orientamento, mentre è scritto che gli ombreggianti non sono detraibili se installati su esposizione Nord.
                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                  • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                    Quella pergola necessita di autorizzazione comunale............................garantito eh!!
                    PROVATO DI PERSONA, senza "permesso" è un abuso,almeno Qui
                    INFORMATI BENE
                    mi sembra invece che ci siano sentenze sul discorso pergole...le pergole non richiedono autorizzazioni

                    Il Consiglio di Stato, nella sentenza 5008/2018 del 22 agosto, ha ribadito che non si può realizzare una tettoia (per la quale serve il permesso di costruire) di 40 mq senza permesso di costruire, tentando di farla passare per un pergolato (attività di edilizia libera).

                    le pergole bioclimatiche sono pergotende, che è un mero arredo esterno quando è di modeste dimensioni, non modifica la destinazione d'uso degli spazi esterni ed è facilmente ed immediatamente rimovibile, "con la conseguenza che la sua installazione si va ad inscrivere all'interno della categoria delle attività di edilizia libera e non necessita quindi di alcun permesso".

                    .

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                    • Originariamente inviato da landre81 Visualizza il messaggio
                      mi sembra invece che ci siano sentenze sul discorso pergole...le pergole non richiedono autorizzazioni
                      In Toscana non si puo senza Permesso di costruire, e ho specificato
                      La regolamentazione per cose simili è controversa perche le bioclimatiche si possono chiudere, e quando chiusa è una tettoia
                      Altre Regioni/Comuni possono anche derogare, io vorrei, a scanso di equivoci, un documento scritto.
                      Una semplice Pec al Comune toglie ogni dubbio, se non risponde entro 20 giorni è ok
                      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                      Utente EA dal 2009

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                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                        "Quella pergola necessita di autorizzazione comunale............................garantito eh!!

                        Non solo, guardate che per gli ombreggianti esposti a Nord non è previsto il 110%
                        Sisi lo so, per questo ho specificato l'orientamento. Pensavo di inserirlo nella ristrutturazione per poter avere agevolazione al 50%

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                        • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                          a te potrebbe essere sufficiente un impianto da 9kWp su inverter da 6KW e due batterie da 10kWh
                          che magari in inverno dovrai gestire caricandole in maniera alternata o riempiendole solo nelle sempre meno rare giornate di sole ( ormai i nostri inverni sono molto blandi)
                          In estate non avresti mai problemi.
                          Però su Inverter da 6 kW gli saranno riconosciuti solo 6 kW di impianto e non i 9 secondo me

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                          • Ho aperto questa discussione su specifici aspetti della circolare. Leggendo e rileggendo ci sono davvero degli spunti...cuciosi.

                            Ecco il link: Super bonus 110 - circolare agenzia delle entrate e cessione del credito

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                            • "Però su Inverter da 6 kW gli saranno riconosciuti solo 6 kW di impianto e non i 9 secondo me"
                              questo aspetto ti confesso non l'ho valutato,
                              d'emblèe mi verrebbe da pensare che siano i pannelli in questo caso a fare la potenza dell'impianto però la tua osservazione merita approfondimento
                              e credo lo si possa fare solo con interpello ad ADE però parlando di KW installato a mio avviso sono i pannelli a fare la "misura" dell'impianto,
                              però dai hai sollevato un quesito molto interessante, anche se impedirebbe di superare sempre ,con i pannelli , la potenza dell'inverter , lo vedo troppo limitativo, ma va
                              chiesto, si bella domanda
                              5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                              • Una tettoia non è tale perché è chiusa bensì perché ha un TETTO(ia) diversamente dal pergolato che non ne ha.

                                Un pergolato per disposizioni del DM 2 marzo 2018 va sempre in edilizia libera a meno che non sia di dimensioni così grandi da fare carico urbanistico ed a qual punto servirebbe il PdC ovvero altro titolo abilitativo secondo prescrizione del R.E.

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                                • ho fatto stessa domanda su altro 3d e mi avete risposto che fanno fede i pannelli al tetto

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                                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                    Per il FV non hanno scritto limitazioni di dimensioni e orientamento, mentre è scritto che gli ombreggianti non sono detraibili se installati su esposizione Nord.
                                    Devo metterne una completamente a sud di 7metri

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                                    • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                      a te potrebbe essere sufficiente un impianto da 9kWp su inverter da 6KW e due batterie da 10kWh
                                      che magari in inverno dovrai gestire caricandole in maniera alternata o riempiendole solo nelle sempre meno rare giornate di sole ( ormai i nostri inverni sono molto blandi)
                                      In estate non avresti mai problemi.
                                      Però su Inverter da 6 kW gli saranno riconosciuti solo 6 kW di impianto e non i 9 secondo me

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                                      • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                        "Però su Inverter da 6 kW gli saranno riconosciuti solo 6 kW di impianto e non i 9 secondo me"
                                        questo aspetto ti confesso non l'ho valutato,
                                        d'emblèe mi verrebbe da pensare che siano i pannelli in questo caso a fare la potenza dell'impianto però la tua osservazione merita approfondimento
                                        e credo lo si possa fare solo con interpello ad ADE però parlando di KW installato a mio avviso sono i pannelli a fare la "misura" dell'impianto,
                                        però dai hai sollevato un quesito molto interessante, anche se impedirebbe di superare sempre ,con i pannelli , la potenza dell'inverter , lo vedo troppo limitativo, ma va
                                        chiesto, si bella domanda
                                        Concordo, la potenza ritengo la faccia quella di targa e non di connessione, e la ragione è da ricercarmi nella associazione del sistema di accumulo il cui dime spiona e to del generatore di norma lo si fa per permettere la massima carica nel periodo di minor soleggiamemto.

                                        A scanso di equivoci vedo bene l’interpello, per questa domanda così come per altre 20 (leggi ad esempio Ecobonus fino a 3000€ l’anno per le infrastrutture di ricarica elettrica...3000€ all’anno? Ma perché mai? Forse per ripararsi del costo di ricarica del veicolo qualora l’energia sia prelevata dalla rete?).

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                                        • Originariamente inviato da sparrow Visualizza il messaggio
                                          Il sisma bonus fa venire i brividi a tutti. Io credo di avere una situazione critica:costruzione anni '80 andata avanti a stadi di avanzamento con criteri diversi, solai poggiati direttamente su murature e parte in c.a., altra parte poggiata direttamente su tufo, gli ingengeri ripetono che mettere mano al sismabonus è costosissimo e comporta costi esorbitanti, me lo sconsigliano.
                                          anche a me è stato sconsigliato quando avviai i lavori (gennaio) per gli stessi tuoi motivi (costi esorbitanti degli interventi) ora sto cercando di capire se senza l'obbligo di avanzamento di due classi la cosa è più fattibile, ancora non ho risposte.

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                                          • Originariamente inviato da Agra Visualizza il messaggio
                                            anche a me è stato sconsigliato quando avviai i lavori (gennaio) per gli stessi tuoi motivi (costi esorbitanti degli interventi) ora sto cercando di capire se senza l'obbligo di avanzamento di due classi la cosa è più fattibile, ancora non ho risposte.
                                            Tutto dipende dagli obiettivi da perseguire, nel pieno rispetto del risultato finale che deve essere innanzitutto la incolumità degli occupanti.
                                            Occorre prima strutturare un progetto sulla scorta, appunto, degli obiettivi e quindi utilizzare il bonus come mero aiuto. Partire dal bonus per cucirgli attorno un progetto, specie se di complesso miglioramento sismico, lo ritengo davvero arduo.

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                                            • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                              Occorre prima strutturare un progetto sulla scorta, appunto, degli obiettivi e quindi utilizzare il bonus come mero aiuto. Partire dal bonus per cucirgli attorno un progetto, specie se di complesso miglioramento sismico, lo ritengo davvero arduo.
                                              Bisogna trovare il giusto compromesso costi benefici. In alcuni casi raggiungere un miglioramento sismico importante comporta la realizzazione di opere troppo invasive. Esistono però tecniche che migliorano la risposta sismica dell'edificio senza ricorrere ad interventi "devastanti"

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                                              • Originariamente inviato da Agra Visualizza il messaggio
                                                sto cercando di capire se senza l'obbligo di avanzamento di due classi.
                                                Attenzione che il superbonus richiama il vecchio decreto sismabonus che prevede sempre le 2 classi
                                                Controllare con attenzione i rimandi a decreti esistenti,
                                                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                Utente EA dal 2009

                                                Commenta


                                                • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                  Attenzione che il superbonus richiama il vecchio decreto sismabonus che prevede sempre le 2 classi
                                                  Controllare con attenzione i rimandi a decreti esistenti,
                                                  Sì questa è una cosa da verificare, ultimamente tra i tecnici, anche gli strutturisti, si diceva cha bastava un miglioramento senza scalare classi

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                                                  • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                    Sì questa è una cosa da verificare
                                                    Sul "110" non è riportato ma il richiamo a legge sismabonus esiste, e richiama le specifiche della normativa esistente mi sembra comprese le 2 classi
                                                    Se ho tempo verifico
                                                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                    Utente EA dal 2009

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                                                    • Bona sera a tutti e complimenti per il forum che in questi mesi mi ha regalato tanta formazione gratuita!!!
                                                      Avrei un dubbio che forse potete aiutarmi a risolvere...
                                                      Tra i vari interventi del bonus 110% non è prevista l'installazione di vmc, giusto?
                                                      Inoltre se cambio la caldaia con una PDC ibrida non posso anche sostituire un vecchio condizionatore a split e installarne 2 nuovi in altre camere, giusto?

                                                      Grazie mille!

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                                                      • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                        Sul "110" non è riportato ma il richiamo a legge sismabonus esiste, e richiama le specifiche della normativa esistente mi sembra comprese le 2 classi
                                                        Se ho tempo verifico
                                                        probabilmente dirò una cosa inesatta quindi prendetela con le pinze , però a memoria ricordo che sul 110 e sismabonus c'è differenze fra decreto e conversione in legge, in quest ultima è sparito il discorso classi.

                                                        Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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                                                        • Una domanda (che richiama quello che è stato da sempre un timore che ho esternato anche in questa sede): qualcuno ha avuto contatti/indiscrezioni con soggetti bancari e/o addentrati nel mondo creditizio, per capire quanto margine intendono lucrare rispetto al 110% maturato? Da qualcuno sento dire che "pulito" al netto di pratiche, costi, servizi accessori obbligatori etc si potrebbe arrivare a dovergli lasciare un 20/30% o peggio del credito ceduto...

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                                                          • Pergola bioclimatica è una pergola o una tettoia?Pergola Bioclimatica, permessi necessari o edilizia libera - YouTube ...
                                                            ..

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                                                            • Originariamente inviato da ArinZ Visualizza il messaggio
                                                              Una domanda (che richiama quello che è stato da sempre un timore che ho esternato anche in questa sede): qualcuno ha avuto contatti/indiscrezioni con soggetti bancari e/o addentrati nel mondo creditizio, per capire quanto margine intendono lucrare rispetto al 110% maturato? Da qualcuno sento dire che "pulito" al netto di pratiche, costi, servizi accessori obbligatori etc si potrebbe arrivare a dovergli lasciare un 20/30% o peggio del credito ceduto...
                                                              Con la cessione di altri crediti il costo é anche del 40% ma quo si parla del credito migliore col minor rischio lo stato.

                                                              Credo e spero che a causa del LOOP assurdo che espongo a seguire NESSUN istituto chieda più del 10%

                                                              LOOP


                                                              Il governo ha pensato di aggiungere il10% al 100% di detrazione proprio per garantire guadagno o ristoro a chi lo comprava...
                                                              POSTE È STATO
                                                              MPS È STATO
                                                              lo stato offre detrazione al 110%
                                                              Poste O MPS cioè lo stato la ricoprano al 100%

                                                              E già lo stato ci risparmia il suo bel 10%

                                                              Scommettiamo che se Poste e MPS si fermano per "obbligo indotto a non superare il 10% di lucro nessun altra banca lo farà perché sennò nessun demente lo prenderebbe da loro...

                                                              Sennò se Poste o MPS chiedono più del 10% meritiamo molto peggio di questo governo e dobbiamo essere perculati anche durante il sonno.

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