Ho contattato un paio di ditte ma non mi hanno chiarito la mia situazione è chiedo a voi se con le risposte che abbiamo oggi, la mia situazione può avere una certezza nel decreto.
io ho 2 impianti fotovoltaici attualmente, uno intestato a mio babbo in 3o ce+ssp e uno intestato a me fatto lo scorso anno quindi con detrazione fiscale al 50%. Ora avendo intenzione di fare cappotto come elemento trainante e potendo scegliere se decidere come intestatario me o mio babbo in quanto lui residente e io con contratto di comodato. Quale di queste è una possibilità:
1 ampliamento impianto mio babbo al 110% con batteria perdendo ssp ma non 3o ce
2 ampliamento impianto mio al 110% con batteria perdendo ssp
3 ampliamento impianto mio al 50% con batteria al 110% mantenendo ssp
4 creazione secondo contatore intestato a mio babbo al 110% con batteria e rid e mantenere vecchio impianto con contatore altro uso e declassamento al minimo di 1,5kw.

vi prego aiutatemi o consigliatemi a chi chiedere per avere una certezza...

Alcuni chiarimenti "tosti"

Ecobonus 110%, cessione del credito con utilizzo in compensazione dopo un anno

Normativa e prassi - Provvedimento dell' 8 agosto 2020 - Agenzia delle Entrate ...Qualcuno ce l ha vale la spesa?Agevolazioni fiscali in materia di edilizia ..https://www.agenziaentrate.gov.it/po...7-ec67401fddd2 cioè io capisco dal punto . 1.3 . che posso cedere a più soggetti ,magari quelli che mi hanno fatto il lavoro in quella fase dei lavori.E cosi?

Breve riflessione riassuntiva sull'ecobonus-sismabonus
Dai è indubbio, lo Stato sta mettendo in campo il meglio dei suoi professionisti del burocratese per agevolare il Rilancio in ogni modo,
dall'inizio delle comunicazioni al 15-ottobre 2020 a valere sull'anno fiscale successivo , all'impossibilità di cambiare scelta una volta fatta
insomma sta facendo il possibile perchè ci si impantani da qualche parte.
La sfida si fa sempre più interessante, il puzzle da completare è sempre più complesso, però se ne può venir fuori dignitosamente, magari qualcuno riuscirà realmente a portare a casa "indenne" il 110% e sono certo che diventerà una star televisiva con una marea di entrate per le partecipazioni a talk-show
( attenti ai redditi vanno denunciati tutti e ricordate i Taxi vanno pagati con Carta di credito per essere detraibili) .
Insomma questo 110% è più appassionante di un giallo di Agata Christie, ma giuro che ce la farò, seguirò le istruzioni dell'ADE, dell'Enea, Del comune , della ASL, Del Mise, farò le asseverazioni, l'Ape pre e post interventi, sceglierò i materiali conformi alle ultime normative, metterò io stesso una stecca dove non oltrepassare il cappotto sul vano scala, metterò del nastro bianco-rosso per segnalare dove non installare ombreggianti, mi assicurerò che non ci sia nessuna pratica di ristrutturazione in contemporanea all'ecobonus ( così non perdo i 2400€ FV contro i 1600€) insomma metterò in campo il meglio di me dei progettisti, dei commercialisti-fiscalisti, troverò la migliore banca per il credito e mi affiderò al miglior genere contractor in circolazione che prenda il minor spread possibile , in poche parole ce la farò arriverò ad avere il 110% , in fondo sono poche semplici regole da seguire.
Ora comincio con richiedere i progetti esistenti in comune sulla palazzina , il tecnico comunale mi ha detto di presentare domanda indicando la data dell'ultimo deposito fatto per ritrovare il fascicolo, hanno un pò di confusione in archivio in un paio di mesi ce la dovrebbero fare.
Così comincio a far studiare le carte ed ad accertarmi che non ci siano abusi edilizi. (intanto ho trovato un tizio che con qualche centinaio di euro forse riesce a "trovarmi" il fascicolo in cinque giorni, Miracoli Italiani in area euro)
Ma resto tranquillo è in arrivo la semplificazione amministrativa!
Dai ce la faremo, siamo anche sopravvissuti al Covid ( per ora).
110% aspettami, ti prenderò !

3.4. L’importo della detrazione cedibile sotto forma di credito d’imposta è calcolato tenendo conto anche delle spese sostenute nel periodo d’imposta mediante cessione delmedesimo credito ai fornitori ... cioè tradotto per me sub umano? --- --- ---7. Controlli --- 7.1. Qualora sia accertata la mancata sussistenza, anche parziale, dei requisiti che dannodiritto alla detrazione d’imposta, l’Agenzia delle entrate provvede al recuperodell’importo corrispondente alla detrazione non spettante, maggiorato di interessi esanzioni, nei confronti dei beneficiari della detrazione di cui al punto 1.1, fermarestando, in presenza di concorso nella violazione, anche la responsabilità in solido delfornitore che ha applicato lo sconto e dei cessionari per il pagamento dell’importo e deirelativi interessi.7.2. Fermo restando quanto previsto al punto 7.1, i fornitori e i cessionari rispondono soloper l’eventuale utilizzo del credito d’imposta in modo irregolare o in misura maggiorerispetto al credito d’imposta ricevuto. --- --- --- ...Mia traduzione ...cioè scomputano il lavoro erroneamente detratto,non tolgono tutta la detrazione?Per chi si accolla il credito qui scrivono di violazione dei requisiti non di dolo dove era scritto del dolo,in quale norma?....Comunque il modulo di comunicazione mi pare ben fatto o no?

mi quoto da sola perché mi viene un dubbio:
viene l'ingegnere e apre l'ape e aqe con previsione di salto di due classi energetiche
inizio e faccio istallare pannelli e caldaia
per prendere i soldi l'azienda del fotovoltaico avrà bisogno della chiusura della prima pratica dell'ingegnere quindi il modulo MISE per lavori a metà degli asseveratori
Ma quante volte si potrà fare questa pratica? perché se si procede pezzetto per pezzetto uno potrebbe anche fare questa pratica alla fine di ogni intervento anzi, ogni intervento trainante e trainato potrebbe essere spezzato in 2 asseverazioni...mi seguite?
in questo modo procedendo non tutto assieme ma pezzetto per pezzetto uno avrebbe anche la possibilità di anticipare i soldi ed attendere la restituzione di questi alla cessione del credito metà lavori (Vedi poste)

Non ho ben capito la richiesta, ma comunque se l’intuizione è corretta bada che gli stati di avanzamento sono non minore del 30% dell’importo lavori, da cui asseverazione, pratica Enea, trasmissione alle Entrate, etc. quindi non puoi spezzettare i lavori a piacimento facendo n-mila asseverazioni, pena il rigetto da parte delle Entrate della ricevuta di avvenuta comunicazione del SAL.

Interessante.........ce la faranno i nostri eroi???
A Me intanto avevano "smarrito" la Concessione Edilizia

un'altra chicca per chi volesse essere "trainato" dai lavori del condominio.

Allora chi fa i lavori nel suo appartamento trainato dai lavori 110% del condominio deve obbligatoriamente iniziare solo dopo che siano iniziati quelli condominiali
e terminarli obbligatoriamente entro il termine dei lavori condominiali, ovvero lui inizia dopo il condominio e deve terminare il giorno prima, se inizia prima o termina dopo perde il diritto al "trainato" al 110%.

Dai sono fantastici nell'inventarsi ogni genere di ostacolo, bisogna riconoscerlo hanno una fantasia infinita.

L’articolo 119, comma 2, del Dl 34/2020 stabilisce che, fatto salvo il caso degli immobili vincolati, la detrazione del 110 per cento si applica anche a tutti gli altri interventi di efficienza energetica qualificata di cui all’articolo 14 del Dl 63/2013, nei limiti di spesa previsti, per ciascun intervento di efficienza energetica, dalla legislazione vigente, a condizione che siano eseguiti congiuntamente ad almeno uno degli interventi trainanti di cui al comma 1 dello stesso articolo 119, ovvero cappotto termico e sostituzione di impianto di riscaldamento.

Da qui nasceva il problema di che cosa intendesse la legge per interventi «eseguiti congiuntamente». La soluzione è stata data con il decreto Mise del 6 agosto 2020, per cui le date delle spese sostenute per gli interventi trainati devono essere ricomprese nell’intervallo di tempo individuato dalla data di inizio e dalla data di fine dei lavori per la realizzazione degli interventi trainanti: in tal caso agli interventi trainati si applica la medesima percentuale di detrazione degli interventi trainanti, ovvero del 110 per cento; ove possibile, gli interventi sono inseriti nella stessa relazione tecnica al decreto relazioni tecniche (articolo 2, comma 5, del cosiddetto «decreto requisiti»).

Le Entrate, con la circolare 24/E/2020, paragrafo 2.2, ribadendo quanto stabilito nel decreto Mise, hanno precisato che, ai fini dell’applicazione del superbonus, le spese sostenute per gli interventi trainanti devono essere effettuate nell’arco temporale di vigenza dell’agevolazione, mentre le spese per gli interventi trainati devono essere sostenute nel periodo di vigenza dell’agevolazione e nell’intervallo di tempo tra la data di inizio e la data di fine dei lavori per la realizzazione degli interventi trainanti.

Un chiarimento...
Ma se io faccio cappotto , tetto e fotovoltaico con 3 ditte diverse, posso fare 2 fatture dal ed 1 di chiusura per ogni singola ditta?

Puoi fare tutte le fatture del mondo. Se intendi i SAL per la cessione del credito, ogni SAL deve include almeno il 30% dei costi totali. Attento però ai costi extra: ovvero interventi per 10k che, per casini vari, a fine lavoro diventano 12k. Questo lo sai solo a FINE lavori, ed ecco il non hai rispettato i requisiti di legge (se prima 3k erano il 30% di 10k, a fine lavori gli stessi 3k che hai fatto saldare a SAL sono scesi al 25% di 12k).

Per questo è importante, IMHO, avere la riserva di denaro per pagare tutti i lavori, e poi cedere alla Banca il tutto, oppure dare la commessa ad un general contractor e fare la cessione dei crediti alla fine dei lavori.

2 sal da almeno il 30%, questo dice la legge, niente vieta di farli del 49,9 periodico % che tradotto nell esempio vorrebbe dire 4999,9 perodico € e così bisogno proprio avere tecnici incompetenti o cambiare drasticamente progetto per andar di fuori sia con importi piccoli sia grandi. Sempre salvo eccezioni

Beh, in effetti la fattura di fine attività non è un SAL. Scusa

scusate se insisto, riporto il messaggio così viene visto

il burocratese è un modo per creare lavoro. un tempo keynes diceva di far scavare buche e poi riempirle solo per elargire stipendi. oggi. al posto delle buche, si usano le leggi. si costringe il tecnico di turno a leggersi centinaia di leggi per tenerlo occupato.
ovviamente, non si va da nessuna parte...

Interventi per i quali è possibile optare per la cessione o lo sconto.

L’opzione può essere esercitata relativamente alle detrazioni spettanti per le spese
per gli interventi di:
- recupero del patrimonio edilizio previsto dal TUIR20. Si tratta, in particolare,
degli interventi di manutenzione straordinaria, di restauro e risanamento
conservativo e di ristrutturazione edilizia effettuati sulle singole unità immobiliari
nonché dei precedenti interventi e di quelli di manutenzione ordinaria effettuati sulle
parti comuni degli edifici;
- riqualificazione energetica rientranti nell’ecobonus21 quali, ad esempio, gli
interventi di sostituzione degli impianti di riscaldamento o delle finestre
comprensive di infissi, gli interventi sulle strutture o sull’involucro degli edifici,
nonché quelli finalizzati congiuntamente anche alla riduzione del rischio sismico;

ecc ecc

fonte: guida superbonus ADE luglio 2020

"il burocratese è un modo per creare lavoro"

concordo, lo spirito della norma è quello, cercare e muovere il maggior numero di persone attorno al 110%
e potrei essere d'accordo , serve a ridare fiducia e muovere denaro e menti,

ma si poteva raggiungere lo stesso scopo evitando sanzioni e pericolo di perdere l'intero bonus
si potevano fare altre scelte sugli attori da coinvolgere e soprattutto privilegiare il risparmio energetico in mille altri modi evitando le beghe condominiali con una normativa molto più stringente.

Ciao, come tutti voi, anche io sto cercando di trarre vantaggio da questo benedetto decreto.
Ho iniziato a contattare delle aziende, tramite internet, rispondendo ai vari annunci pubblicitari. Queste aziende propongono tutte di lavorare con cessione del credito, poi a conti fatti c'è chi vuole una cauzione, chi vuole un anticipo, ecc ecc.

Ora, ammesso che i contratti siano liberi, a me questo modo di operare sembra un pelo opaco.
Provo a spiegarmi meglio: innanzitutto questi soggetti vogliono un versamento al mandato quando ancora non sono definiti ne opere, ne materiali, ne componenti tecnologiche (modelli di pompe di calore, pannelli solari, tipo di isolanti, capitolati per le finestre, ecc ecc).
Addirittura una voleva essere pagata già al sopralluogo.

Ora capisco il fermento che porta più o meno tutti ad informarsi, ma a me questo modo di procedere non convince.
Qualcuno di voi ha ricevuto offerte simili? E' proprio la prassi o sono i soliti volponi?

Soliti volponi. E c'è gente che ha fatto già firmare contratti. Tutti personaggi che incasseranno soldi con le penali senza fare lavori.

Anche io ho il forte dubbio di cadere in qualche trappola, anche perché queste aziende pretendono pagamenti in una fase che in genere non lo prevede ed inoltre non prevedono impegni dall'altra parte.

Per non parlare dei prezzi gonfiati delle opere.

sul discorso sanzioni non sono così pessimista. ADE e compagnia bella dovranno essere flessibili, altrimenti tutto l'impianto legislativo verrà abbandonato. mi aspetto comunque dei correttivi nei prossimi anni e l'estensione oltre il 2021.

interessante sarà anche l'impatto che tale impianto normativo avrà sul mercato immobiliare. gli immobili recenti saranno penalizzati in quanto più conveniente recuperare il vecchio (tanto paga lo stato...).
mi aspetto una forte contrazione dei prezzi negli anni a venire...

"Qualcuno di voi ha ricevuto offerte simili? E' proprio la prassi o sono i soliti volponi?"
si un emissario di un grosso gruppo nazionale ha parlato in maniera esplicita , il 15% a carico mio il 110% a loro, quindi esempio ( fatto da lui)
100.000€ d'intervento 15.000€ sborsati da me.
Prezzi alle stelle , in pratica un intervento da 200.000€ proposto a 600.000, con 90000 a mio carico.
Alla mia domanda
come avrei pagato i 90000, la risposta è stata : "a prestatori di consulenza",
seconda mia domanda: chi sono i consulenti ?
risposta : "ad esempio uno sono io"

al che mi sono alzato senza parlare, gli ho aperto la porta e l'ho cacciato fuori in maniera direttamente correlata alla gravità della sua proposta
però sono pentito di non aver chiamato i carabinieri con una scusa, mi piacerebbe sapere se realmente era emissario di questo grande gruppo nazionale ,
sarebbe molto grave.

mamma mia, ma poi 15% per cosa? si fanno pagare 2 volte se va bene, magari anche 3 o 4

Sarebbe da scrivere nome e cognome e ditta di questo fenomeno così da evitare che altri di noi ci si imbattano

Sono veramente senza vergogna, non solo hanno la possibilità di fare lavori che non avrebbero mai fatto, non solo hanno la possibilità di fare il prezzo che vogliono
senza sconti vari, vanno pure in cerca di mazzette o extra. E' proprio vero che questo paese non ce la farà mai ad evolvere

ok, confermi anche che potrei detrarre il 50% su lavori che non rientrano nel superbonus?

domani ho il primo incontro con una piccola impresa alla quale ho proposto il pagamento con bonifico bancario mio e direttamente ,
mi farò fare un preventivo che proporrò ai cosiddetti grandi gruppi come confronto

Stavo dando un occhio al decreto requisiti tecnici del MISE e leggendo l'articolo 2 al comma 1 ho notato che quando si cita il comma 344 alla consueta formula "edifici esistenti" è stata aggiunta la formula "singole unità immobiliari".

Vuol dire che anche per questo comma si è finalmente superata la diatriba storica sul fatto che l'intervento debba essere su intero edificio? (e che quindi per esempio in una villetta a schiera sarebbe stato da considerare un intervento unico per tutte le villette a schiera collegate nel complesso)

confermo che potresti...però rivolgiti ad un buon tecnico che analizzi la tua situazione nel suo complesso...

Analizziamo insieme questo aspetto:
parliamo di APE.
Come si fa a redigere un APE di un edificio collabente/rudere senza tetto? oppure senza una parete?
Ovviamente ai fini dell'ecobonus in quanto presente il camino oppure un'altra fonte di riscaldamento ( anche una vecchia caldaia a gasolio).

Saluti
Remo