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Originariamente inviato da chiaralberto
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io di fatto ho iniziato davvero solo con la verifica per la certificazione di conformità urbanistica, su case vecchie è complessa ed è già emerso un problema con una errata sanatoria in anni passati. Per il resto mi sto informando, ho cominciato a raccogliere preventivi, sto lentamente convergendo su alcune soluzioni tecniche, e ho parlato con professionisti per cercare di valutarne la serietà. Però per ora nulla di concreto... finché non sono sicuro non voglio far perdere tempo agli altri. Inutile e dannoso affannarsi, ho già messo in conto un ritardo che inizialmente non avevo previsto.... -
Stessa cosa anche per me. Il problema è che di fatto le stesse aziende che ho contattato mi hanno rimandato a settembre, in alcuni casi perché non preparate sull'argomento e in altri perché le ferie estive lo imponevano.
Comunque l'ideale sarebbe trovare delle aziende che abbiamo all'interno le capacità professionali per gestire tutte le dinamiche di questo ecobonus, quindi non solo architetti o geometri, ma anche commercialisti. Non so voi, ma le aziende che ho contattato fino ad ora non mi sembravano organizzate in tal senso.
Chissà che qualcuna non si organizzi, in fondo penso che questa sia un occasione imperdibile per quel settore.Commenta
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confermato, classici bonifici gia predisposti dalle banche come gli anni passati.Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
circolare 24 del 8 agosto ADE pagina 41
niente di nuovo tutto come prima
Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando TapatalkCommenta
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Buongiorno,
ma chi ha superato i 70 anni di età ottiene i vari rimborsi in 5 anni in automatico oppure può richiederlo anche in 10 anni?
Perchè in 5 anni si rischia di superare la disponibilità.Commenta
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Le migliori che ho trovato sanno mettere un mattone sopra l altto o giunture due tubi di rame... ma oltre non vanno e sono le migliori perché sanno di non dover poter andare oltre.Originariamente inviato da Acqua75 Visualizza il messaggioCommenta
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Kaladiluna so perfettamente che le misure vanno oltre il 2020 come impegno finanziario ma di fatto quelle riservate a quest’anno sono quelle ed è indiscutibilmente una previsione realistica della scarsa portata del provvedimento. (voluta ed è comprensibile dai paletti piantati lungo il percorso)
Tornando a chi si appresta a fare lavori, una veranda, una finestra trasformata in porta, balcone più largo del progetto, abbaini sul tetto etc , etc,
Piccoli, micro abusi che sono presenti nel 90 % delle case. Ieri l’amministratrice del palazzo di mia cognata ha tagliato la testa al toro comunicando a tutti che non sarà possibile procedere a nessun intervento per la presenza di verande mai sanate in tutti i piani , ora gli unici due inquilini che non c’è l’hanno ( i due attici) minacciano azioni legali nei confronti degli altri se non eliminano “gli abusi “ e un tranquillo e borghese palazzo si sta trasformando in una bolgia di conflitti ( 1983 le verande sono state fatte tutte insieme con gli stessi materiali).
Non avranno il 110% ma un po’ di cause forse si5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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OTOriginariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio
ti stai affidando a tecnici non professionali. Un muro in pietra ha vantaggi in estate perche' "trattiene il calore" e offre buon sfasamento ma ha pessime prestazioni invernali quindi un bel cappotto in EPS va bene (spessore da calcolare). Non chiedere alle imprese esecutrici ma vai da un tecnico progettistaFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
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quello che vi dicevo molti mesi fa......Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
attenti, per il 90% delle persone il 110% è solo pura illusione......Commenta
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Sto aspettando la relazione del termotecnico che tarda ad arrivare...ma cerco di informarmi anche con altre fonti...Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
Sono d'accordissimo con te , in estate non servirebbe, in inverno si...
Cercavo confronti con chi magari lo ha fatto su muri in pietra, magari con qualche pro e contro...
GrazieCommenta
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Infatti lo stanziamento per gli anni successivi, fino al 2026 (ovvero il 5° anno di rimborsi Irpef del 110%, salvo proroghe) è valutato nell'ordine di miliardi...Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
Il problema è che certe "riflessioni" inquinate da un punto di vista che si vuole difendere a tutti i costi non portano all'evidenza ma solo ad una distorsione dei fatti funzionale a confermare la propria tesi... Ai "riflettori" consiglierei un sano riposo, in attesa di conseguire una laurea da dottore commercialista che, se non altro, darebbe un minimo di attendibilità al ragionamento.
P.S. la laurea di tuttologia non vale...Commenta
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attenzione attenzione
una paginetta del decreto del mise riporta i valori di trasmittanza per le varie coperture, cappotto, solai, tetti , pavimenti etc, ebbene si, questi valori sono stati portati a dei valori per cui sono praticamente esclusi tutti i materiali tranne i poliuretanici, in zona D (toscana) un cappotto deve avere un valore di trasmittanza di 0.26
il classico eps da 10 cm siamo sui 0.32/0.35 non parliamo poi dei vari materiali traspiranti ed ecologici , sugheri , lane di roccia etc tutti molto oltre.
quindi comprate azioni in borsa di chi produce poliuretanici che da 8 a 10 cm di spessore rientrano dei parametri ( zona D) con 0.26 come richiesto dalla legge, unico materiale
esp ed altri dovete fare spessori veramente importanti per rientrare nei parametri minimi.
parlando di soldi , a spanne un pannello di eps da 10cm costa circa 7 euro stesso spessore poliuretanico siamo sui 20-25,
la cosa buona è che fortunatamente il massimale al m2 di spesa del mise è sufficiente x coprirlo
da come l'ho capita , questi valori di trasmittanza termica da rispettare sono migliorativi rispetto ai criteri per il classico ecobonus 65%
nel mio caso ad esempio 2 anni fà rientravo nell'ecobonus con 10 cm di eps oggi no, se voglio il 110% e devo passare ai poliuretanici piu cari e più performantiUltima modifica di mflash; 03-09-2020, 12:38.Commenta
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mentre i massimali del mise al m2 sono abbastanza ampi da coprire un cappotto, sto trovando molta difficoltà con le persiane che il mise paga genericamente massimo 230 €/mq , oggi ho chiesto per una in alluminio mi hanno chiesto molto di più, approfondisco
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Riflessione...
mi spiegate perchè dovrei fare i SAL quando i primi soldi sul proprio cassetto fiscale dovrebbero arrivare non prima del 10 marzo dell'anno successivo?? Se finisco i lavori in 4/5 mesi non ne vedo le ragioni.
Mi sfugge qualcosa??Commenta
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11 milioni di immobili a mille € ciascuno fanno 11 miliardi e mi pare ne decreto non si superino i 5 di miliardi.... a ognuno le proprie conclusioni di inquinamento.... visto che qualunque intervento trainante almeno 10.000 euro li costa...Originariamente inviato da ArinZ Visualizza il messaggioCommenta
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Gli interpelli vincolano solo l'AdE non il contribuente.Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
considerando che i rimborsi sono a 5 anni puo' anche essere vero, cioe' pochi lavori (ovviamente sono solo 4 mesi nell'anno) con nessun rimborso (che parte ovviamente dall'anno prossimo). Quindi quei 50mln saranno piu' un "placeholder" oppure oneri dovuti all'adeguamento dei sistemi informativi dell'AdE o altre cose di questo tipoOriginariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioUltima modifica di axoduss; 03-09-2020, 14:42.FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
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se fai lavori diversi magari da ditte diverse, esempio Fv e cappotto, supponi che uno di fà i lavori a gennaio e l'altro ad aprile, la ditta di gennaio vuole essere pagata e tramite un sal viene pagata o da te o dalla banca,Originariamente inviato da tomyork Visualizza il messaggio
che poi te o la banca recuperate il credito l'anno prossimo è una questione tua, il mondo reale materiali e manodopera sono stati pagati, la parte finanziaria aspetta e per te scattano gli interessi sul finanziamento oltre quel 10% di margine x la banca per aspettare l'anno dopoCommenta
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Originariamente inviato da tomyork Visualizza il messaggio
il committente potrebbe essere interessato ai SAL solo nel caso in cui riesce a cedere il credito, in questo modo puo' fare 100k di lavori con solo 30k di liquidi (piu' o meno). Nel caso non fosse possibile cedere il credito a SAL, il committente non ha alcun interesse al SAL visto che deve comunque avere tutti i soldi disponibili .
I SAL verranno "imposti" dalle imprese che non fanno sconto in fattura per il solito problema di coprire i costi del materiale: chiunque ha sempre chiesto almeno un acconto.
Il tema che secondo me non si capisce e' come calcolare questi SAL al 30%/60%/100%: "facile" nel caso di unico General Contractor , ignoto nel caso di N imprese coinvolte con ognuna le sue fatture di acconto e saldo (e/o se qualcuna di loro e' disposta a fare lo sconto in fattura - esempio serramentista/fotovoltaico/idraulico - e altre no )Ultima modifica di axoduss; 03-09-2020, 14:01.FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
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ArinZ è inutile che ti affanni a difendere gli indifendibili, è sotto gli occhi di tutti quello che sta accadendo con questo decreto, che tu appartenga ad un'area politica è fin troppo evidente
ma a me non interessa per nulla, questa legge è fatta malissimo, è penalizzante per l'80% degli aventi diritto ( il popolo Italiano) , che ci siano persone che potranno utilizzarla è indubbio come è indubbio che molti pagheranno profumatamente la loro illusione.
Che poi ci siano soggetti che con escamotage o per fortuna hanno ancora la casa nel paese d'origine e che potranno rifarla interamente a carico dello Stato e ne godano, è altrettanto certo. Oltretutto in Italia sono pochi coloro che pensano di fare le cose secondo la norma , si sa , si ha l'abitudine di "aggiustare" e per alcuni e in certi posti, è più facile, ma non appartengo a costoro, preferisco che le norme siano facili, applicabili e usufruibili per tutti, lo so sono un pò strano!
Se una casa è comproprietà tra due persone ha gli stesi diritti di un'altra che è di un singolo proprietario e così se se ne hanno due , non devono essere costretti a fare atti notarili "fittizi" per aggirare il problema e questo è solo uno dei mille problemi creati dalla L. 77.
E ometto di dire che il decreto del MISE a un mese dall'annuncio non è ancora pubblicato in G.U.
in un paese normale non si difenderebbero amministratori di questo tipo.
Sui titoli di studio ti consiglio un sano silenzio.Ultima modifica di dolam; 03-09-2020, 13:00.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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Ciao a tutti.
Sono nuovo e sto seguendo da qualche settimana l'interessantissima discussione, ma sto anche imparando a districarmi tra i post illuminanti ed i post "terroristici"
Ma, banalmente, i valori di trasmittanza massimi indicati nel decreto (allegato E) non si riferiscono al valore di isolamento della parete nel suo complesso una volta terminato l'intervento? quindi muro esistente + nuovo cappotto?Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggioattenzione attenzione
una paginetta del decreto del mise riporta i valori di trasmittanza per le varie coperture, cappotto, solai, tetti , pavimenti etc, ebbene si, questi valori sono stati portati a dei valori per cui sono praticamente esclusi tutti i materiali tranne i poliuretanici, in zona D (toscana) un cappotto deve avere un valore di trasmittanza di 0.26 i
Saluti
FrancoCommenta
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Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
stessa cosa nel condominio dove abita mia mamma, negli anni 80 una decina di condomini hanno chiuso i balconi (aumentando quindi la volumetria) senza permesso: sono quindi abusi edilizi forse nemmeno sanabili. L'ho fatto presente in assemblea e mi hanno guardato in cagnesco
FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
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Inutile allarmismo,la trasmittanza si riferisce alla stratigrafia post operam e viene calcolata secondo spessore e materiale usato. In Lombardia quei valori ci sono da anni e i cappotti si fanno al 90% in EPS 10-15-20cm secondo appunto la stratigrafia.Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggioattenzione attenzione
una paginetta del decreto del mise riporta i valori di trasmittanza per le varie coperture, cappotto, solai, tetti , pavimenti etc, ebbene si, questi valori sono stati portati a dei valori per cui sono praticamente esclusi tutti i materiali tranne i poliuretanici, in zona D (toscana) un cappotto deve avere un valore di trasmittanza di 0.26 il classico eps da 10 cm siamo sui 0.32/0.35 non parliamo poi dei vari materiali traspiranti ed ecologici , sugheri , lane di roccia etc tutti molto oltre.
quindi comprate azioni in borsa di chi produce poliuretanici che da 8 a 10 cm di spessore rientrano dei parametri ( zona D) con 0.26 come richiesto dalla legge, unico materiale
esp ed altri dovete fare spessori veramente importanti per rientrare nei parametri minimi.
parlando di soldi , a spanne un pannello di eps da 10cm costa circa 7 euro stesso spessore poliuretanico siamo sui 20-25,
la cosa buona è che fortunatamente il massimale al m2 di spesa del mise è sufficiente x coprirlo
da come l'ho capita , questi valori di trasmittanza termica da rispettare sono migliorativi rispetto ai criteri per il classico ecobonus 65%
nel mio caso ad esempio 2 anni fà rientravo nell'ecobonus con 10 cm di eps oggi no, se voglio il 110% e devo passare ai poliuretanici piu cari e più performanti
Le nuove case NZEB in costruzione hanno anche 30cm di EPS. Il problema e' solo la forma mentisFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
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Questo thread è interessantissimo soprattutto da un punto di vista sociodinamico.Originariamente inviato da ArinZ Visualizza il messaggio
Si stanno delineando delle figure sociopatiche di "decr-hater" che non hanno precedenti in letteratura scientifica
È affascinante quanto surreale.
Il decr-hater è l'odiatore seriale di un decreto legge che prevede delle agevolazioni fiscali estremamente vantaggiose finalizzate ad opere di riqualificazione energetica ma con delle procedure più complesse e dei vincoli più stringenti rispetto alle precedenti agevolazioni. Le precedenti agevolazioni sono ancora utilizzabili con le precedenti regole ma questo per il decr-hater è irrilevante. I paletti servono a garantire che le coperture finanziarie siano sufficienti e possono, nel loro insieme, fungere da volano per una "regolarizzazione" dell'infinità di abusi che gravano sul patrimonio immobiliare italiano. Anche questo per il decr-hater è irrilevante. Che nel decreto ci siano altri 264 articoli e che come portata finanziaria siamo nell'ordine di 10 leggi di bilancio, anche questo è irrilevante... che le opposizioni in sede di conversione in legge non abbiano proposto alcun significativo emendamento migliorativo... irrilevante.
Tutte le figure politiche, tecniche e legislative coinvolte... tutte teste di legno.
A questo punto dal basso della mia ignoranza in materia chiedo ai decr-hater quali modifiche al testo vadano apportate per renderlo "accettabile"?Ultima modifica di Dr.Gix; 03-09-2020, 13:29.36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2
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Ma infatti...
Esempio: casa bifamiliare (due unità unifamiliari)
Proprietario A: 30 anni fa ha convertito abusivamente il garage in cucina, così di fatto aumentando la superficie della casa di 30 m2, senza sanare l'abuso, ma anche senza pagare IMU, ICI, TASI... e quant'altro per quella porzione abusiva per 30 anni
Proprietario B: ha vissuto 30 anni nella sua casa con angolo cottura, così come da progetto.
Ora, mi pare giusto, che i diritti del proprietario A siano diversi da quelli del proprietario B...tanto più se parliamo di diritti su soldi che vengono "regalati" da quello Stato che i soldi li raccoglie anche con IMU, ICI, TASI...
FrancoCommenta
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Con la stessa logica prova a immaginare il proprietario b in una bifamiliare dopo che ha ereditato la casa dalla figlia morta per la quale l aveva costruita...Originariamente inviato da bicciato Visualizza il messaggioCommenta
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Con la stessa logica??
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bicciato
con la stessa logica kkkamakkk ha ora una bifamiliare ( due u.i) e per la L77 ha una comproprietà e non ha quindi diritto di accesso al 110%,
di questo si lamenta e giustamente, mentre c'è gente che ha villa con piscina ma in A2 e casa al mare magari in A3 e può rifare entrambe con il superecobonus, così magari ti è più chiaro .5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
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Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggioattenzione attenzione
una paginetta del decreto del mise riporta i valori di trasmittanza per le varie coperture, cappotto, solai, tetti , pavimenti etc, ebbene si, questi valori sono stati portati a dei valori per cui sono praticamente esclusi tutti i materiali tranne i poliuretanici, in zona D (toscana) un cappotto deve avere un valore di trasmittanza di 0.26 il classico eps da 10 cm siamo sui 0.32/0.35 non parliamo poi dei vari materiali traspiranti ed ecologici , sugheri , lane di roccia etc tutti molto oltre.
quindi comprate azioni in borsa di chi produce poliuretanici che da 8 a 10 cm di spessore rientrano dei parametri ( zona D) con 0.26 come richiesto dalla legge, unico materiale
esp ed altri dovete fare spessori veramente importanti per rientrare nei parametri minimi.
parlando di soldi , a spanne un pannello di eps da 10cm costa circa 7 euro stesso spessore poliuretanico siamo sui 20-25,
la cosa buona è che fortunatamente il massimale al m2 di spesa del mise è sufficiente x coprirlo
da come l'ho capita , questi valori di trasmittanza termica da rispettare sono migliorativi rispetto ai criteri per il classico ecobonus 65%
nel mio caso ad esempio 2 anni fà rientravo nell'ecobonus con 10 cm di eps oggi no, se voglio il 110% e devo passare ai poliuretanici piu cari e più performanti
mflash stai facendo molta confusione....hai dimenticato qualche 0 qua e la....non creare terrorismo inutile se non sei sufficientemente informato!
GrazieCommenta
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capista! fatti nell'83 e mai sanate con tutti i condoni che ci sono stati?Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
cmq non è detto che chiudere un balcone lo faccia diventare automaticamente un abuso...se mantiene il suo stato di superficie accessoria, non dovrebbe esserci problemi, certo se ci hai messo il riscaldamento o allargato il salotto noCommenta
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Mi sembrava logico, ma grazie per aver precisato cosa intendevo.Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioCommenta
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Io non capisco, secondo me, se qualcuno ha fatto qualcosa che non doveva in barba a tasse e legge, è giusto che debba sanare o rimuovere questo abuso prima di prendere un contributo così importante...Originariamente inviato da landre81 Visualizza il messaggio
Dobbiamo uscire dalla mentalità dell'italiano che vedeva come normale l'abusetto edilizio facendo diventare balconi delle stanze, garage taverne e sottotetti mini appartamenti da affittare in nero senza ovviamente pagare un euro di tasse in più.
Secondo me sono proprio queste mentalità che hanno messo in difficoltà l'Italia in questi anni, se una cosa non è corretto farla per legge non diventa corretta perché tanto tutti la fanno lo stesso.
Sono contento che questo contributo costringa tanti a sanare situazioni che altrimenti sarebbero rimaste così per sempre, è un passo nella direzione giusta secondo me.
Poi uno è libero di fare i conti e decidere se gli conviene tenere l'abuso o sanare e accedere al bonus, perché no?
Inviato dal mio motorola one macro utilizzando TapatalkCommenta
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