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Discussione: Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

  1. #4313
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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio
    "Anche perchè dovrebbe costare attorno ai €2k."
    già è vero , allora la tesla costa 11000€ ?
    comunque non costa 2K molto, molto meno
    Io l'ho visto quotato a 2k separatamente dalla PW. Avranno sparato alto, evidentemente, non ho approfondito oltre
    Il mio nome è Kostas
    VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
    FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
    Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

  2. #4314
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    Quote Originariamente inviata da Marco Rossini79 Visualizza il messaggio
    A me stesso preventivo a Brescia:
    Potenza 6kWp
    T-Green

  3. #4315
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    Quote Originariamente inviata da matador0975 Visualizza il messaggio
    Non avendo un ingegnere/geometra/... di fiducia per seguirmi in fase preliminare (ne tanto meno durante la fase dei lavori) ieri ho scritto ad uno di quei siti che ti mettono in contatto con professionisti.
    Oggi uno mi ha contattato e mi ha spiegato la sua offerta.
    A parte che lui collaborerà con aziende di cui non me ne può fregarr di meno (le aziende le sceglierò io) lui a 150euro mi rifarà l'ape con la consulenza energetica di cosa fare per ottenere le 2 classi.
    Domanda: non è poco?
    Come fa una consulenza energetica fatta bene a costare così poco? È normale che lui possa fare un attività così delicata (con le problematiche annesse a certificazioni sbagliate) in 6-7 ore di lavoro(150 euro)?
    Voi come vi state indirizzando per fare l'attività a monte ?

    Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
    150€ ?1?

    ...sei sicuro che lui abbia capito che lavoro dovrebbe fare?
    Anche solo una semplice APE a 150€... o è un ragazzino che ha bisogno di lavorare perché ha appena iniziato... oppure non so se il lavoro verrà fatto come si deve...

    P.S.
    non ti serve solo l'APE, ti servono anche: l'analisi (tipo Rel exL10) e anche la previsione degli interventi e di come impatteranno sulla futura APE (e questo solo in parte lo dice un APE)
    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

  4. #4316
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da Darby Visualizza il messaggio
    T-Green
    Yes

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  5. #4317
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    Saranno gli anni che pesano, non ho ancora trovato dove dicono che si possa aggiungere l'accumulo ad un vecchio impianto fotovoltaico incentivato,se si con che limiti grazie

  6. #4318
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    Quote Originariamente inviata da brianza7 Visualizza il messaggio
    150 fa solo ape il progetto costa da 1000 in su a me hanno chiesto 1500
    1500 APE + progetto termotecnico x miglioramento 2 classi energetiche + Fv?
    Un ingegnere?
    Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

  7. #4319
    Seguace

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    In effetti non c'è scritto da nessuna parte come ci si comporta con gli ampliamenti/integrazioni degli impianti FV esistenti già incentivati.
    Ho un preventivo per 3 tesla PW2 + inverter SE6000 + 18 x 400w di pannelli sunpower con ottimizzatori ed ovviamente gateway 2 in trifase (da abbinare all'impianto in firma) per poco meno di 48K quindi GRATIS con il superbonus
    mi sembra un pochino assurdo che sia un ampliamento legittimo (ampliamento inteso come nuova sezione di impianto)
    36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

  8. #4320
    Appassionato/a

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    Ma l'accumulo è considerato a parte dal ftv? Si era detto che c'era un limite per l'accumulo 1kw per ogni kW di pannelli per un totale max di 2400€ a kW totale?

  9. #4321
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    Quote Originariamente inviata da arch.simone Visualizza il messaggio
    150€ ?1?

    ...sei sicuro che lui abbia capito che lavoro dovrebbe fare?
    Anche solo una semplice APE a 150€... o è un ragazzino che ha bisogno di lavorare perché ha appena iniziato... oppure non so se il lavoro verrà fatto come si deve...

    P.S.
    non ti serve solo l'APE, ti servono anche: l'analisi (tipo Rel exL10) e anche la previsione degli interventi e di come impatteranno sulla futura APE (e questo solo in parte lo dice un APE)
    Che lui ha capito cosa gli ho chiesto so si.
    Diciamo che sono stato molto chiaro.
    Che lui abbia capito cosa deve fare non lo so ... ho dei seri dubbi, andarsi a prendere delle rogne per 150 euro lo trovo folle.
    Su consiglio di axoduss ho chiamato 2 consulenti climacasa vicino casa.
    il primo (che a sentimento mi è piaciuto di piu) mi ha chiesto sui 500 euro per le pratiche iniziali (APE + attività da fare per scendere di due classi) + la parte di progettazione da quotare funzione del lavoro che si dovra fare.
    il primo (che a sentimento mi è piaciuto di piu) mi ha chiesto sui 600 euro per piu o meno gli stessi lavori.
    Che sinceramente se fossero persone in gamba gli darei volentieri perche secondo me non è un lavoro banale e deve essere ben fatto.
    Comunque siamo rimasti che ci saremmo sentiti a fine agosto.

  10. #4322
    Seguace

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    Secondo l'Art 119 comma 5:
    "5. Per l'installazione di impianti solari fotovoltaici connessi alla rete elettrica su edifici (.....) spetta, per le spese sostenute dal 1° luglio 2020 al 31 dicembre 2021, nella
    misura del 110 per cento, fino ad un ammontare complessivo delle stesse spese non superiore a euro 48.000 e comunque nel limite di spesa di euro 2.400 per ogni kW di potenza nominale dell'impianto solare fotovoltaico, da ripartire tra gli aventi diritto in cinque quote annuali di pari importo, (...)"
    Poi il comma 6:
    "6. La detrazione di cui al comma 5 e' riconosciuta anche per l'installazione contestuale o successiva di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati con la
    detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti di importo e ammontare complessivo e comunque nel limite di spesa di euro 1.000 per ogni kWh di capacita' di accumulo del sistema di accumulo"
    Infine il comma 7:
    "7. La detrazione di cui ai commi 5 e 6 e' subordinata alla cessione in favore del GSE dell'energia non auto-consumata in sito e non e' cumulabile con altri incentivi pubblici o altre forme di agevolazione di qualsiasi natura previste dalla normativa europea, nazionale e regionale, (...)"

    Quindi ne deduco che:

    • FV se fatto con altri interventi trainanti (PDC) gode del 110%, limite di spesa €48000;
    • Accumulo, se fatto in abbinamento al FV di cui sopra, anche successivamente, gode del 110%, limite di spesa €48000
    • In entrambi i casi si perde lo SSP.
    • Non puoi abbinare un accumulo su un FV non agevolato al 110%. Se lo fai lo porti normalmente al 50%, come prima.


    Leggete anche questo post che spiega a sommi capi.
    Il mio nome è Kostas
    VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
    FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
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  11. #4323
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da sparrow Visualizza il messaggio
    1500 APE + progetto termotecnico x miglioramento 2 classi energetiche + Fv?
    Un ingegnere?
    Si ingegnere, casa singola di circa 160mq in Lombardia solo ape e progetto termotecnica alla fine si tratta solo di cappotto infissi e caldaia

  12. #4324
    Appassionato/a

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    Quindi l'accumulo lo posso collegare solo ai nuovi pannelli e non a quelli esistenti? Non c'è un limite alla potenza dell'accumulo se non il limite di spesa?

  13. #4325
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    Quote Originariamente inviata da Dr.Gix Visualizza il messaggio
    In effetti non c'è scritto da nessuna parte come ci si comporta con gli ampliamenti/integrazioni degli impianti FV esistenti già incentivati.
    Ho un preventivo per 3 tesla PW2 + inverter SE6000 + 18 x 400w di pannelli sunpower con ottimizzatori ed ovviamente gateway 2 in trifase (da abbinare all'impianto in firma) per poco meno di 48K quindi GRATIS con il superbonus [emoji481]
    mi sembra un pochino assurdo che sia un ampliamento legittimo (ampliamento inteso come nuova sezione di impianto)
    18x400x2400 a casa mia fà 17280 non 48000. la differenza la scuci te altro che gratis

    chi ti ha fatto quel preventivo o non sa di cosa parla o è in malafede

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

  14. #4326
    Novizio/a

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    buonasera a tutti
    espongo brevemente il mio caso: abito in una vecchia casa (categoria catastale A2) alla quale è attaccata l'azienda agricola della mia famiglia. L'azienda è una cantina di recente costruzione registrata al catasto come D10 "Fabbricati per funzioni produttive connesse alle attività agricole". Nel momento in cui realizzammo la cantina chi fece i lavori decise di installare un unico contatore della luce (per casa e per l'azienda) in quanto noi come famiglia siamo coltivatori con la casa contigua all'attività. Dal momento che abbiamo intenzione di fare dei lavori sulla casa attraverso il superbonus110, mi chiedevo se è necessario richiedere un nuovo contatore solo per l'utenza domestica e quindi scollegarmi da quello attuale o se invece posso continuare a rimanere così. Questo dubbio mi è venuto in mente perché leggendo il decreto viene chiaramente detto che gli interventi sono riservati a persone fisiche e nel mio caso la casa è sì di una persona fisica (mia madre) ma il contatore al quale è collegata è intestato alla azienda (per intenderci abbiamo un unico contratto e le bollette sono intestate alla partita iva dell'azienda). Il problema si pone poiché vorrei sostituire la caldaia a gasolio con pompa di calore e quindi collegarla in trifase all'impianto (che coinvolge la parte della cantina) e installare FV + accumulo. In quest'ultimo caso mi chiedo se sarei nel giusto perché la cantina ha un suo FV che viene sfruttato anche dall'abitazione.
    Ringrazio chiunque possa chiarire questa situazione.

  15. #4327
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    Quote Originariamente inviata da mflash Visualizza il messaggio
    18x400x2400 a casa mia fà 17280 non 48000. la differenza la scuci te altro che gratis

    chi ti ha fatto quel preventivo o non sa di cosa parla o è in malafede

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
    Ma lui non ha fatto quel conto.
    Avrà fatto 9000 ogni pw2 e sono 27000 + inverter + pannelli.
    Semplice.

  16. #4328
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    Domandona: ma per poter accedere al superbonus è sufficiente installare una PDC? Perché io la installerei in un locale dedicato (attualmente lavanderia, in futuro locale caldaia).
    Potrebbe diventare interessante.
    PDC a zero.
    FV con accumulo a zero oppure senza accumulo con detrazione al 50% e mantenimento dello SSP.

  17. #4329
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    L'installazione della PdC a sostituzione di un altro generatore di calore è uno degli interventi trainanti a patto che ti consenta di fare il salto della doppia classe oppure della classe più alta possibile. E' per questo che si fanno gli APE pre e post.
    Sul discorso del FV bisogna fare due conti: se fatto col 110% in abbinamento all'accumulo si tende a dimensionarlo in modo che possa caricare possibilmente le batterie in inverno, quindi taglie da 6Kwp in su (diciamo pure 9).
    Se fatto col 50% si sta più bassi ma tenendo conto che c'è una PDC più tutto il resto.
    Il mio nome è Kostas
    VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
    FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
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  18. #4330
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    Grazie satsok.
    Ad ogni modo é un ottimo risultato anche PDC + piano ad induzione.

  19. #4331
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    Quote Originariamente inviata da WyleCoyote Visualizza il messaggio
    Ma lui non ha fatto quel conto.
    Avrà fatto 9000 ogni pw2 e sono 27000 + inverter + pannelli.
    Semplice.
    si e poi vi svegliate sudati

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

  20. #4332
    Seguace

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    Altra domanda per una questione che mi sta facendo impazzire:
    Condominio dei miei genitori dove stanno partendo con la ristrutturazione della facciata. In cappotto, gestito da un amministratore che già non sapeva che per la facciata esisteva il 90%.
    Come posso muovermi al riguardo per verificare se possiamo fare il 110%?
    Devo verificare che sia stata fatta una ape per lavori? (non sono ancora partiti).
    Dovrei pagare di tasca mia per un APE e poi recuperare in futuro? Attualmente stiamo anticipando l'importo per i lavori, se passa il 110% come posso muovermi?
    Ripeto, l'amministratore mi sembra tutto tranne che all'altezza della situazione.

  21. #4333
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    Quote Originariamente inviata da mflash Visualizza il messaggio
    si e poi vi svegliate sudati
    Quella del FV è decisamente strana. Hanno messo il limite di 2400 per KW picco e un limite di 1000 per KWh, che sono 2 cose diverse: pere e mele. Non ha senso. Anche se fai un impianto da 6kw, diciamo prezzato intorno ai €1500 per KW picco (quello che pagai nel 2018 il mio impianto), significa che hai un budget di 14k, di cui 9k per pannelli e 5k per batteria. Non è sufficiente una batteria da 5kwh per un impianto da 6kw: ci vuole veramente una Tesla da 13kwh per fare un impianto bilanciato.

  22. #4334
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Garani Visualizza il messaggio
    Quella del FV è decisamente strana. Hanno messo il limite di 2400 per KW picco e un limite di 1000 per KWh, che sono 2 cose diverse: pere e mele. Non ha senso. Anche se fai un impianto da 6kw, diciamo prezzato intorno ai €1500 per KW picco (quello che pagai nel 2018 il mio impianto), significa che hai un budget di 14k, di cui 9k per pannelli e 5k per batteria. Non è sufficiente una batteria da 5kwh per un impianto da 6kw: ci vuole veramente una Tesla da 13kwh per fare un impianto bilanciato.
    Quindi nei 2400€ adesso è inserito anche il costo della batteria?

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