Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • #31
    vista la non necessità di massimizzare la produzione per avere poi più kwh da compensare in ssp si potrebbe anche rivalutare alcuni dogmi sul posizionamento e inclinazione. con una disposizione est-ovest e pannelli più inclinati si schiaccia e allunga la curva di produzione che può far comodo in ottica autoconsumo

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    • #32
      Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
      vista la non necessità di massimizzare la produzione per avere poi più kwh da compensare in ssp si potrebbe anche rivalutare alcuni dogmi sul posizionamento e inclinazione. con una disposizione est-ovest e pannelli più inclinati si schiaccia e allunga la curva di produzione che può far comodo in ottica autoconsumo
      mi interessa questo discorso...
      Più inclinati verso il piatto?
      meglio est/ovest che sud?

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      • #33
        Una domanda , visto che dovrei rifare il tetto con relativo isolamento , aspetto per vedere come evolve il superbonus , che costi fissi ci sono se uno installa un impianto fotovoltaico
        Gestione contatore ?
        Spese GSE ?
        Spese Enel ?
        Assicurazione circa ? ecc
        Mi basta sapere che costi ci sono adesso con lo scambio sul posto perchè i costi con ecobonus non penso siano superiori ma forse inferiori visto che manca lo scambio sul posto . Grazie

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        • #34
          Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
          mi interessa questo discorso...
          Più inclinati verso il piatto?
          meglio est/ovest che sud?
          esposizione est-ovest vs sud non da come risultato un vincitore... la rsposta è dipende da cosa cerchi. con esposizione sud inclinazione 30° si massimizza la produzione dell'impianto su base annua, ma l'impianto ha una curva molto ripida con il picco di produzione a mezzogiorno nei mesi estivi. esposizione est ovestha una curva di produzione più piatta e lunga, la produzionea mezzogiorno è più bassa ma l'impianto lavora per più ore. stesso discorso per l'inclinazione, mettendo il pannello a 40° si penalizza la produzione estiva ma si fa aumentare quella invernale. se uno ragiona solo in numero di kwh prodotti non ha senso, ma visto che le eccedenze ed i picchi non vengono monetizzati forse è meglio un impianto che produce meno ma che può essere sfruttato di più per l'autoconsumo

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          • #35
            Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
            se uno ragiona solo in numero di kwh prodotti non ha senso, ma visto che le eccedenze ed i picchi non vengono monetizzati forse è meglio un impianto che produce meno ma che può essere sfruttato di più per l'autoconsumo
            A meno di non avere un accumulo



            Inviato dal mio MI 5s Plus utilizzando Tapatalk
            Zona climatica E (quasi F), 2.952 gradi giorno
            https://pvoutput.org/list.jsp?userid=83389

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            • #36
              Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
              esposizione est-ovest vs sud non da come risultato un vincitore... la rsposta è dipende da cosa cerchi. con esposizione sud inclinazione 30° si massimizza la produzione dell'impianto su base annua, ma l'impianto ha una curva molto ripida con il picco di produzione a mezzogiorno nei mesi estivi. esposizione est ovestha una curva di produzione più piatta e lunga, la produzionea mezzogiorno è più bassa ma l'impianto lavora per più ore. stesso discorso per l'inclinazione, mettendo il pannello a 40° si penalizza la produzione estiva ma si fa aumentare quella invernale. se uno ragiona solo in numero di kwh prodotti non ha senso, ma visto che le eccedenze ed i picchi non vengono monetizzati forse è meglio un impianto che produce meno ma che può essere sfruttato di più per l'autoconsumo
              Scusa l'ignoranza, ma a 40° vuol dire più in piedi.
              Il mio tetto invece ha un pendenza leggermente più bassa dello standard.

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              • #37
                Originariamente inviato da mut Visualizza il messaggio
                A meno di non avere un accumulo
                anche se hai un accumulo difficilmente lo hai calibrato sul picco massimo d'estate, quindi resta comunque meglio un impianto che produce di più in inverno e sacrifica qualcosa d'estate

                Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                Scusa l'ignoranza, ma a 40° vuol dire più in piedi.
                Il mio tetto invece ha un pendenza leggermente più bassa dello standard.
                beh si, d'inverno i raggi del solo sono più bassi quindi serve un pannello che sta più in piedi per produrre di più
                Ultima modifica di an-cic; 18-05-2020, 15:31.

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                • #38
                  Una difficoltà nell'attuazione del decreto potrebbe essere in caso di ampliamento di impianto esistente che prende contributo CE ed ha SSP. Se faccio altro impianto con nuovo contatore di produzione ma collegato in parallelo sullo stesso pod e quindi sullo stesso contatore di scambio, che fine farà il vecchio SSP nel caso ottengo Bonus 110% e sconto in fattura, visto che l'attuale decreto esclude la remunerazione dell'energia immessa in rete ?

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                  • #39
                    É tutto da vedere, se prevederanno tale cosa o la ometteranno demandando quindi alle solite circolari esplicative dell'ade.
                    Conoscendo la levatura dei tecnici dell'ultimo decennio probabilmente il dubbio sará chiarito il prossimo anno [emoji52]

                    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                    • #40
                      Ragazzi, ho bisogno di qualche delucidazione, dunque, io ho da pochi anni ristrutturato il mio appartamento e sono riuscito a portare la classe energetica fino ad A3, ok? (Sostituzione infissi, inpianto FV da 6kw, pdc, vmc, sovraddimensionamento dei termosifoni e induzione x cucinare, ho praticamente una casa elettrica) Non posso aumentarla di 2 classi ma facendo cappotto esterno e coibentando la soffitta credo e spero di poter arrivare in classe A4 (mi rivolgero' a chi mi ha fatto l'APE x fare una simulazione ovviamente). Se lui mi da' conferma io avrei quindi diritto ad usufruire dell'ecobonus 110%? Le mie intenzioni sarebbero quelle di aumentare il FV almeno diciamo fino a 10kw e ovviamente mettere un accumulo Tesla, non ho capito però visto che il limite di spesa è di 48k€ se posso metterne solo uno o magari posso metterne anche altri visto che lo spazio non mi manca. Lo posso fare o c'è qualche normativa che me lo impedisce? Grazie 1000 in anticipo a chi dipanera' i miei dubbi e magari mi darà qualche dritta a riguardo. Ciao a tutti.

                      Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

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                      • #41
                        Originariamente inviato da Ghezzano Visualizza il messaggio
                        Ragazzi, ho bisogno di qualche delucidazione, dunque, io ho da pochi anni ristrutturato il mio appartamento e sono riuscito a portare la classe energetica fino ad A3, ok? (Sostituzione infissi, inpianto FV da 6kw, pdc, vmc, sovraddimensionamento dei termosifoni e induzione x cucinare, ho praticamente una casa elettrica) Non posso aumentarla di 2 classi ma facendo cappotto esterno e coibentando la soffitta credo e spero di poter arrivare in classe A4 (mi rivolgero' a chi mi ha fatto l'APE x fare una simulazione ovviamente). Se lui mi da' conferma io avrei quindi diritto ad usufruire dell'ecobonus 110%? Le mie intenzioni sarebbero quelle di aumentare il FV almeno diciamo fino a 10kw e ovviamente mettere un accumulo Tesla, non ho capito però visto che il limite di spesa è di 48k€ se posso metterne solo uno o magari posso metterne anche altri visto che lo spazio non mi manca. Lo posso fare o c'è qualche normativa che me lo impedisce? Grazie 1000 in anticipo a chi dipanera' i miei dubbi e magari mi darà qualche dritta a riguardo. Ciao a tutti.

                        Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
                        In linea teorica si. Devi migliorare di 2 classi o arrivare alla massima possibile con almeno un intervento principale e poi se vuoi FV, accumulo, ecc
                        # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                        • #42
                          Originariamente inviato da Ghezzano Visualizza il messaggio
                          Ragazzi, ho bisogno di qualche delucidazione, dunque, io ho da pochi anni ristrutturato il mio appartamento e sono riuscito a portare la classe energetica fino ad A3, ok? (Sostituzione infissi, inpianto FV da 6kw, pdc, vmc, sovraddimensionamento dei termosifoni e induzione x cucinare, ho praticamente una casa elettrica) Non posso aumentarla di 2 classi ma facendo cappotto esterno e coibentando la soffitta credo e spero di poter arrivare in classe A4 (mi rivolgero' a chi mi ha fatto l'APE x fare una simulazione ovviamente). Se lui mi da' conferma io avrei quindi diritto ad usufruire dell'ecobonus 110%? Le mie intenzioni sarebbero quelle di aumentare il FV almeno diciamo fino a 10kw e ovviamente mettere un accumulo Tesla, non ho capito però visto che il limite di spesa è di 48k€ se posso metterne solo uno o magari posso metterne anche altri visto che lo spazio non mi manca. Lo posso fare o c'è qualche normativa che me lo impedisce? Grazie 1000 in anticipo a chi dipanera' i miei dubbi e magari mi darà qualche dritta a riguardo. Ciao a tutti.

                          Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
                          sempre premesso che finchè non confermano il decreto in parlamento e l'ade non si esprime tutto può ancora cambiare... il decreto prevede 48.000€ per il fotovoltaico + 1.000€ per ogni kw di batterie installate senza un limite definito. quindi per ora ti si dovrebbe rispondere che puoi metterne anche 10 di powerwall. il 110% ne hai diritto in quanto il decreto dice espressamente 2 classi energetiche o 1 soltanto quando si raggiunge il limite. quindi da a3 ad a4 ci rientri

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                          • #43
                            Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                            In linea teorica si. Devi migliorare di 2 classi o arrivare alla massima possibile con almeno un intervento principale e poi se vuoi FV, accumulo, ecc
                            Sì ok ma cosa mi impedirebbe di mettere 3 o 4 accumuli Tesla se rientro nei 48k€ previsti?

                            Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

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                            • #44
                              Originariamente inviato da Ghezzano Visualizza il messaggio
                              Sì ok ma cosa mi impedirebbe di mettere 3 o 4 accumuli Tesla se rientro nei 48k€ previsti?

                              Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
                              Le modifiche che faranno... ????
                              # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                              • #45
                                Concordo.
                                Se infatti limiteranno l'accesso al bonus solo ai nuovi impianti, escludendo quindi quelli giá fatti, le chiacchiere staranno purtroppo a zero.
                                E sinceramente, per come hanno concepito la questione e per il fatto che l'eccedenza prodotta sará da cedere al gse senza remunerazione alcuna, credo che se non escluderanno del tutto gli impianti esistenti metteranno perlomeno qualche postilla.
                                Metti caso che per ampliare o acquistare batteria con cessione del credito debba perdere lo scambio sul posto, ti converrebbe farlo?

                                Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                • #46
                                  capisco la voglia di fare le cose gratis, ma prima direi che ci sono i milioni di edifici in stato fatiscente da sistemare . L'obiettivo del legislatore e' questo
                                  FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                  • #47
                                    Non saprei, io cmq credo di sì, con 3 o 4 Powerwall e un aumento di FV (diciamo fino a 10/12 kw dovrebbe essere conveniente, quantomeno spero.

                                    Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

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                                    • #48
                                      Non avevo il coraggio di dirlo, sono sincero [emoji23]

                                      Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                        capisco la voglia di fare le cose gratis, ma prima direi che ci sono i milioni di edifici in stato fatiscente da sistemare . L'obiettivo del legislatore e' questo
                                        Hai ragione Axoduss, era solo x chiarirmi qualche dubbio che avevo. Penso che metteranno dei paletti cmq.

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da Ghezzano Visualizza il messaggio
                                          Non saprei, io cmq credo di sì, con 3 o 4 Powerwall e un aumento di FV (diciamo fino a 10/12 kw dovrebbe essere conveniente, quantomeno spero.

                                          Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
                                          dipende da cosa parti e come verranno gestiti gli ampliamenti. se ad esempio il vecchio segue il nuovo e parti da un CE difficile che ti convenga...

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                                          • #51
                                            anche oggi fumata nera per il decreto?
                                            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                            • #52
                                              Per quelli che vivono in condominio secondo me diventerà essenziale diventare comunità energetica in modo da massimizzare l’autoconsumo tra tutte le UI
                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da Ghezzano Visualizza il messaggio
                                                Ragazzi, ho bisogno di qualche delucidazione, dunque, io ho da pochi anni ristrutturato il mio appartamento e sono riuscito a portare la classe energetica fino ad A3, ok? (Sostituzione infissi, inpianto FV da 6kw, pdc, vmc, sovraddimensionamento dei termosifoni e induzione x cucinare, ho praticamente una casa elettrica) Non posso aumentarla di 2 classi ma facendo cappotto esterno e coibentando la soffitta credo e spero di poter arrivare in classe A4 (mi rivolgero' a chi mi ha fatto l'APE x fare una simulazione ovviamente). Se lui mi da' conferma io avrei quindi diritto ad usufruire dell'ecobonus 110%? Le mie intenzioni sarebbero quelle di aumentare il FV almeno diciamo fino a 10kw e ovviamente mettere un accumulo Tesla, non ho capito però visto che il limite di spesa è di 48k€ se posso metterne solo uno o magari posso metterne anche altri visto che lo spazio non mi manca. Lo posso fare o c'è qualche normativa che me lo impedisce? Grazie 1000 in anticipo a chi dipanera' i miei dubbi e magari mi darà qualche dritta a riguardo. Ciao a tutti.

                                                Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk
                                                Non è chiaro se essendo già in una delle classi A ti è del tutto precluso l aumento di classe o se considerano classi diverse le 4 presenti all interno della Classe A e quindi il passaggio da A3 ad A4 sarebbe considerato come miglioramento e come miglioramento massimo possibile.

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                  Concordo.
                                                  Se infatti limiteranno l'accesso al bonus solo ai nuovi impianti, escludendo quindi quelli giá fatti, le chiacchiere staranno purtroppo a zero.
                                                  E sinceramente, per come hanno concepito la questione e per il fatto che l'eccedenza prodotta sará da cedere al gse senza remunerazione alcuna, credo che se non escluderanno del tutto gli impianti esistenti metteranno perlomeno qualche postilla.
                                                  Metti caso che per ampliare o acquistare batteria con cessione del credito debba perdere lo scambio sul posto, ti converrebbe farlo?

                                                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                  se posso mettere una centinaio di powewall tesla (decreto e spazio permettendo) e accumulare per l inverno magari si altrimenti direi di no.

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da andirivieni Visualizza il messaggio
                                                    mi incuriosisce: lavanderia o altro?
                                                    Asciugatrice e panni subito piegati. Quello che rimane sgualcito, dopo qualche ora che ce l'hai addosso si sistema, ovviamente non vale per la camice che sono più delicate e che, se indossi, andrebbero necessariamente stirate. Io personalmente non stiro neanche quelle, le tengo piegate qualche giorno.

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                                                    • #56
                                                      Per il passaggio di classe:

                                                      Unico caso in cui è ammesso il passaggio di una sola classe è da B ad A

                                                      Non si considera aumento di classe da A1 verso qualunque altra classe A migliore

                                                      Link intervista

                                                      https://www.rinnovabili.it/energia/e...come-funziona/

                                                      Dettaglio senza stare a cercarlo:

                                                      Quali lavori saranno contemplati nel Super Ecobonus? Sono contento di risponderle perché ho letto in queste ore molte interpretazioni, a volte preoccupate, relative alla tipologia dei lavori consentiti. La risposta è semplice e senza pericoli di fraintendimenti: tutti i lavori previsti nel precedente eco bonus e sisma bonus saranno contemplati nel Superecobonus, con l’aggiunta del fotovoltaico, degli accumulatori e delle colonnine di ricarica per le auto elettriche. L’importante è che la finalità dei lavori sia quella dell’intervento “complessivo”, che comprenda quindi anche il cappotto termico o la caldaia, in modo che l’intervento porti l’edificio a raggiungere almeno due classi energetiche superiori; a parte il caso della classe B dalla quale, ovviamente, si potrà passare alla A. In altre parole: questo grande sforzo pubblico deve riuscire ad aumentare concretamente il livello qualitativo del patrimonio edilizio.


                                                      E tanti saluti a chi è già in classe A1 o superiore.

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                                                      • #57
                                                        investiresti dei soldi per migliorare una casa in classe a? direi di no.
                                                        quanto tempo serve per rientrare dei soldi spesi migliorando una classe a? alcuni decenni nel migliore dei casi
                                                        perchè mai dovrebbe spenderci soldi lo stato? a maggior ragione quando una parte importante delle abitazioni sono in classe f/g

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                                                        • #58
                                                          Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                          Visto che probabilmente si perdera' lo SSP potrebbe diventare interessante la soluzione Sonnen in cui danno 1500kWh/anno "gratis" . C'e' da vedere se la tariffa per gli altri kWh e' conveniente oppure no (leggo PUNfm + 0,019)
                                                          5 kWh di Sonnen costano 9.000€ quindi scordatela.

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                                            ti rispondo per il mio caso... ho un lastrico solare di 120m2. se questo decreto passa tolgo la caldaia, vado di pompa di calore, riempio il lastrico di pannelli (ad occhio e croce ci staranno 20-25kw), 4 tesla power wall, 2 wallbox in garage, vmc e infissi triplo vetro. me ne frego se le eccedenze non me le pagano, abbatterò in modo sostanziale le spese di gestione, avrò una casa al passo dei tempi e accrescerò in modo sensibile il valore della casa qualora volessi venderla.
                                                            Il cappotto ce l'hai? Perché prima di tutto questo ci dovrebbe essere un cappotto, solo la pompa di calore ed il fotovoltaico sei così sicuro che ti facciano salire di due classi?

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                                                            • #60
                                                              Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                              Asciugatrice e panni subito piegati. Quello che rimane sgualcito, dopo qualche ora che ce l'hai addosso si sistema, ovviamente non vale per la camice che sono più delicate e che, se indossi, andrebbero necessariamente stirate. Io personalmente non stiro neanche quelle, le tengo piegate qualche giorno.
                                                              Stirare sanifica, in questi tempi è ancora più necessario

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