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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da gianlu.kong Visualizza il messaggio
    Arriva il preventivo:
    termopompa kronoterm adpt 0724 24KW caldo freddo acqua calda sanitaria, 500lt accumulo
    fotovoltaico 16KW monocristallino mezza cella (non specifica marca) e ottimizzatori solar edge
    batteria tesla powerwall 13.5KW
    colonnina mennekes

    Gianlu
    scusa la domanda (magari sciocca ai più): per fare un impianto tanto grosso sei in trifase, corretto?
    PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2

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    • Nuovo argomento su cui discutere: trasformazione sottotetto in mansarda abitabile. Se viene rilasciato P.d.c. dal comune come "Nuova Costruzione" non può accedere alle detrazioni fiscali; se invece viene considerata "Ristrutturazione", accede alla detrazione 50% con possibilità di cessione credito ed Iva agevolata al 10%. E' un mese che sto litigando con Geom, Arch, Ing. e Sindaco. Il consiglio che mi hanno dato è di ristrutturare per realizzare " stenditoio" e poi fra qualche anno fare recupero abitativo ( se consentito). Insomma devo mandare mia figlia ad abitare in un locale stenditoio?

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      • Sì, corretto.

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        • Originariamente inviato da gianlu.kong Visualizza il messaggio
          Buongiorno a tutti, ditemi subito se l'argomento è OT e nel caso dove scrivere.
          Ho fatto richiesta di preventivo ad una ditta per poter usufruire dell'ecobonus 110.
          Nella fattispecie ho da poco acquistato una villetta singola A7 con giardino, 150mq circa tra primo e secondo piano, + 30mq garage, attualmente riscaldata con caldaia immergas (vecchia di 15 anni), fancoil aermec; APE 5/19 (probabilmente "telematica") classe G. Tetto di circa 90mq esposizione est/ovest completamente libero per installazioni. KWh annui consumati dal precedente proprietario (viveva solo) 3500, totale consumo annuo mq metano circa 3070.
          Famiglia di 4 persone: nostro consumo ipotetico sicuramente maggiore, vista piastra ad induzione, asciugatrice, congelatore a pozzetto oltre a elettrodomestici standard.
          L'idea è termopompa professionale, fotovoltaico, batt accumulo, colonnina di ricarica.

          Arriva il preventivo:
          termopompa kronoterm adpt 0724 24KW caldo freddo acqua calda sanitaria, 500lt accumulo
          fotovoltaico 16KW monocristallino mezza cella (non specifica marca) e ottimizzatori solar edge
          batteria tesla powerwall 13.5KW
          colonnina mennekes

          Per questi lavori, in cui loro "garantiscono" che facendo APE prima e dopo riescono a ridurre di 2 classi energetiche (già questo è da vedere) e senza agire sul termocappotto, dicono però che, per la potenza necessaria della pompa di calore (per non avere problemi di bassa potenza e quindi "discomfort") hanno bisogno di mettere una macchina di quel livello e che non è coperta completamente dal bonus; inoltre la parte burocratica la gestiscono loro dalla A alla Z, ma essendo molto complessa richiedono una quota aggiuntiva.
          Morale della favola: per far partire i loro ingranaggi chiedono 10.000€ extra.

          Naturalmente non ho risposto nulla, per quanto vorrei pensar male mi rendo conto di non essere del mestiere e che - magari - in effetti potrebbe servire un sostegno economico... al tempo stesso mi chiedo perchè, se il governo mette a disposizione tali cifre (es. 30.000 per le pompe, non bruscolini), il privato debba comunque sborsare cifre aggiuntive, pertanto mi piacerebbe un parere spassionato di chi invece se ne intende.
          Grazie a chi vorrà trovare il tempo di rispondere.
          Gianlu
          ISOLA ISOLA ISOLA
          ti stanno proponendo una spesa di 40.000€ di soli impianti ed elettronica. sappiamo bene che l'EPS dura molto di più di una scheda elettronica e da più confort.
          inizia a capire cosa puoi isolare.
          in ordine:
          hai un sottotetto accessibile? isolalo, costa pochissimo e da ottimi risultati, anche in estate.
          il tetto com'è messo? potresti valutare di isolarlo in falda. metterci sopra il fv significa di fatto precludere ogni possibilità di isolamento futuro.
          hai intercapedine sui muri? puoi insuflare.
          eventualmente anche il cappotto.
          hai metano? se si, una bella caldaia a condensazione ad alta modulazione (10:1) con sonda climatica costa poco e potrebbe stupirti.
          le finestre hanno almeno la vetrocamera?

          giusto per capire, di che età è la casa? in che zona climatica si trova?
          comunque inutile avere fv enorme che produce comunque poco d'inverno. meglio ridurre le richieste energetiche della casa, prima.

          per il discorso consumi elettrici in 4 consumiamo un bel po' meno di quei 3500kwh per metri simili. basta disfarsi di apparecchi vetusti che sprecano energia a non finire.

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          • Buonasera a tutti, non potendo installare i pannelli solari perché sono in centro storico e me li hanno negati, installando una pompa di calore e un micro-cogeneratore, quale è il massimo detraibile al 110%? 30.000€ oppure 100.000€ ? Non l’ho capito..

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            • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
              Vediamo se riusciamo a capirci. Magari sono io che interpreto male.
              Il FV con bonus 110 ti permette di beneficiare di 2400 euro/KWp fino ad un massimo di 48.000 euro.
              Se "copio/icollo" articolo 119 prevede che il limite di spesa per l'impianto fotovoltaico è ridotto a 1.600 euro per ogni kW di potenza nominale, laddove l'installazione rientri nell'ambito di interventi di ristrutturazione edilizia"
              Se, come consigliatomi da un utente, installo le VMC con pratica di ristrutturazione edilizia, ho la decurtazione del bonus fotovoltaico a 1600 euro/KWp installato?
              La motivazione potrebbe essere che se uno riesce ad accedere al 110% senza cappotto perciò con meno esborso dallo stato per stesso immobile.Ciò anche se il massimale è 48000,pochi credo abbiano un tal tetto.
              ..

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              • Originariamente inviato da WyleCoyote Visualizza il messaggio
                Poiché devo pagare con bonifico (così compare in fattura) devo capire cosa mettere nella causale.
                Sul sito dell'agenzia delle entrate c'è scritto che tra l'altro non serve il bonifico con ritenuta d'acconto.
                Quindi un normalissimo bonifico con l'indicazione di ristrutturazione edilizia.
                Serviva soltanto una risposta Specifica alla mia domanda.
                Se hai fatto una ristrutturazione edilizia, puoi pagare i mobili e gli elettrodomestici semplicemente con carta di credito o addirittura con un finanziamento!

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                • Per rispondere a chi chiedeva degli impianti...
                  A leggere le cifre Monster di consumo di corrente e metano che tu hai giustamente pensato di aumentare per via della tua famiglia, io personalmente ti consiglio di pensare prima di tutto ad isolare bene la casa... è quello che fa la differenza, sia sui numeri che sulla sensazione di comfort che forse è la cosa principale...
                  Valuta quello per prima cosa ...

                  Aggiungo: se hai casa grande e il max di 50000 € per isolamento non ti basta potresti valutare di farne una parte con bonus facciate al 90%
                  Ultima modifica di Pasca1977; 13-09-2020, 22:17. Motivo: Variazioni

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                  • Buonasera a tutti torno indietro di 200 pagine di post per chiedere ai più esperti se fosse veramente andata in porto la possibilità, ventilata a maggio da diverse testate giornalistiche, di poter vedere anche le detrazioni ottenute con lavori di ristrutturazione o di risparmio energetico effettuati in anni precedenti al 2020.



                    Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
                    Ok, attendiamo le norme attuative, ma questa cosa è realmente fattibile?

                    ***Cessione del credito per tutti i bonus casa ed anche per le detrazioni relative a lavori di anni passati. La novità è contenuta nel decreto Rilancio, e si affianca all’ecobonus del 110% in avvio dal 1° luglio 2020.

                    Per i lavori di ristrutturazione per i quali si sta fruendo della detrazione fiscale del 50% o del 65% sarà ammessa la trasformazione in credito d’imposta, da cedere ad altri soggetti tra cui banche ed intermediari finanziari.

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                    • Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                      Il consiglio che mi hanno dato è di ristrutturare per realizzare " stenditoio" e poi fra qualche anno fare recupero abitativo ( se consentito).
                      non sarà che poi questo "recupero abitativo" avrà già lui dei requisiti energetici
                      minimi tali, da rendere poi difficile o impossibile il salto di due classi?
                      ...

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                      • Originariamente inviato da giotama Visualizza il messaggio
                        Buonasera a tutti torno indietro di 200 pagine di post per chiedere ai più esperti se fosse veramente andata in porto la possibilità, ventilata a maggio da diverse testate giornalistiche, di poter vedere anche le detrazioni ottenute con lavori di ristrutturazione o di risparmio energetico effettuati in anni precedenti al 2020.
                        limitatamente alle quote residue di detrazione, puoi cederle alle banche che ti riconoscono un 80% circa del valore nominale (quindi 80% delle quote residue del 50%/65%/85%/90% delle spese effettuate entro i massimali specifici per tipologia di intervento).
                        Quindi si, le detrazioni sono "monetizzabili" ma a discrezione della banca e con una perdita di circa il 20%. Dopo il 15 ottobre sapremo se e come si potranno cedere a soggetti terzi che non siano banche, ESCO o fornitori d'opera nel contesto dei lavori oggetto delle detrazioni.
                        36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                        • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
                          Nella villetta (100mq a un piano )della nonna di mia moglie stanno valutando il superbonus.
                          Premesso che faranno cappotto e PDC
                          Ora nella casa ci sono radiatori, ma dopo aver sentito in casa mia la piacevolezza del pavimento radiante vorrebbero farlo.
                          Mi chiedono quanto segue:
                          1) La demolizione dei pavimenti e dei sanitari appoggiati a terra nei bagni sono da considerarsi interventi necessari per fare la modifica a pavimento radiante e quindi rientranti nel 110% giusto? (nel bagno escluderei a priori dalla possibilità di detrazione al 110% i rubinetti le piastrelle laterali e il mobiliio)
                          2) in quale soglia di spesa dovrebbero rientrare? La parte di impiantistica direi nel trainante di sostituzione caldaia, mentre la parte di isolanenyo del massetto nel cappotto come superficie disperde te contro terra, MA DEMOLIZIONE ERIFACIMENTO PAVIMENTO E SANITARI BAGNO DOVE VANNO A FINIRE COME SPESA?
                          Ciao, Scusa se quoto ciò che hai scritto, ma mi accomuna in quanto è quello che io stesso vorrei fare! Detto questo, facendo questo genere di lavori, spesso si mette mano(con le demolizioni) ad impianti elettrici ed idraulici, che al tempo erano a norma e magari oggi non più.. A questo punto per ex. l'impianto elettrico di uno stabile anni 90 non è più conforme alle regole attuali!.. Dovrei dunque rifarlo per intero e quindi farmelo asseverare come idoneo/ aggiornato? Questo genere di spesa finirebbe nella voce ristrutturazioni o al 110?

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                          • Grazie! Ci penseró.

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                            • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                              DOMANDA:

                              Buongiorno, nella guida pubblicata sul sito relativa alla detrazione 110 nella tabella 4 a pagina 24 relativa all'installazione di batterie di accumulo, si chiede di chiarire se il prezzo massimo di 1000 euro per kWh è incluso nei 2400 euro per kW di potenza dell'impianto oppure no. Cioè è possibile detrarre un impianto fotovoltaico da 6kW dal costo di 14400 euro e anche un accumulo da 10kWh a 10000 euro ?



                              RISPOSTA


                              Agenzia delle Entrate-Risposta a SMS n.33763289- Buongiorno, i chiarimenti pubblicati sulla guida e sulla circolare 24 escludono la possibilita' di separare i due limiti. La detrazione complessiva deve attestarsi, con o senza accumulatori, nel limite determinato dalla potenza nominale dell'impianto installato. Nel suo esempio 14.400 euro. La norma infatti dispone l'agevolazione per l'acquisto degli accumulatori "negli stessi limiti di importo e ammontare complessivo" previsti per l'impianto fotovoltaico. Cordiali saluti


                              Opinioni in merito alla risposta?
                              A me questa risposta non convince per nulla, per più di un motivo.
                              Innanzitutto chi è nell'abito dei 1600 €/kWp non avrà mai la possibilità di installare un impianto di storage poiché non sarà mai nei limiti di costo.
                              Inoltre non capisco come, in modo oggettivo ed insindacabile, possano normalizzarsi 2 spese in un unico massimale le cui 2 spese hanno unità di misura differenti (kWp e kWh).

                              Ok al limite, chiarissimo, di 48.000€. Ci sta anche il limiti dimensionale imposto dal decreto, 20 kWp, che in effetti moltiplicato per i 2.400€ fa esattamente 48.000€.

                              Il comma 5 art. 119 recita:

                              Per l’installazione di impianti solari fotovoltaici connessi alla rete elettrica ... spetta ... fino ad un ammontare complessivo delle stesse spese non superiore a euro 48.000 e comunque nel limite di spesa di euro 2.400 per ogni kW di potenza nominale dell’impianto solare fotovoltaico...

                              Il comma 6 art. 119 aggiunge:

                              La detrazione di cui al comma 5 (quindi al 110%) è riconosciuta anche per l’installazione contestuale o successiva (quindi anche dopo aver installato l'impianto fotovoltaico) di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti di importo (che significa limite di importo? E' differente dal limite di spesa?) e ammontare complessivo (quindi 48.000€) e comunque nel limite di spesa di euro 1.000 per ogni kWh di capacità di accumulo del sistema di accumulo.

                              Se importo e spesa sono la stessa cosa ha ragione AdE, diversamente credo che occorra un approfondimento.

                              La questione in generale ha particolare rilevanza perché non ha alcun senso che un impianto senza accumulo, da 6 kWp possa essere ceduto a 14.400€ e lo stesso con accumulo da 10 kWh o 2 kWh debba valere sempre i medesimi 14.400€. E' come se il legislatore intendesse scoraggiare l'accumulo, e ciò avrebbe un senso visto che l'energia non autoconsumata, quindi non accumulata, deve essere ceduta al GSE (con quale corrispettivo?).

                              In sostanza non capisco quando questi 1.000€ entrano in gioco, è un limite di spesa unitario che non verrà mai considerato, tranne in quei casi in cui si installa impianto di storage su impianti esistenti.
                              Ultima modifica di Salvo@Ing; 14-09-2020, 14:07. Motivo: Corretto un errore ortografico

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                              • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                limitatamente alle quote residue di detrazione, puoi cederle alle banche che ti riconoscono un 80% circa del valore nominale (quindi 80% delle quote residue del 50%/65%/85%/90% delle spese effettuate entro i massimali specifici per tipologia di intervento).
                                Quindi si, le detrazioni sono "monetizzabili" ma a discrezione della banca e con una perdita di circa il 20%. Dopo il 15 ottobre sapremo se e come si potranno cedere a soggetti terzi che non siano banche, ESCO o fornitori d'opera nel contesto dei lavori oggetto delle detrazioni.
                                Quello che non mi torna sono le asseverazioni: adesso il sistema cessione credito col 110 funziona bene, sulla carta, perchè tutti i soggetti sono garantiti da asseverazioni e assicurazione.
                                Fino a ieri non era così: io li ho i 48K di credito ma la banca che garanzie ha che non sia revocato?
                                Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                • Qualcuno ha capito in che tempi si potranno vedere i crediti sul proprio cassetto fiscale? Perchè se faccio un primo SAL diciamo al 35% dei lavori e i crediti ce li ho dopo 6 mesi o +, che senso ha fare i vari SAL?? Magari dopo 6 mesi ho già completato i lavori??

                                  In un ipotetico "mondo funzionale" io avrei pensato di cedere i miei crediti alla banca, anticipando i vari SAL di tasca propria e poi via via che i crediti arrivano sul proprio cassetto fiscale di girarli alla banca che poi mi verebbero rimborsati, ma questo giochino funzionerebbe se i l'ADE mi acreditasse i miei crediti dopo massimo un paio di mesi. Qualcuno ha qualche info in + al riguardo??

                                  Commenta


                                  • Enerplanet concordo pienamente con la tua interpretazione, "la questione in generale ha particolare rilevanza perché non ha alcun senso che un impianto senza accumulo, da 6 kWp possa essere ceduto a 14.400€ e lo stesso con accumulo da 10 kWh o 2 kWh debba valere sempre i medesimi 14.400€. E' come se il legislatore intendesse scoraggiare l'accumulo, e ciò avrebbe un senso visto che l'energia non autoconsumata, quindi non accumulata, deve essere ceduta al GSE (con quale corrispettivo?)."

                                    per me chi ha risposto lo ha fatto senza alcuna reale competenza in merito e a questo punto non so quanto possano valere quegli SMS, in quella risposta non c'è nessuna logica,
                                    avevo fatto il tuo ragionamento proprio sui 6kWp e non fila per niente, ancor meno filerebbe se l'impianto fosse da 4kWp dove la possibilità della batteria non ci sarebbe mai.

                                    Per me va proposto interpello ad ADE ed è quello che stavo facendo stamattina ( in realtà ne partiranno 4)

                                    https://www1.agenziaentrate.gov.it/documentazione/comunicatistampa/decreti/guidainter.htm
                                    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                    • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                      superomissis...

                                      In sostanza non capisco quando questi 1.000€ entrano in giorno, è un limite di spesa unitario che non verrà mai considerato, tranne in quei casi in cui si installa impianto di storage su impianti esistenti
                                      In realtà quest'ultima ipotesi potrebbe non essere contemplata dal decreto a meno che qualcuno (GSE) non si esprima circa l'eventuale perdita di agevolazioni pre-esistenti (leggi SSP o simili) relative a impianti FV preesistenti e che non vengano intaccati dai lavori del superbonus...
                                      Un'altra cosa che mi turba è la risposta di ADE via sms che rappresenta solo l'interpretazione personale del funzionario che risponde. Non è vincolante per nessuno. Al momento il quadro relativo a FV è quantomeno "fumoso" e bisogna attendere chiarimenti direttamente dal MISE prima di scomodare gli altri attori coinvolti.
                                      36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                      • Chiedo consiglio se corretto proceder in questo modo
                                        Chiedo APE della casa nella sistuazione in questo momento
                                        Rifaccio subito le facciate isolando con bonus facciate 90% , devo rifare poggioli e pluviale , le facciate si vedono tutte dalla strada
                                        Dopo rifaccio il tetto isolandolo con il 110% , metto il fotovoltaico e cambio i serramenti , la pdc devo valutare .
                                        Alla fine rifaccio APE con salto due classi , asseverazione e cedo tutto alla banca .
                                        Giusto procedere in questo modo ? . Gazie a Tutti
                                        Ultima modifica di silv; 14-09-2020, 09:35.

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                                        • La prima APE la dovresti fare dopo il bonus facciate perché il tetto sarebbe un titolo edilizio diverso rispetto ai lavori agevolabili con il bonus facciate. I due APE pre e post intervento devono essere relativi ai lavori autorizzati per il 110%
                                          36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                          • Ok , allora devo vedere se si fa il salto delle due classi per il 110 dopo aver isolato le pareti .

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                                            • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                              In realtà quest'ultima ipotesi potrebbe non essere contemplata dal decreto a meno che qualcuno (GSE) non si esprima circa l'eventuale perdita di agevolazioni pre-esistenti (leggi SSP o simili) relative a impianti FV preesistenti e che non vengano intaccati dai lavori del superbonus...
                                              l'installaizone dell'accumulo in una fase successiva e' contemplata proprio dal paragrafo citato.


                                              Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                              Un'altra cosa che mi turba è la risposta di ADE via sms che rappresenta solo l'interpretazione personale del funzionario che risponde. Non è vincolante per nessuno. Al momento il quadro relativo a FV è quantomeno "fumoso" e bisogna attendere chiarimenti direttamente dal MISE prima di scomodare gli altri attori coinvolti.
                                              Non e' che i funzionari rispondono a caso secondo come si svegliano alla mattina. Avranno ricevuto una formazione e rispondono come pappagalli come gli hanno detto.
                                              Se poi l'interpretazione AdE e' corretta, nel senso che rappresenta il volere della legge, e' un altro discorso.
                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                              • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                Per me va proposto interpello ad ADE ed è quello che stavo facendo stamattina ( in realtà ne partiranno 4)

                                                https://www1.agenziaentrate.gov.it/documentazione/comunicatistampa/decreti/guidainter.htm
                                                Chiaramente un interpello di sicuro chiarirà le cose.
                                                C'è da dire che come è scritto l'articolo:


                                                6. La detrazione di cui al comma 5 e' riconosciuta anche per
                                                l'installazione contestuale o successiva di sistemi di accumulo
                                                integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati con la
                                                detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli
                                                stessi limiti di importo e ammontare complessivo e comunque nel
                                                limite di spesa di euro 1.000 per ogni kWh di capacita' di accumulo
                                                del sistema di accumulo.


                                                effettivamente parla di stesso limite di importo (2.4k per kw) e massimale (48k), quindi l'interpretazione ADE mi sembra giusta.
                                                Poi cosa intendesse il legislatore solo lui lo sa ...
                                                Secondo me l'obbiettivo del legislatore (ma ovviamente è solo la mia idea) era proprio quella di evitare che si mettessero batterie (gratis) sui piccoli impianti ma lasciarlo solo ai grossi impianti. Uno dei tanti paletti per evitare spese folli.
                                                Vabbe vedremo ... in quanto tempo ADE deve rispondere ad un interpello? c'è un tempo massimo o possono rispondere anche dopo 2 anni ( o mai)?

                                                Edit:
                                                ho letto ora che :


                                                Il contribuente, se vi sono "obiettive condizioni di incertezza" nella normativa, può rivolgere un quesito all'amministrazione finanziaria, che deve rispondere entro 120 giorni. Se la risposta non arriva entro questo termine si intende che l'amministrazione concordi con l'interpretazione prospettata dal contribuente (si applica, cioè, il c.d. "silenzio-assenso"). E' nullo qualunque atto emanato in difformità dalla risposta o dall'interpretazione desunta in base al silenzio-assenso (art.11)


                                                quindi nell'interpello bisogna mettere anche la propria interpretazione in modo di utilizzare il silenzio assenza dopo 120gg

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                                                • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                                  A me questa risposta non convince per nulla, per più di un motivo.
                                                  Innanzitutto chi è nell'abito dei 1600 €/kWp non avrà mai la possibilità di installare un impianto di storage poiché non sarà mai nei limiti di costo.
                                                  Inoltre non capisco come, in modo oggettivo ed insindacabile, possano normalizzarsi 2 spese in un unico massimale le cui 2 spese hanno unità di misura differenti (kWp e kWh).
                                                  infatti la questione dell'unita' di misura mi da noia

                                                  Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                                  Ok al limite, chiarissimo, di 48.000€. Ci sta anche il limiti dimensionale imposto dal decreto, 20 kWp, che in effetti moltiplicato per i 2.400€ fa esattamente 48.000€.

                                                  Il comma 5 art. 119 recita:

                                                  Per l’installazione di impianti solari fotovoltaici connessi alla rete elettrica ... spetta ... fino ad un ammontare complessivo delle stesse spese non superiore a euro 48.000 e comunque nel limite di spesa di euro 2.400 per ogni kW di potenza nominale dell’impianto solare fotovoltaico...

                                                  Il comma 6 art. 119 aggiunge:

                                                  La detrazione di cui al comma 5 (quindi al 110%) è riconosciuta anche per l’installazione contestuale o successiva (quindi anche dopo aver installato l'impianto fotovoltaico) di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti di importo (che significa limite di importo? E' differente dal limite di spesa?) e ammontare complessivo (quindi 48.000€) e comunque nel limite di spesa di euro 1.000 per ogni kWh di capacità di accumulo del sistema di accumulo.

                                                  Se importo e spesa sono la stessa cosa ha ragione AdE, diversamente credo che occorra un approfondimento.
                                                  importo e spesa sono sinonimi.
                                                  La Treccani specifica "impòrto s. m. [der. di importare1]. – L’ammontare di una spesa; costo, prezzo complessivo: ho fatto acquisti per l’i. di quasi quattrocento euro; sono stati deliberati nuovi lavori per un i. di 50.000 euro; versare, riscuotere l’i., rimettere l’i. mediante assegno."


                                                  Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                                  La questione in generale ha particolare rilevanza perché non ha alcun senso che un impianto senza accumulo, da 6 kWp possa essere ceduto a 14.400€ e lo stesso con accumulo da 10 kWh o 2 kWh debba valere sempre i medesimi 14.400€. E' come se il legislatore intendesse scoraggiare l'accumulo, e ciò avrebbe un senso visto che l'energia non autoconsumata, quindi non accumulata, deve essere ceduta al GSE (con quale corrispettivo?).
                                                  No, non ha senso scoraggiare l'accumulo domestico anzi che io sappia l'indirizzo della UE e' appunto di favorirlo.
                                                  Sarei piu' propenso a credere che quei due commi siano stati scritti di fretta da un impiegato che non conosce bene unita' di misura e tipologia di impianti ma e' stato costretto a mettere dei limiti di spesa che qualcun altro gli ha indicato

                                                  Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                                  In sostanza non capisco quando questi 1.000€ entrano in giorno, è un limite di spesa unitario che non verrà mai considerato, tranne in quei casi in cui si installa impianto di storage su impianti esistenti.
                                                  Anche se lo installi contestualmente deve essere rispettato come limite aggiuntivo. In fattura avrai le voci "potenza nominale impianto" e "costo batteria"
                                                  FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                  • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                                    limitatamente alle quote residue di detrazione, puoi cederle alle banche che ti riconoscono un 80% circa del valore nominale (quindi 80% delle quote residue del 50%/65%/85%/90% delle spese effettuate entro i massimali specifici per tipologia di intervento).
                                                    Quindi si, le detrazioni sono "monetizzabili" ma a discrezione della banca e con una perdita di circa il 20%. Dopo il 15 ottobre sapremo se e come si potranno cedere a soggetti terzi che non siano banche, ESCO o fornitori d'opera nel contesto dei lavori oggetto delle detrazioni.
                                                    a me questo non risulta.
                                                    x come la so io quello che dici vale x spese fatte dal 1 luglio 2020 in poi

                                                    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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                                                    • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                      l'installaizone dell'accumulo in una fase successiva e' contemplata proprio dal paragrafo citato.
                                                      Penso si capisca che mi riferivo a impianti preesistenti non incentivati al 110%. La questione detta terra terra sarebbe questo: se aggiungo solo accumulo ad un vecchio impianto FV perdo comunque lo scambio sul posto?
                                                      O più in generale è possibile aggiungere accumulo al 110% ad impianti che non hanno goduto del 110%?

                                                      Non e' che i funzionari rispondono a caso secondo come si svegliano alla mattina. Avranno ricevuto una formazione e rispondono come pappagalli come gli hanno detto.
                                                      Se poi l'interpretazione AdE e' corretta, nel senso che rappresenta il volere della legge, e' un altro discorso.
                                                      Se chiami il call center ADE ti diranno che loro, relativamente al 110%, possono rispondere solo in base a quello che è scritto nella circolare 24 e che quello che dicono/scrivono non ha valore vincolante per nessuno ovvero ammettono di poter sbagliare nell'interpretazione specifica. Proprio per questo su 6 quesiti posti mi hanno risposto tutti di scrivere un interpello perché la norma e le circolari non contemplano gli scenari che ho ipotizzato...
                                                      36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                      • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                                        Penso si capisca che mi riferivo a impianti preesistenti non incentivati al 110%. La questione detta terra terra sarebbe questo: se aggiungo solo accumulo ad un vecchio impianto FV perdo comunque lo scambio sul posto?

                                                        O più in generale è possibile aggiungere accumulo al 110% ad impianti che non hanno goduto del 110%?
                                                        perche' dovresti? se l'impianto non e' nel 110% vale esattamente la normativa precedente e la batteria la pagherai al 50%

                                                        Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio

                                                        Se chiami il call center ADE ti diranno che loro, relativamente al 110%, possono rispondere solo in base a quello che è scritto nella circolare 24 e che quello che dicono/scrivono non ha valore vincolante per nessuno ovvero ammettono di poter sbagliare nell'interpretazione specifica. Proprio per questo su 6 quesiti posti mi hanno risposto tutti di scrivere un interpello perché la norma e le circolari non contemplano gli scenari che ho ipotizzato...
                                                        nelle ultime risposte mi hano detto di far ricorso ad altri canali di assistenza vedi Ufficio Territoriale oppure interpello.

                                                        Domanda, quanto costa fare un interpello? (nel senso qualcuno che me lo scrive, io certo non ho la compentenza)
                                                        FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                        • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                          a me questo non risulta.
                                                          x come la so io quello che dici vale x spese fatte dal 1 luglio 2020 in poi

                                                          Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
                                                          Vale per tutte le spese a partire dal 1 gennaio 2020.
                                                          Il problema è che finora ci sono ci sono poche offerte, la migliore è Carige che rimborsa l' 81%. Speriamo in qualcosa di meglio con Poste Italiane.
                                                          PT 90 mq No Gas
                                                          Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                                          Aquarea Split 5 Kw J

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                                                          • Buongiorno avrei un dubbio sul sistema cappotto. Avendo doppio solaio in cui è presente un sottotetto/mansarda non abitabile e dunque non riscaldata , è possibile fruire del bonus 110 sul sistema cappotto sotto tegola nell'ultima soletta inclinata intendo? Considerando che quest'ultimo sarebbe a contatto con la zona mansarda, considerata ambiente freddo, non riscaldato? Credevo che cmq fosse da considerarsi zona disperdente ma il mio tecnico asserisce che essendo un cappotto in adesione ad un ambiente considerato zona non soggetta a riscaldamento non venga incentivato al pari superfici opache verticali..

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                                                            • "il mio tecnico asserisce che essendo un cappotto in adesione ad un ambiente considerato zona non soggetta a riscaldamento non venga incentivato al pari superfici opache verticali.."

                                                              dice bene il tuo
                                                              tecnico e infatti molti devono rifare il progetto perchè nelle spese del 110% indicavano anche quei mq di superfici verticali a copertura delle parti non riscaldate, che non vanno computati nel 110% ( anche il vano scala è tra essi ).

                                                              Per questo motivo molti tecnici consigliano il bonus facciate ove possibile, si computa l'intera superficie anche dei cornicioni e frontallini, ed è possibile il "miglioramento termico" che altro non è che il cappotto chiamato in altro modo e le imprese sono "comprensive" sul rimanente 10%, come dire la solita soluzione all'italiana.
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