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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da aaaaadddddffff Visualizza il messaggio
    dubbio... il 25% della superficie disperdente su cosa si calcola?
    Ad esempio per un palazzo circondato su 2-3 lati da altri palazzi (senza spazio tra muri dei vari palazzi), le pareti a contatto con gli altri palazzi sono superficie disperdente?
    Involucro (tutto) a contatto con spazi aperti o comunque non riscaldati.
    Consiglio: occhio al calcolo... perchè, a mio avviso, rientra anche il pavimento del PT (o del Seminterrato nel caso questo fosse regolare e riscaldato)
    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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    • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
      Non concentratevi più di tanto sulle offerte delle banche, alla fine sono tutte simili, quanto sulla scelta di aziende e tecnici... perché "metteranno mano" su casa Vostra e Voi sarete comunque responsabili in solido... e i lavori faranno parte delle Vs case per almeno 20 anni...
      Verissimo, il problema e' come valutare la qualita' del tecnico e dell'impresa, le referenze non vengono rilasciate e sopratutto non si ha modo di valutare la qualita' dei lavori eseguiti per incompetenza generale
      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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      • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
        Verissimo, il problema e' come valutare la qualita' del tecnico e dell'impresa, le referenze non vengono rilasciate e sopratutto non si ha modo di valutare la qualita' dei lavori eseguiti per incompetenza generale
        vero, non è semplice, si può iniziare con il valutare criticamente (anche se so che non è semplice) le recensioni su Google.
        Inoltre si potrebbe guardare le pagine social delle aziende se riportano foto e dati di interventi realizzati e se ci sono indicazioni per poter in qualche modo risalire ai clienti... cose da investigatore insomma...
        # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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        • Avrei voglia di raccontarvi la prima esperienza d'assemblea condominiale tenutasi ieri ma ometto di farlo perchè inutile.
          vi racconto solo un particolare finora non trattato:
          Un ingegnere , relatore, esordisce dicendo : "scordatevi il totalmente gratis perchè non lo è!" tra lo stupore generale ha spiegato che sugli ipotetici lavori da 750.000€
          c'è la percentuale spettante all'amministratore, il 4%, che non è detraibile.

          Per il resto all'unanimità , su consiglio degli stessi professionisti (tutti e tre) , si è rinviato a quando ci sarà chiarezza sui tanti punti oscuri dei provvedimenti normativi.

          Riunione iniziata alle 17, 00 conclusasi alle 23,50
          Ultima modifica di dolam; 15-09-2020, 19:21.
          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
            Avrei voglia di raccontarvi la prima esperienza d'assemblea condominiale tenutasi ieri ma ometto di farlo perchè inutile.
            vi racconto solo un particolare finora non trattato:
            Uno ingegnere , relatore, esordisce dicendo : "scordatevi il totalmente gratis perchè non lo è!" tra lo stupore generale ha spiegato che sugli ipotetici lavori da 750.000€
            c'è la percentuale spettante all'amministratore, il 4%, che non è detraibile.

            Per il resto all'unanimità , su consiglio degli stessi professionisti (tutti e tre) , si è rinviato a quando ci sarà chiarezza sui tanti punti oscuri dei provvedimenti normativi.

            Riunione iniziata alle 17, 00 conclusasi alle 23,50
            Oltre ad altre voci che, saranno si detraibili perché rientranti nel 110%, ma che difficilmente potranno rientrare nello "sconto in fattura".
            Ad esempio i professionisti per le analisi, APE preliminare e previsione interventi e APE futuro... oltre al fatto che, in caso ci fosse un General Contractor, e che questi paghi i professionisti (soprattutto quelli che dovranno rilasciare asseverazioni e visto di conformità, ) mi aspetto che nel prossimo futuro, vengano sollevate contestazioni per conflitto di interessi.
            # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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            • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
              vero, non è semplice, si può iniziare con il valutare criticamente (anche se so che non è semplice) le recensioni su Google.
              Inoltre si potrebbe guardare le pagine social delle aziende se riportano foto e dati di interventi realizzati e se ci sono indicazioni per poter in qualche modo risalire ai clienti... cose da investigatore insomma...
              Eh si da investigatore appunto. Il mio geometra nemmeno ha una pagina FB ??
              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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              • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                Uno ingegnere , relatore, esordisce dicendo : "scordatevi il totalmente gratis perchè non lo è!" tra lo stupore generale ha spiegato che sugli ipotetici lavori da 750.000€
                c'è la percentuale spettante all'amministratore, il 4%, che non è detraibile.
                Sara che noi paghiamo tanto l’amministratrice ma non abbiamo mai pagato il 4% sui lavori straordinari
                FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                • Una domanda , il bonus facciate esiste anche nel 2021 o solo fino al 31 dicembre 2020 ?
                  Un'altra cosa il tetto con falda inclinata con dei muretti , classico tetto anni 70-80 , non accessibile lo posso isolare sotto le tegole o devo toglierlo isolare la soletta e rifarlo ? perchè penso siano parecchie le case come la mia . Grazie

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                  • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                    e che questi paghi i professionisti (soprattutto quelli che dovranno rilasciare asseverazioni e visto di conformità, ) mi aspetto che nel prossimo futuro, vengano sollevate contestazioni per conflitto di interessi.
                    E' per questo motivo che mi sono rivolto a due professionisti, uno che mi ha seguito i lavori (caro amico) ed uno che ha poi redatto la nuova APE e visto di conformita'.
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • "Sara che noi paghiamo tanto l’amministratrice ma non abbiamo mai pagato il 4% sui lavori straordinari"

                      è un compenso che spetta per legge ( c.c.) e se l'amministratore ne fa richiesta per i lavori straordinari va pagato ,
                      salvo che non abbia espressamente rinunciato per iscritto al momento della candidatura alla nomina.
                      5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                      • Il compenso dell'amministrato, in caso svolga il ruolo di responsabile dei lavori, nominato dall'assemblea condominiale, ai sensi dell'arto. 90 D.lgs 81/2008, ha diritto a parcella percentuale o forfettaria deliberata dall'assemblea ed in questo caso il suo costo è detraibile, nei limiti dei massimali di cui alla Legge Rilancio art. 119.

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                        • "ha diritto a parcella percentuale o forfettaria deliberata dall'assemblea ed in questo caso il suo costo è detraibile"

                          enerplanet questo è importante, qual'è la voce che ricompenserebbe tale spettanza? puoi essere più preciso?
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                            "il mio tecnico asserisce che essendo un cappotto in adesione ad un ambiente considerato zona non soggetta a riscaldamento non venga incentivato al pari superfici opache verticali.."

                            dice bene il tuo
                            tecnico e infatti molti devono rifare il progetto perchè nelle spese del 110% indicavano anche quei mq di superfici verticali a copertura delle parti non riscaldate, che non vanno computati nel 110% ( anche il vano scala è tra essi ).

                            Per questo motivo molti tecnici consigliano il bonus facciate ove possibile, si computa l'intera superficie anche dei cornicioni e frontallini, ed è possibile il "miglioramento termico" che altro non è che il cappotto chiamato in altro modo e le imprese sono "comprensive" sul rimanente 10%, come dire la solita soluzione all'italiana.
                            Grazie Dolan molto esplicativo come sempre , l'avrei fatto volentieri ma così avrei perso il "trainato" degli infissi ed oltretutto non abito in zona A..

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                            • Buonasera, visto che mi pare di capire che nei 2400 ci debba stare anche l'accumulo....visto che suo 4 kW che vorrei mettere ho preventivi per 7000 ivati, avanzerebbero un 3000€, questo punto la soluzione migliore sarebbe la lg chem che viene suo 5000? Dovrei aggiungere 2000 circa, questa differenza non si può detrarre vero?

                              Potrebbe valer la pena mettere solo il fotovoltaico, tenerlo senza accumulo un annetto per fare un po' di verifiche su consumo e produzione e magari prenderlo più avanti che magari il prezzo scende? Che ve ne pare?

                              Leggo ora che c'è la lg chem da 3.3...sintroca sui 2500
                              Io consumo circa 5 kWh al giorno, 1800 /anno ..con in impianto da 4 kW potrebbe essermi più che sufficiente questo accumulo da 3...
                              Allora sì che la tesla powewall sarebbero soldi buttati x me ..
                              Così allora il discorso dei 2400 compreso accumulo torna ..
                              Ultima modifica di Pasca1977; 15-09-2020, 23:47.

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                              • Scusate, posto che nei 2.400€ sia incluso anche l'accumulo, l'IVA come va conteggiata? inclusa anche quella?

                                Commenta


                                • Iva sempre inclusa
                                  36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                  • Ciao a tutti, per vari motivi familiari non ho potuto seguire questa discussione da fine luglio. Ho visto ora che, alla luce di tutte le novità uscite, ci sono 100 pagine di commenti...e purtroppo non ho il tempo materiale per mettermi a leggerli tutti!
                                    Vorrei sapere da chi ci ha potuto seguire tutto l'iter del 110% e c'ha capito qualcosa, 2 cose in merito alla mia situazione che è questa:
                                    la villa di mio babbo 2 anni fa è stata divisa in 2 unità immobiliari, lui al PT ed io al P1 (a cui accedo da una scala esterna), spra di me cè una soffitta con altezza massima 130cm non riscaldata. Tutto attorno sui 4 lati di questa bifamiliare cè un resede comune a cui si accede da un cancello (carrabile e pedonale) dalla strada.
                                    Vorrei sapere:

                                    1) il mio appartamento è considerato unifamiliare o è in un condominio di minima?
                                    2) gli interventi "trainati"(vorrei mettere il fotovoltaico con accumulo + tende esterne) concorrono insieme a quelli "trainanti"(farei isolamento del solaio di soffitta con 10-15cm di poliuretano a spruzzo, oppure vorrei isolare il tetto dall'esterno e magari farlo ventilato) al miglioramento di 2 classi energetiche richiesto per poetr accede al 110%?

                                    Grazie!

                                    Commenta


                                    • Ristrutturazione al 50% con pergola e poi 110%
                                      Salve a tutti, chiedo consiglio alla comunità sulla procedura corretta da seguire per affrontare i seguenti lavori su una villetta unifamiliare di c.a. 160mq+garage.

                                      Premesso che per poter accedere al Bonus 110 è necessario che la casa sia perfettamente in regola con le norme comunali e catastali, ho per questo la necessità di coprire parte di un lato della casa ( usata come veranda con muretti di delimitazione) per c.a. 40mq con una pergola Bioclimatica addossandola alla casa a protezione di due porte ed una finestra.

                                      Quest lavoro non rientra nell’ ecobonus 65% o 110% in quanto tutto esposto a Nord ed ho per questo pensato, ma chiedo conferma ai piu’ informati di questo forum, di avviare una pratica di ristrutturazione (straordinaria ?) con Scia per ristrutturare ed innalzare un lato del muro di cinta di c.a. 30mt e far rientrare la pergola almeno nel 50% della spesa relativa .
                                      Poi chiudo la Scia al Comune e procedo con le installazioni di nuovo ftv e PDC al 110 .
                                      E’ corretto secondo Voi oppure è meglio procedere in altro modo ?

                                      Grazie a quanti vorranno rispondermi

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                                      • Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio
                                        Buonasera, visto che mi pare di capire che nei 2400 ci debba stare anche l'accumulo....visto che suo 4 kW che vorrei mettere ho preventivi per 7000 ivati, avanzerebbero un 3000€, questo punto la soluzione migliore sarebbe la lg chem che viene suo 5000? Dovrei aggiungere 2000 circa, questa differenza non si può detrarre vero?
                                        ...
                                        Così allora il discorso dei 2400 compreso accumulo torna ..
                                        Provo a riproporre un quesito già posto ma che non ha avuto risposta, forse perché esposto male: come vedete in firma ho già il FV su due stringhe di esposizione diversa. 4kwp a sud e 2Kwp a ovest messi con benefici ristrutturazione edilizia 50%.
                                        Immaginando di ampliare l'impianto con eco 110 posso comprare nuovo inverter (aggiuntivo) ibrido, spostare stringa da 4 Kwp ( o anche qualche pannello in più) su nuovo inverter e implementare + accumulo fino a capienza dei 2400 x kwp?
                                        In pratica farei i conti all'inverso, partendo dal costo dell'accumulo per poi aggiungere il costo inverter ibrido dimensionato per tutto l'impianto "nuovo" e poi in via residuale dei nuovi pannelli.
                                        Il vecchio impianto sarebbe al servizio dei soli consumi domestici basic, il resto verrebbe gestito meglio.
                                        Avrei impianto maggiorato con forte risparmio sui pannelli a vantaggio accumulo.
                                        E' chiaro che dovrò fare tutte le segnalazioni del caso a GSE ed ENEA.
                                        Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                        • Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                          Iva sempre inclusa
                                          Ma gli altri massimali non sono tutti +iva?

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                                          • il tecnico mi dice che per il cappotto serve il rispetto del CAM e che i vari eps non gli risultano ancora certificati.
                                            vi risulta anche a voi? conoscete qualche marca che fà eps con certificato CAM?

                                            Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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                                            • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                              Ma gli altri massimali non sono tutti +iva?
                                              io sapevo compresa Iva ma spero qualcuno mi smentisca

                                              Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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                                              • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                io sapevo compresa Iva ma spero qualcuno mi smentisca

                                                Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
                                                Se qualcuno ha l'abbonamento qui rispondono sul FV, i restanti massimali dicono siano al netto dell'iva
                                                Massimali Superbonus, quando l'Iva e compresa e quando e esclusa? | QualEnergia.it

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                                                • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                  "Sara che noi paghiamo tanto l’amministratrice ma non abbiamo mai pagato il 4% sui lavori straordinari"

                                                  è un compenso che spetta per legge ( c.c.) e se l'amministratore ne fa richiesta per i lavori straordinari va pagato ,
                                                  salvo che non abbia espressamente rinunciato per iscritto al momento della candidatura alla nomina.

                                                  questo non lo ricordo sono oltre 10 anni che lo abbiamo. Non paghiamo extra nemmeno le assemblee "aggiuntive".
                                                  Per inciso pagiamo circa 3500€ tra amministratore + suo commercialista su un totale di 45000€ circa di spese correnti (condominio di 26 famiglie con ampio giardino).
                                                  Ultima modifica di axoduss; 16-09-2020, 10:35.
                                                  FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                  • Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio
                                                    il tecnico mi dice che per il cappotto serve il rispetto del CAM e che i vari eps non gli risultano ancora certificati.
                                                    vi risulta anche a voi? conoscete qualche marca che fà eps con certificato CAM?

                                                    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk
                                                    Falso. Il problema e' vigilare che l'impresa vada ad usare l'EPS indicato nel capitolato e non quello che ha nel suo magazzino e che deve smaltire.
                                                    Occhi aperti
                                                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                    • Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                                      Ma gli altri massimali non sono tutti +iva?

                                                      il massimale di spesa o detrazione e' tutto incluso: IVA/opere accessorie/spese professionali, ecc...

                                                      I costi unitari invece sono tutto escluso (almeno quelli dei prezzari e dell'allegato I). I 2400/1600€/kW non e' esplicitato
                                                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                      • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                                        Falso. Il problema e' vigilare che l'impresa vada ad usare l'EPS indicato nel capitolato e non quello che ha nel suo magazzino e che deve smaltire.
                                                        Occhi aperti
                                                        confermo il tecnico si è svegliato dopo l appuntamento di stamattina e si è accordo che molti produttori hanno aggiornato i certificati e rientrano , me lo ha appena comunicato.
                                                        faceva più bella figura se verificava prima dell incontro.


                                                        Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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                                                        • "Per inciso pagiamo circa 3500€ tra amministratore + suo commercialista su un totale di 45000€ circa di spese correnti (condominio di 26 famiglie con ampio giardino)."

                                                          allora non pagate molto, in quel mio
                                                          condomino ci sono 22 famiglie (8 +14, due palazzine) e paghiamo 3800 euro l'anno e in più il 4% sui lavori straordinari.

                                                          Non trovo nessuna voce dove leggere che il compenso amministratore rientra nel 110% ma se così fosse va proprio bene perchè questo condominio e uno dei miei 5 interessati ed è anche quello che è tutto in regola , peraltro il più nuovo , anno 1999.

                                                          Enerplanet aggiornaci su dove inserire la voce amministratore perchè sarà utile a molti.
                                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                          • Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
                                                            Il compenso dell'amministrato, in caso svolga il ruolo di responsabile dei lavori, nominato dall'assemblea condominiale, ai sensi dell'arto. 90 D.lgs 81/2008, ha diritto a parcella percentuale o forfettaria deliberata dall'assemblea ed in questo caso il suo costo è detraibile, nei limiti dei massimali di cui alla Legge Rilancio art. 119.

                                                            Se si ha un amministratore Geometra o Ingegnere direi che e' assolutamente fattibile, in caso contrario lo vedo difficile
                                                            Condominio: l'amministratore puo ricoprire l'incarico di responsabile dei lavori?

                                                            Amministratore IMMOBILI CONDOMINII Roma: LAVORI CONDOMINIALI E NOMINA DEL RESPONSABILE DEI LAVORI
                                                            Ultima modifica di axoduss; 16-09-2020, 13:24.
                                                            FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                                            • Ci sono novità sulla VMC? Si riesce a detrarre al 110% nell'ambito dei lavori di riqualificazione energetica trainanti e trainati?
                                                              36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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