Tweet
Originariamente inviato da matador0975
Visualizza il messaggio
-
Capito ora. Ci ho messo un po' ma ci sono arrivato. Chiedo venia..
[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE] -
Sai quanti soldi a pioggia sono arrivati negli ultimi 40 anni a chi non ne aveva diritto e pagheranno i miei figli?Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
Ora se è arrivato il mio turno ne approfitterò finchè è mio diritto
Sia ben chiaro, senza sprechi, ma i miei 250K di 110% me li prendo tuttiCommenta
-
:-)Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggioCapito ora. Ci ho messo un po' ma ci sono arrivato. Chiedo venia..
Sai quanti ce ne saranno di questi impianti?
3kwp pagati 3x2400 e 30kwh pagati 30000 euro smistati un po in dc e ac (e magari ci sara pure che ne farà 48 pagati 48000).
Gente con consumi da 5mwh annui con 20kwp pagati 48keuro... almeno chi fara impianti sovradimensionati mettere in rete xorrente gratis per la comunità.
Chi fara accumulo non darà proprio nulla alla comunita
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando TapatalkCommenta
-
Non è vero se la batteria è piena il resto va in reteOriginariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioCommenta
-
Ma fai bene. Se la legge lo consente nessuno ti dirà che sbagli.Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
Qui si commentava la legge che è una legge idiota.
Ma ripeto se domani facessero una legge che da 100keuro l'qnno a chi si chiama Giuseppe, mica dico che i giuseppe non devono prenderla.
Dico che è una legge cretina.
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando TapatalkCommenta
-
Gia'...........................ma se io ho 3 Kw di pannelli carico la batteria da 30 Kw al 100% solo quando sono in ferie e casa vuota, 15/20 giorni annoOriginariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
Cosi mi piace , da sempreUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Questi sono gli investimenti quelli belli :-)Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando TapatalkCommenta
-
Pure io,meno della meta, ma senza sconti...................................Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggioUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Gia', lo pensavo anche io. Ma verra' pagata l'immissione in rete. Io ero convinto che fosse ceduta a titolo gratuito, invece no. La pagheranno come il RID, ovvero in pratica come le eccedenze dello SSP (SSP ovviamente non ci accederanno), ma verranno remunerati. Quel che non dicono e' che ci dovranno pagare le tasse. Certo poca roba, ma tant'e'.Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggioUltima modifica di fedonis; 27-09-2020, 19:38.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
-
Sapete... Io come qualcuno ricorderà ho una villetta unifamiliare cointestata con mia moglie.. Il mio Ing mi disse, non più di una settimana fa mentre ragionavamo sulla sua parcella (a mio avviso altina) "ma perché non la frazioniamo, così chiedete il bonus su due unità e prendiamo il doppio dei soldi?"
Io ho risposto di no, che a me bastava di arrivare a fare quel che mi serviva e di poter avere (dico per dire) 40kW di FTV tanto per prenderli non aveva senso.
Questo per inserirmi nel filone del pessimismo e delle considerazioni sulla mentalità nazionale. Ma poi mi faccio da parte, perché onestamente le ultime 3 pagine della discussione sembrano diventate la bacheca del mugugno e del gufo...
La maggior parte dei vostri ragionamenti difetta di alcuni punti, chiave, ovvero vi manca di sapere il retroscena della legge e i suoi presupposti cioè gli obiettivi che si prefissava ed i risultati attesi, aldilà delle dichiarazioni di propaganda...
Sostanzialmente negli ultimi 40 anni abbiamo vinto 2 volte i mondiali... Ma se avessimo dato retta ai milioni di CT sparsi nel Paese all'indomani di ogni sconfitta avremmo invece vinto, perché era chiaro che "se avesse giocato Baggio" piuttosto che "se il rigore non lo avesse tirato baresi"
È facile col senno di poi... Ed è ancora più facile immaginarsi soluzioni semplici a problemi complessi dei quali si ignora la dimensione e le procedure connesse...
Se qualcuno avrà da replicare nel merito domani al risveglio sarò lieto di ampliare il concetto, che adesso dal cellulare mi viene scomodo...Commenta
-
Il target 2030 prevede almeno 31GW di impianti FV installati sul territorio nazionale (attualmente ne abbiamo circa 20GW) che significa grossomodo prevedere mediamente l'installazione di 50000 impianti da 20KW ogni anno per i prossimi 10 anni.
Resta comunque assurda l'idea di mettere 40KWH di accumulo su piccoli impianti da 3KWp. Ed a voler ben pensare la legge 77 prevede appunto di vincolare l'entità della detrazione per l'accumulo alla detrazione per il fotovoltaico. Se la lettura è corretta (lo leggeremo a breve sul sito ADE) non si potranno detrarre 7200 euro di FV e 40000 di accumulo ma 7200 e 7200 o 40000 e 40000.
Buona giornata a tutti
36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2
Commenta
-
"Ed a voler ben pensare la legge 77 prevede appunto di vincolare l'entità della detrazione per l'accumulo alla detrazione per il fotovoltaico. Se la lettura è corretta (lo leggeremo a breve sul sito ADE) non si potranno detrarre 7200 euro di FV e 40000 di accumulo ma 7200 e 7200 o 40000 e 40000."
e questo dove sarebbe scritto?
questa affermazione è del tutto gratuita , non può esserci alcuna correlazione tra la spesa di uno e dell'altro , tant'è che anche oggi molti impianti da 6 kW hanno accumuli di 13,5kW o superiori e l'ADE non ha mai obbiettato alcunché.
Ragazzi la L.77 è molto chiara 2400€/kW per FV e 1000 a KWh per l'accumulo e non ha posto alcun limite ne per il primo ne per il secondo
Ricordo per inciso che quando feci il fotovoltaico lo stesso installatore ( ing) consigliava per la mia abitazione 3kWp avendo consumi di 4400kWh annui , Mai previsione fu più errata quest'anno a mala pena riesco ad avere eccedenze con un 5.76kWh e non ho ancora la PDC.
Ma secondo voi una WallBox su una casa con 3kWp a cosa dovrebbe servire? o anche su una con 5kWp o anche su una con 6 , etc,etc
Nel breve volgere di 5 anni immaginare che molti italiani abbiano un veicolo elettrico con minimo 50kWh di batterie è del tutto probabile
a cosa mi servirebbe una WallBox se non avessi energia da caricare? Considerate che il governo ha oltretutto intenzione di obbligare
i proprietari di colonnine stradali a vendere l'energia elettrica per automotive allo stesso prezzo di quella domestica con la differenza che li si carica a22kW a casa a soli 7kW Max.
al contrario, vi informo che l'on Fraccaro sul suo Blog è di parere opposto e addirittura racconta che è possibile l'installazione dell'accumulo anche su impianti fatti prima del 110%
aggiungo una precisazione:
che sia possibile che l'agenzia dica qualsiasi altra cosa questo è certo, sappiamo benissimo che in Italia della legge non vi è alcuna certezza ma il legislatore intendeva tutt'altro.
Infine Dr.Gix l'obbiettivo dei 100.000 impianti annui da 20KW è assolutamente alla portata di questo paese e si spera che con le comunità energetiche sia anche ampiamente superato, vista l'enorme mole di denaro che sarà presa a debito dalla Comunità Europea.
5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
-
Il bello è che alla fine dimenticate tutti un piccolo particolare: che tutte le spese devono essere asseverate dal tecnico che ne risponderà penalmente e civilmente. Come se non bastasse il tecnico protocollando la pratica al comune è obbligato a fare dichiarazione sostitutiva di atto notorio di aver percepito regolarmente il compenso per l'opera professionale svolta. Attualmente mi risulta che almeno l'80 % di queste dichiarazioni sono false, perchè nessuno paga prima di aver avuto approvazione del progetto.Commenta
-
Bocalb onestamente in questa L., anzi nella circolare di Ade e nel futuro decreto asseverazioni che non ancora è pubblicato, credo che quella della parcella sia la preoccupazione minore, ci sono tante altre contraddizioni che andrebbero chiarite e da quello che so stanno cercando di farlo.
Penso che ci siamo fatti prendere tutti un pò dal panico per l'enorme richiesta di documentazione pregressa e successiva ai lavori ma alla fine non è più complicato di una normale ex licenza edilizia. Si può fare tutto bisogna stare molto attenti a mettere tutte le tessere del puzzle al posto giusto, il grosso del lavoro è amministrativo più che tecnico, su quello credo che abbiamo i migliori al mondo anche nei piccoli centri. ( anche perchè da noi devono sapere il doppio delle altre parti, se vogliono lavorare, ho un figlio e due nipoti ingegneri)5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
-
Domandona (fra le tante...): come lavorano i general contractor?
Ad esempio:
un condominio si avvale di un "general contractor" (pare che ce ne siano molte di queste aziende che si rivolgono direttamente agli amministratori condominiali....) per effettuare il cappotto (lavoro trainante) e che probabilmente si preoccuperà anche delle relative pratiche burocratiche....Probabilmente non sarà necessaria la pratica di cessione del credito perché si ricorrerà allo sconto in fattura...
Successivamente i singoli condomini potranno eseguire uno o più interventi "trainati" (caldaia, serramenti, ecc...) in modo tale da poter garantire il "salto" di 2 classi.
A questo punto chi sarà tenuto ad eseguire le necessarie attestazioni/asseverazioni? il tecnico incaricato dal singolo condomino? Oppure il general contractor (che magari si preoccuperà anche dei singoli interventi trainati)?
E se le singole unità immobiliari avessero in partenza classi energetiche differenti???
Meglio fidarsi del proprio geometra o di queste "aziende" che ci ritroveremo alle prossime assemblee condominiali?
GrazieCommenta
-
"E se le singole unità immobiliari avessero in partenza classi energetiche differenti???"
non contano nulla , conta sempre e solo ed esclusivamente l'APE comune che è la sintesi di tutte le u.i. sia pre che post intervento.
quindi sarà il condomìnio a dover fare il doppio salto energetico a fine lavori , solo allora avrete diritto tutti gli altri ad eseguire i trainati che devono essere portati
a termine prima dell'APE finale e della chiusura lavori condominiali, questo è fondamentale, diversamente sei escluso dal 110%.
"Meglio fidarsi del proprio geometra o di queste "aziende" che ci ritroveremo alle prossime assemblee condominiali?"
mi affiderei al medesimo tecnico per tutto, segue tempi , materiali e certificazione di tutto.
I General contractor non sono una soluzione economica ma per i condomìni la vedo la migliore certamente.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
-
Mi sa che avevo sbagliato i calcoli...
Mi date una mano...
Dovrei fare fotovoltaico da 4.8 .con batteria da 13.5 e colonnina x auto da 7.2
Pensavo che l'accumulo fosse sovradimensionato...
Attualmente ho consumo sui 2000 kWh annui...
Ma se volessi comprare una macchina elettrica, con una batteria da 40 kW, non riuscirei a fare il pieno sfruttando il mio accumulo...
Che calcolo devo fare, mi sto incartando... grazie milleCommenta
-
qualcuno può chiedere a fracarro quando avremo certezze scritte dall ade su quello che dice lui ? le tempistiche
Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando TapatalkCommenta
-
Grazie!Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
Di fatto l'amministratore ci ha già proposto di affidarci ad un general contractor... e appunto volevo informarmi preventivamente in tal senso...
Anche se attualmente non sappiamo ancora se dobbiamo affrontare i lavori come singoli o come condominio, in quanto ci troviamo in quella "spiacevole" situazione che in teoria dovrebbe essere stata chiarita con la circolare n.24 del 8 agosto ma che convince poco...
Ovvero villette a schiera con accesso carraio e pedonale in comune....
Commenta
-
il tuo ingegnere è un tontolone....prendiamo il doppio dei soldi ? e cosa dovrebbe significare? i muri di casa rimangono quelli, i mq2 di finestre idem, il tetto è sempre lo stesso.Originariamente inviato da ArinZ Visualizza il messaggioCommenta
-
A parte le rogne: impianti indipendenti, elettrico, riscaldamento, idrico. Forse pensava a condominio ma quello che ho scritto resta vero a parte fogne e tetto.Originariamente inviato da landre81 Visualizza il messaggioImpianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giornoCommenta
-
madoooo mi sto incartando......secondo voi, io già consumo 12000kw annui per casa grande grande e tanti consumi che nel corso del tempo ridurremo....con ecobonus vorrei cambiare caldaia con pompa di calore 16kw e colonnina auto per smart (per ora)
1) da quan faccio impianto? pensavo a 15 kw + batteria ma batteria da quanto?
2) quali solo i benedetti costi fissi di un impianto di questo tipo che mi sto anche preoccupando della cosa
3) dove trovo info per le wallbox che sono oggetto misterioso su cui non trovo info...
E poi ultima cosa...ma mise si o no sulla gazzetta? possibile che uno dice una cosa ed uno un'altra? che stress.......SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromaxCommenta
-
Mise non sarà in gazzetta per ancora tanto tempo,
" in quanto ci troviamo in quella "spiacevole" situazione che in teoria dovrebbe essere stata chiarita con la circolare n.24 del 8 agosto ma che convince poco...
Ovvero villette a schiera con accesso carraio e pedonale in comune…."
aspetterei, queste situazione saranno certamente risolte entro fine anno , sono illogiche ed anticostituzionali come quelle sulla comproprietà di mono/bi/trifamiliari.
Pasca non hai da incartarti su nulla tu puoi fare qualsiasi fotovoltaico e qualsiasi accumulo purché stai nell'ordine di spesa previsto.
In seguito , se lo vorrai, potrai anche aderire a comunità energetiche con il tuo impianto e produrre per gli altri , addirittura per una tua seconda abitazione che fosse sotto la stessa cabina elettrica..
Quello che è stato scritto qui su presunti limiti è del tutto campato in aria , se ci sono certezze nella L.77 queste sono proprio per il FV , un accumulo e la possibilità di una o più as WallBox che chiunque ha diritto di avere sia che sia single o che abitino in 15 in una casa di qualsiasi dimensione .
Tutte le altre spese sono rapportate alle dimensione della casa
, quindi cappotto , PDC, rifacimento facciate ,
ma il FV ha solo il limite di 20KWp a massimo 2400€ per KW installato e a 1000€ per kWh di batteria installata. e per favore cerchiamo di mettere dei punti fermi altrimenti la confusione ci sommerge.
Il decreto rilancio ha ben altre criticità da risolvere, non confutiamo anche le cose sicure.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
-
Originariamente inviato da Dirtychild Visualizza il messaggio
La risposta dovrebbe essere chiara, l'impresa ha un conflitto di interesse mentre il tecnico e' pagato per fare i tuoi interessi.
Visto che sono lavori che necessitano di progettazione, non ha alcun senso non scegliere il progettista e sopratutto va contro il codice deontologico del professionista accettare l'impresa imposta dal committente.
Concludendo, qualunque impresa puo' fare da general contractorFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
-
Ok ma solo come AUTOCONSUMATORE non come produttore. Gli impianti incentivati al 110% non godono dell'incentivo sulla produzione (10/11 cents/KWh) ma solo del rimborso degli oneri di trasporto ARERA sull'energia prelevata dalla rete durante le fasce orarie di produzione della comunità energetica o associazione di autoconsumo (0,9 cents/KWh). A questo si aggiungono i 4-5 cents del ritiro dedicato sull'immesso.Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
La legge sembra ambigua ma quelli del RSE mi hanno spiegato al telefono che un condominio può fare un impianto da 10KWP con 2 sezioni di impianto. Una da 20KW con il superbonus ed una da 80KW con il 50%. Solo quest'ultima sezione avrà l'incentivo extra sulla produzione a patto che qualcunaltro (con un proprio POD) facente parte della comunità/associazione consumi quell'energia in quella fascia oraria (sono proprio fasce da 1 ora anche se la misura, con il sistema a regime, sarà quartoraria).
Ultima modifica di Dr.Gix; 28-09-2020, 17:57. Motivo: corretto 9cents con 0,9 cents... Grazie marcober per la segnalazione36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2Commenta
-
Io concordo assolutamente con Fraccaro, l'accumulo è contestuale o successivo, quindi può andare anche su impianti PV esistentiOriginariamente inviato da dolam Visualizza il messaggioCommenta
-
Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
Assolutamente d'accordo.
La mia preoccupazione è appunto che questi GC tendano ad offrire un "pacchetto chiavi in mano" che probabilmente non contempla la supervisione del tuo tecnico di fiducia (...ma forse è un'idea sbagliata che mi sono fatto da profano...)Commenta
-
Non credo proprio. Contestuale o successivo all'installazione del FV trainato nell'ecobonus.Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
Questo è il testo del comma 6 dell'articolo 119 del testo coordinato della legge 77. A questo testo dobbiamo attenerci nelle possibili interpretazioni
Personalmente dopo i commenti del sottosegretario comincio ad interpretare il testo negli stessi limiti di importo e ammontare complessivo come: la detrazione per il sistema di accumulo non può eccedere la detrazione spettante per il fotovoltaico a cui sarà abbinato, sempre nel limite di 1000 euro per KWh.La detrazione di cui al comma 5 e' riconosciuta anche per l'installazione contestuale o successiva di sistemi di accumulo integrati negli impianti solari fotovoltaici agevolati con la detrazione di cui al medesimo comma 5, alle stesse condizioni, negli stessi limiti di importo e ammontare complessivo e comunque nel limite di spesa di euro 1.000 per ogni kWh di capacita' di accumulo del sistema di accumulo.
Mi sembra sensato ma è una personale interpretazione per dare coerenza logica alle apparenti contraddizioni... certamente dobbiamo attendere chiarimenti dell'ADE...Ultima modifica di Dr.Gix; 28-09-2020, 11:30.36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2Commenta
-
Anche io ho capito cosìImpianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giornoCommenta
-
Ma quindi se non vuoi mettere fotovoltaico ma solo axcumulo devi fare riferimento alle detrazioni che hai fatto quando ai messo il tuo fotovoltaico ante 110%?Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
O fraccaro ha male interpretato la domanda dell utente?
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando TapatalkCommenta
Commenta