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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • #6871
    domanda/riflessione...
    sui massimali di spesa x singole voci bisogna fare riferimento a prezziari regionali, poi DEI ed eventualmente del mise.
    mi chiedo per il fv tale regola non esiste se non quella dei 2400 €/kw ed accumulo 1000 €/kw.

    cioè una finestra, il cappotto etc hanno dei massimali al mq sui tariffari regionali, dei etc, il fv no.

    provo a spiegarmi meglio.
    se io ed il mio vicino di casa facciamo il cappotto +o- avremo lo stesso prezzo/spesa nonostante due ditte diverse . mentre se entrambi facciamo il fv potremmo pagare 1kw di fv ad esempio io 1200 e lui 2400? entrambi legalmente nel giusto.

    Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

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    • #6872
      Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

      provo a spiegarmi meglio.
      se io ed il mio vicino di casa facciamo il cappotto +o- avremo lo stesso prezzo/spesa nonostante due ditte diverse . mentre se entrambi facciamo il fv potremmo pagare 1kw di fv ad esempio io 1200 e lui 2400? entrambi legalmente nel giusto.
      Si è così ma se paghi 6kW 14390 euro e non hai ottimizzatori, garanzia di 25 anni, supporti integrati nel soffitto, inverter ibrido e manutanzione inclusa per 10 anni direi che già appena carichi la pratica sul sito ENEA parte di default la verifica degli ispettori ENEA e la segnalazione FDP ad ADE ed all'ufficio tecnico del comune...

      FDP = FIGLIO DI PUT....
      Ultima modifica di Dr.Gix; 07-10-2020, 22:59.
      36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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      • #6873
        3 ditte interpellate, 2 tecnici che dovrebbero mandarmi un preventivo per il sopralluogo che attesti i lavori utili ad avere diritto al bonus, e da quasi 3 mesi neanche l'ombra di una telefonata.
        Tutti pieni di lavoro i signori, ma finirà questa cosa prima o poi.
        Comunque alla fine ci ho rinunciato

        Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

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        • #6874
          Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
          Mia sorella deve fare demolizione/ricostruzione di una casa unifamiliare, nel condominio del suocero (6 appartamenti mal messi) hanno deciso anche lì per demolizione/ricostruzione.
          Come faranno a terminare in tempo?
          Succederà che i lavori fatti, fatturati e pagati entro fine 2021 avranno accesso al 110 mentre i successivi come verrà deciso dal legislatore?
          Questa ti potrebbe interessare
          Superbonus 110% per demolizione e ricostruzione: l’Agenzia delle Entrate chiarisce>
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #6875
            Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
            Ma pure il solare termico rende poco d'inverno

            Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
            Il mio esposto ad est da novembre a febbraio e' completamente morto. Tuttavia nei restanti mesi solleva la pdc da caricamento acs (ovviamente in misura maggiore man mano che si va verso la bella stagione).
            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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            • #6876
              Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
              gli “esodati” erano i prepensionati con bonus ed indennità varie che hanno visto spostare in avanti la data della pensione, non era affatto una legge retroattiva che per Costituzione non è generalmente ammessa
              Ed è arrivato il perfezionista.... si lo so chi sono e cosa hanno subito, ma chiamarlo movimento alternato avanti e indietro di grosso cilindro cosparso di sabbia e vetro tra le chiapp3 anziché incul4t4 non cambia il risultato.

              Facendo un parallelo....

              I cendodicisti saranno quelli che credevano di rifarsi casa gratis e invece gli è stato rimandato di 5-10 anni in avanti la data di rimborso delle spese sostenute...

              Purtroppo con lo scritto tendo ad essere fastidioso, ma non voglio MAI offendere nessuno e tendenzialmente cerco di essere scherzoso.

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              • #6877
                Originariamente inviato da Andrea35 Visualizza il messaggio
                Comunque alla fine ci ho rinunciato
                Io ci sono mooolto vicino.......................................o forse ci sono quasi
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                 Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • #6878
                  Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio
                  Sei sistemato come me
                  Per ora niente superbonus in attesa di modifiche
                  Leggendo le FAQ redatte dall'On Villarosa e aggiornate al 24 settembre però leggo: Update your browser to use Google Drive - Google Drive Help

                  Cosa si intende per unità immobiliare funzionalmente indipendente?
                  Per l’Agenzia delle entrate si ritiene funzionalmente indipendente l’unità immobiliare dotata di un accesso indipendente non comune ad altre unità immobiliari chiuso da cancello o portone d’ingresso che consenta l’accesso dalla strada o da cortile o giardino di proprietà esclusiva. Quindi l’importante è che ci sia almeno un accesso così, non che sia l’unico. È di conseguenza, l’unità abitativa all’interno di un edificio plurifamiliare dotata di accesso autonomo fruisce del Superbonus autonomamente, indipendentemente dalla circostanza che la stessa faccia parte di un condominio o disponga di parti comuni con altre unità abitative (per esempio il tetto).
                  Quindi la bifamiliare con accesso e impianti indipendenti, anche se ha una parete in comune e il tetto a metà (2 bifamiliari speculari ad esempio) dovrebbe accedere al Superbonus. O no?

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                  • #6879
                    Domanda: Se in questi giorni faccio installare un climatizzatore e lo porto in detrazione al 50% (so che non rientra nel 110%) in 10 anni, non è che mi vada ad inficiare l' eventuale ecobonus 110% se l' anno prossimo deciderò di farlo? Grazie

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                    • #6880
                      Ho ricevuto un preventivo interessante da parte di uno studio tecnico in cui di fatto non so quanto dovro' spendere.
                      Vogliono (giustamente secondo me) un primo incarico per tutte le valutazioni preliminari volte a verificare la fattibilita' degli interventi MA per la parte di progetto esecutivo, coordinamento in esecuzione e collaudi saranno determinati solo in seguito al consuntivo dei lavori secondo DM 17/06/16.
                      Ora io non ho letto quel DM , ma davvero non si puo' sapere prima quanto chiedera' il tecnico per tutto il lavoro?
                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                      • #6881
                        da quanto ho capito , lo puoi fare ma ti tolgono il credito già incassato

                        Commenta

                        • #6882
                          Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                          Ho ricevuto un preventivo interessante da parte di uno studio tecnico in cui di fatto non so quanto dovro' spendere.
                          Vogliono (giustamente secondo me) un primo incarico per tutte le valutazioni preliminari volte a verificare la fattibilita' degli interventi MA per la parte di progetto esecutivo, coordinamento in esecuzione e collaudi saranno determinati solo in seguito al consuntivo dei lavori secondo DM 17/06/16.
                          Ora io non ho letto quel DM , ma davvero non si puo' sapere prima quanto chiedera' il tecnico per tutto il lavoro?
                          Quando ho chiesto preventivo ad arichitetto, oltre alle sue competenze (progettazione, coordinamento, sicurezza, ecc.) mi ha anche fatto avere i preventivi degli altri tecnici (ing. edili per sismica, collaudo, ecc.), termotecnico, geologo. Le cifre invece che ancora non so, sono quelle di edilizia/impianti per i quali servirà il computo metrico (adesso siamo ancora alla fase progettuale).

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                          • #6883
                            Comunque è una vergogna, stiamo toccando il fondo: ancora oggi all'ufficio postale insistono nel dire che Poste Italiane non si è attivata nella cessione del credito e che non sanno neanche della pubblicità che sta facendo l'istituto sull'argomento. Le banche non vogliono collaborare alla gestione delle domande di cessione e ci costringono a caricare i documenti sulla piattaforma Deloitte, la quale non dispone di un numero verde o altro operatore a cui chiedere informazioni; risponde solo via mail. Alla richiesta di chiarimenti sulla struttura del portale per le diverse detrazioni fiscali hanno detto di cercale nel portale stesso. Stiamo provando a caricare una pratica per detrazione 50% art.16 - bis, ma ci chiede tutte le informazioni relative al Superbonus 110%. Non si capisce niente. Che schifo!

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                            • #6884
                              Originariamente inviato da Bocalb Visualizza il messaggio
                              Non si capisce niente.
                              Infatti.
                              Perciò stavo seriamente valutando la possibilità di affidare l'incarico ad una esco e delegare a loro tutta la parte burocratica, fiscale e finanziaria.

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                              • #6885
                                Originariamente inviato da Frengo85 Visualizza il messaggio
                                Quando ho chiesto preventivo ad arichitetto, oltre alle sue competenze (progettazione, coordinamento, sicurezza, ecc.) mi ha anche fatto avere i preventivi degli altri tecnici (ing. edili per sismica, collaudo, ecc.), termotecnico, geologo. Le cifre invece che ancora non so, sono quelle di edilizia/impianti per i quali servirà il computo metrico (adesso siamo ancora alla fase progettuale).
                                Essendo uno studio di ingegneria hanno tutte le figure loro. Rientrerebbero nella progettazione esecutiva
                                FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                • #6886
                                  Misure alla mano sto cercando di farmi un'idea dei possibili interventi da effettuare: ditemi se sbaglio.

                                  Bifamiliare indipendente confinante con una parete con l'altra gemella speculare.*
                                  Dovrei avere una superficie disperdente opaca (pavimento + solaio + 3 superfici libere - superficie delle finestre/porte finestre/portone) di 258 mq ca.
                                  Il 25% sarebbe quindi 64,5 mq. Il solaio dovrebbe essere poco maggiore, sono stime approssimate che sto facendo quindi al momento non lo so con certezza.

                                  Nel caso dovesse essere maggiore, è sufficiente un isolamento del solaio per considerarlo come cappotto di superficie opaca e rientrare come intervento trainante?

                                  (* in attesa di chiarimenti definitivi sull'accesso al Superbonus delle bifamiliari)

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                                  • #6887
                                    Ragà... comunque mi raccomando, mettetevi le mascherine... La peggiore cosa che riesco ad immaginarmi, a parte che il covid prenda me o i miei cari, è che si blocchi a metà il cantiere avviato...

                                    E' una responsabilità di tutti...

                                    E se qui tra noi c'è chi non pensa sia pericoloso per favore si documenti da fonti ufficiali, alla stessa maniera di come stiamo facendo dai vari siti AdE, Enea, Mise, Sole24h etc... Quindi NO la chat delle mamme di scuola, NO il gruppo FB dei terrapiattisti/sovranisti/negazionisti... Andate a leggere sui siti OMS, Ministero Salute, riviste scientifiche accreditate tipo Science o Lancet, dove scrivono i dottori veri... Andate a vedere le statistiche, i confronti tra incidenza e mortalità... I numeri sono una cosa fredda [come il burocratese dei nostri decreti] ma sono quelli che fanno fede. E a chi ancora non lo ha fatto potrebbero aprire gli occhi...

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                                    • #6888
                                      Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio
                                      Misure alla mano sto cercando di farmi un'idea dei possibili interventi da effettuare: ditemi se sbaglio.

                                      Bifamiliare indipendente confinante con una parete con l'altra gemella speculare.*
                                      Dovrei avere una superficie disperdente opaca (pavimento + solaio + 3 superfici libere - superficie delle finestre/porte finestre/portone) di 258 mq ca.
                                      Il 25% sarebbe quindi 64,5 mq. Il solaio dovrebbe essere poco maggiore, sono stime approssimate che sto facendo quindi al momento non lo so con certezza.

                                      Nel caso dovesse essere maggiore, è sufficiente un isolamento del solaio per considerarlo come cappotto di superficie opaca e rientrare come intervento trainante?

                                      (* in attesa di chiarimenti definitivi sull'accesso al Superbonus delle bifamiliari)
                                      Presumo bifamiliare unico proprietario
                                      X il momento siamo fuori
                                      Sembra che l'emendamento non sia passato x gli edifici unico proprietario
                                      Aspettiamo

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                                      • #6889
                                        Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio
                                        Misure alla mano sto cercando di farmi un'idea dei possibili interventi da effettuare: ditemi se sbaglio.

                                        Bifamiliare indipendente confinante con una parete con l'altra gemella speculare.*
                                        Dovrei avere una superficie disperdente opaca (pavimento + solaio + 3 superfici libere - superficie delle finestre/porte finestre/portone) di 258 mq ca.
                                        Il 25% sarebbe quindi 64,5 mq. Il solaio dovrebbe essere poco maggiore, sono stime approssimate che sto facendo quindi al momento non lo so con certezza.

                                        Nel caso dovesse essere maggiore, è sufficiente un isolamento del solaio per considerarlo come cappotto di superficie opaca e rientrare come intervento trainante?

                                        (* in attesa di chiarimenti definitivi sull'accesso al Superbonus delle bifamiliari)
                                        soprattutto ascoltate l'OMS...cambia idea ogni 10 minuti su cosa è utile e cosa no.
                                        cmq speriamo si risolva ma anche di oggi non sono incoraggianti
                                        Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                        Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                        • #6890
                                          Il 20% del credito serve per le spese tecniche, le asseverazioni, i vari visti di conformità, i passaggi burocratici con relativi oneri edilizi; il 30% se ne andrà per il compenso dell'impresa che farà da general contractor, che a sua volta lo deve distribuire alle imprese appaltatrici; il 10 % (se basta) se lo prende la banca : ma io mi domando se resta qualcosa per acquistare il materiale necessario alla esecuzione degli interventi.

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                                          • #6891
                                            Giusto per dare una idea, seppure non calzante della situazione, perche mi riferisco al 50% vi dico questo:
                                            La settimana prossima dovrebbero installarmi PW2 . Prima di dare incarico ad una ditta, ho acquisito vari preventivi. Le ditte piu' grandi praticavano anche la cessione del credito. Vero che il 50% prevede il rientro in 10 anni, pero' ho visto dai preventivi che a fronte di una installazione di un accumulatore che dal sito Tesla costa 7900 al quale si deve aggiungere Gateway 2 , per circa 1500 euro, il prezzo con la cessione si aggirava da 13950 a 14400, peraltro richiedevano anche il pagamento della pratica di modifica impianto. Io ho optato per il prezzo senza cessione, anche perche' l'idea e' stata quella fin dall'inizio. Resta pero' la constatazione che non immaginavo si arrivasse a cifre del genere.Un ricarico che secondo me non ha giustificazione, anche perche' si parla di cifre basse.
                                            Ultima modifica di fedonis; 09-10-2020, 07:42.
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • #6892
                                              Ma ti direi che è normale.
                                              Se tu fedonis vai in banca e cedi il tuo 50% ti danno l'80%(in alcuni casi l'82).
                                              Se lo fa un azienda gli costa di più.
                                              Piu ci devi mettere le spese accessorie.
                                              Piu le spese di finanziamento iniziale
                                              Piu il rischio e le spese che ci mette l'azienda se lo fa per te.
                                              Direi che al 30% ci arrivi liscio come l'olio.
                                              Se costo è 7900 +1500 che farà 10 10.5 montato?
                                              Gli metti il 30% ed ecco che escono quelle cifre.
                                              Sul 110% sono piu basse perché il rientro è in 5 anni

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                                              • #6893
                                                Si circa 10 installato. Ma da qui a 14400 a mio parere c'è ne corre
                                                Ultima modifica di fedonis; 09-10-2020, 08:21.
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • #6894
                                                  @fedonis ( anche se OT) ma come mai metti accumulo?
                                                  Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                  Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                  • #6895
                                                    Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                    Si circa 10 installato. Ma da a 14400 a mio parere c'è ne corre
                                                    Più o meno.
                                                    Se ti fanno 14.4k ti fanno sconto in fattura 3 paghi 7.2k
                                                    Se paghi 10k e tu ti sbatti per cederlo alla banca prendi i tuoi 5k di detrazione e la banca te ne da 4 (80%) ci sara qualche cento euro di pratica (ti pare che è gratis?) E alla fine ti costa 6.3k.
                                                    La differenza è minima (immagino che il 14.4k non te lo ha fatto quello che te lo fa pagare 10k).
                                                    È chiaro che uno che lo può portare in detrazione senza cessione è meglio (ma tieni conto anche li perdi l'inflazione di 10 anni)

                                                    Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                                                    • #6896
                                                      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                      Giusto per dare una idea, seppure non calzante della situazione, perche mi riferisco al 50% vi dico questo:
                                                      La settimana prossima dovrebbero installarmi PW2 . Prima di dare incarico ad una ditta, ho acquisito vari preventivi. Le ditte piu' grandi praticavano anche la cessione del credito. Vero che il 50% prevede il rientro in 10 anni, pero' ho visto dai preventivi che a fronte di una installazione di un accumulatore che dal sito Tesla costa 7900 al quale si deve aggiungere Gateway 2 , per circa 1500 euro, il prezzo con la cessione si aggirava da 13950 a 14400, peraltro richiedevano anche il pagamento della pratica di modifica impianto. Io ho optato per il prezzo senza cessione, anche perche' l'idea e' stata quella fin dall'inizio. Resta pero' la constatazione che non immaginavo si arrivasse a cifre del genere.Un ricarico che secondo me non ha giustificazione, anche perche' si parla di cifre basse.

                                                      Fino a dicembre 2019 c'era lo sconto in fattura per il FTV, ricordate? Avrete visto anche voi i preventivi chiavi in mano fatti da Ikea o EnelX che proponevano installazioni di marchi "milite ignoto" a prezzi superiori a quelli che, pagando cash, venivano preventivati per marche top di gamma da varie ditte private in tutta la penisola. La discussione al riguardo era piena di esempi del genere.

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                                                      • #6897
                                                        Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                        Più o meno.
                                                        Se ti fanno 14.4k ti fanno sconto in fattura 3 paghi 7.2k
                                                        Se paghi 10k e tu ti sbatti per cederlo alla banca prendi i tuoi 5k di detrazione e la banca te ne da 4 (80%) ci sara qualche cento euro di pratica (ti pare che è gratis?) E alla fine ti costa 6.3k.


                                                        Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                                                        Si certo, i costi ci sono, ci mancherebbe. In ogni caso non avrei ceduto, mi hanno mandato preventivo in automatico, ma io non avevo chiesto quello per cessione.Ho preso spunto dal post di bocalb per commentare.Tutto qui
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • #6898
                                                          Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                                          @fedonis ( anche se OT) ma come mai metti accumulo?
                                                          Anzitutto perche' mi interessa la funzione backup, il fatto di rimanere comunque alimentato anche in assenza di alimentazione di rete e con impianto che in ogni caso produce e alimenta abitazione caricando anche accumulo e' un plus per il quale sono disposto a pagare. Se poi si vuole anche guardare altro, pare che rivedranno ssp , che comunque e' destinato a sparire, preferisco autoconsumare
                                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                          • #6899
                                                            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                            Anzitutto perche' mi interessa la funzione backup
                                                            ma capita così spesso di rimanere senza corrente? nel mio comune in 30 anni sarà mancata 3 volte per mai più di 1 ora
                                                            Dove l'ignoranza urla...l'intelligenza tace...è una questione di stile...
                                                            Fv 3,6kw - 14 pannelli benq + Inverter Abb 3.0 out.

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                                                            • #6900
                                                              Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
                                                              ma capita così spesso di rimanere senza corrente? nel mio comune in 30 anni sarà mancata 3 volte per mai più di 1 ora
                                                              Beh, tre anni fa siamo rimasti (causa una mezza tromba d'aria) trombati. 4 giorni senza energia elettrica. Anche ultimamente e' andata via un paio di ore e piu' recentemente era previsto un distacco per lavori dalle 9 del mattino alle 14, poi interruzione si e' invece protratta fino a sera. In ogni caso, non puoi mai sapere cosa accadra'. Preferisco avere un backup
                                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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