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**axoduss** · 22-10-2020, 17:40

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Ho letto anche io questo articolo e francamente non capisco il senso. Avevo notato che sul MISE era specificato, solo per alcune voci che erano al netto delle spese di istallazione. La mia considerazione era stata: visto che per mettere le tapparelle elettriche devo fare dei lavori in muratura, queste esulano dal costo al mq, come � giusto che sia e vanno a parte sempre nello stesso massimale. E' un mio errore interpretativo? io ho 650 per mq per le finestre + costi muratura nuovi telai, passaggio cavi elettrici, nuovi muretti per le finestre etc....tutto ovviamente nel massimale di 54000�. Sbaglio qualche cosa io nell'interpretazione della norma? Che qui mi vengono dubbi assurdi tutti i giorni....

infatti il chiarimento che sarebbe stato da chiedere, forse, riguarda quanto presente nei prezziari.
Non ce l'ho da leggere e non mi interessa piu' di tanto, ma se nel prezzario c'e' la voce "posa serramento" va considerata oppure no per fare il prezzo ?
L'allegato I va usato solo in casi specifici, non sempre

**chiaralberto** · 22-10-2020, 17:56

Nell'allegato I � espressamente indicato: I costi esposti in tabella si considerano al netto di IVA, prestazioni professionali e opere complementari relative alla installazione e alla messa in opera delle tecnologie.
Quindi i 650� delle finestre per intenderci sono al netto della posa in opera

**matador0975** · 22-10-2020, 18:18

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

certo che l'assistenza muraria e' compresa nella detrazione, lo e' sempre stata

Ma l'assistenza muraria nella sostituzione delle finestre cosa e'?
Non � la normale posa?

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**dolam** · 22-10-2020, 18:35

"Ipotizziamo che il tizio con pannelli da 9 kWp e inverter da 6 kW si accorga col tempo che non ha bisogno di un contratto luce da 6 kW, ma come ha anche detto @sparrow gli siano sufficienti per il suo fabbisogno un assorbimento di, ad esempio, 4,5 kW e riduca il contratto. Lo pu� fare? Che controindicazioni potrebbero esserci?"

Il contratto in prelievo pu� essere anche da 3KW, l'importante � che quando si fa la connessione del FV sia per immissione fino a 6KW.

Immissione e prelievo non devono necessariamente essere uguali .

Cosa intendi per "se ci si attrezza a dovere"?
una batteria d'adeguata capacit�, o anche due se servono.

**kaladiluna** · 22-10-2020, 18:47

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Ma l'assistenza muraria nella sostituzione delle finestre cosa e'?
Non � la normale posa?

dovrebbe essere il lavoro che un muratore viene chiamato a svolgere in aiuto al serramentista, qualora necessario...

**matador0975** · 22-10-2020, 18:53

Originariamente inviato da kaladiluna Visualizza il messaggio

dovrebbe essere il lavoro che un muratore viene chiamato a svolgere in aiuto al serramentista, qualora necessario...

Si si chiaro.
Non capisco quale � il lavoro necessario...
Nel senso che � una sostituzione di una finestra delle stesse dimensioni .... cosa pu� fare il muratore?

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**rrrmori53** · 22-10-2020, 19:16

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Ma l'assistenza muraria nella sostituzione delle finestre cosa e'?
Non � la normale posa?

Come precedentemente scritto...........................dipende
Se fai cappotto da almeno 10/15 centimetri la cosa diventa complicata
Visto che poi i ponti termici possono creare problemi nei controlli non sempre � possibile, quasi mai, allargare le finestre senza sismabonus per rivestire le mazzette
Con tutte le opzioni del caso...................................

**kaladiluna** · 22-10-2020, 19:18

per dire, magari hanno preso la misura in basso e poi scoprono che in alto � pi� stretta...

o il profilo del serramento PVC a Z o a L non si adatta sulla vecchia sede. Rogne varie.

**kaladiluna** · 22-10-2020, 19:51

FYI

Fondazione Nazionale di Ricerca dei Commercialisti
Le check list per il visto di conformit� sugli interventi per l�efficienza energetica e la riduzione del rischio sismico
Allegati

**franrob** · 22-10-2020, 21:27

Il muratore ripristina le mazzette se il serramentista � un po' burbero.... Se poi montano delle cornici di finitura pi� strette delle vecchie allora serve ancora il muratore che va di "fino".
Se poi c'� anche da intervenire sulle soglie per eventuale ponte termico ci vuole prima il muratore, poi le finestre.
E pooi...se va tutto liscio il muratore non serve...
Per� accuratevi che chi vi monta un qualsiasi infisso non spatacchi tutto di silicone per fare una stuccaturina

**America** · 23-10-2020, 06:43

Ma sbaglio o nessuno ha parlsto di sostituzione dei davanzali prima di fare il cappotto?

Da voi come si fa? Qui a casa mia abbiamo prima sostituito tutti i davanzali mettendoli sopra al vecchio aumentando la larghezza per uscire di tre cm oltre cappotto e relativa gola sulla parte sotto.
E poi fatto cappotto.

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**paolo2** · 23-10-2020, 07:37

Originariamente inviato da America Visualizza il messaggio

Ma sbaglio o nessuno ha parlsto di sostituzione dei davanzali prima di fare il cappotto?

Da voi come si fa? Qui a casa mia abbiamo prima sostituito tutti i davanzali mettendoli sopra al vecchio aumentando la larghezza per uscire di tre cm oltre cappotto e relativa gola sulla parte sotto.
E poi fatto cappotto.

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si ai davanzali ho pensato
io ho i davanzali in pietra
mi hanno detto che si possono fare dei copridavanzali sempre in pietra che permettono di allungare quello esistente per poter fare il cappotto senza spaccare

**ligabue82** · 23-10-2020, 08:20

A me hanno consigliato, senza cambiare soglie/davanzali e senza creare gradini al cappotto, di diminuire gradualmente lo spessore del cappotto in maniera dolce e lineare fino alla soglia. Cio� in pratica dato che il cappotto sporgerebbe 3 cm oltre l'attuale soglia, questi 3 cm li "guadagno" negli ultimi 15/20 cm di "avvicinamento" alla soglia (non so se mi sono spiegato). Ma al momento � solo un'idea...

saluti

**axoduss** · 23-10-2020, 08:33

Superbonus 110%: Webinar Inarcassa del 19/10/2020 con l'intervento del Presidente Edoardo Cosenza - YouTube

A 2h 04min parla il Direttore Generale DEI per il prezzario

**chiaralberto** · 23-10-2020, 09:18

Che dice? ci riassumi tu? :-)

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

Superbonus 110%: Webinar Inarcassa del 19/10/2020 con l'intervento del Presidente Edoardo Cosenza - YouTube

A 2h 04min parla il Direttore Generale DEI per il prezzario

**Dirtychild** · 23-10-2020, 09:31

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

A me hanno consigliato, senza cambiare soglie/davanzali e senza creare gradini al cappotto, di diminuire gradualmente lo spessore del cappotto in maniera dolce e lineare fino alla soglia. Cio� in pratica dato che il cappotto sporgerebbe 3 cm oltre l'attuale soglia, questi 3 cm li "guadagno" negli ultimi 15/20 cm di "avvicinamento" alla soglia (non so se mi sono spiegato). Ma al momento � solo un'idea...

saluti

Scusate la domanda "stupida" a proposito dei davanzali/infissi... e' meglio fare prima il cappotto o sostituire i serramenti?
O � indifferente?

**simonez** · 23-10-2020, 09:46

Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio

A me hanno consigliato, senza cambiare soglie/davanzali e senza creare gradini al cappotto, di diminuire gradualmente lo spessore del cappotto in maniera dolce e lineare fino alla soglia. Cio� in pratica dato che il cappotto sporgerebbe 3 cm oltre l'attuale soglia, questi 3 cm li "guadagno" negli ultimi 15/20 cm di "avvicinamento" alla soglia (non so se mi sono spiegato). Ma al momento � solo un'idea...

saluti

l'hanno fatto in una villetta vicino a casa mia, non � male come soluzione.

**maun** · 23-10-2020, 10:03

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

certo che l'assistenza muraria e' compresa nella detrazione, lo e' sempre stata

Allora sono pi� felice di ieri

**America** · 23-10-2020, 10:55

@ligabue82 ma cos� non vai a coprire la sgossalina esistente sul davanzale creando gucciolamento sul cappotto che a lunga andare potrebbe esser anti estetico?

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

**litodanie** · 23-10-2020, 11:00

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

certo che l'assistenza muraria e' compresa nella detrazione, lo e' sempre stata

Per tutti i tipi di interventi? Ad esempio:

.Installazione PDC con split -> opere murarie per passare i nuovi tubi che vanno agli split, oppure per spostare allacci per installare termosifoni pi� grandi
.Installazione FV -> opere murarie per collegare il contatore o rifare parti di impianto elettrico
.Installazione tapparelle motorizzate -> opere murarie per far arrivare la corrente ai cassonetti
.Rifacimento pergola per schermatura solare -> opere murarie per livellare il perimetro dove pogger� la pergola...

Sono tutti lavori detraibili? Li deve fare la stessa azienda che fa l'installazione o pu� farlo anche un muratore terzo?

**chiaralberto** · 23-10-2020, 12:29

Per tutte le istallazioni, rimandendo nei limiti del massimale (30.000�/50.000/48.000 per intenderci) sono comprese anche le opere annesse alla predisposizione del'istallazione.
Per essere pi� chiari, con la pompa di calore, il passaggio dei cavi e gli allacci sono compresi nel massimale dei 30.000. Quindi hai un doppio vincolo, il primo che si riferisce al costo al kw per la pompa di calore, ed il secondo il budget massimo da non superare.

Nel caso specifico all'articolo 5 dei "requisiti tecnici..." del MISE � scritto: la detrazione spetta alle spese: a).....comprensive di opere provvisionali e accessorie attraverso la demolizione ricostruzione e spostamento anche sotto traccia degli impianti tecnici insistenti sulle superfici oggetto degli interventi.

In quell'articolo sono comprese tutte le opere accessorie e credo ci si possa veramente sbizzarrire...ovviamente restando nel "veritiero" e nel budget massimo!

Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio

Per tutti i tipi di interventi? Ad esempio:

.Installazione PDC con split -> opere murarie per passare i nuovi tubi che vanno agli split, oppure per spostare allacci per installare termosifoni pi� grandi
.Installazione FV -> opere murarie per collegare il contatore o rifare parti di impianto elettrico
.Installazione tapparelle motorizzate -> opere murarie per far arrivare la corrente ai cassonetti
.Rifacimento pergola per schermatura solare -> opere murarie per livellare il perimetro dove pogger� la pergola...

Sono tutti lavori detraibili? Li deve fare la stessa azienda che fa l'installazione o pu� farlo anche un muratore terzo?

**Darby** · 23-10-2020, 12:57

Si sa qualcosa riguardo alla bifamiliare unico proprietario o � ancora tutto come prima :-(grazie

**litodanie** · 23-10-2020, 14:24

Originariamente inviato da litodanie Visualizza il messaggio

Quindi i passi da fare per un edificio unifamiliare sono:

1) APE pre-intervento (se non gi� presente)
2) Apertura SCIA
3) Esecuzione lavori trainanti
4) Esecuzione eventuali lavori trainati
5) Chiusura SCIA entro 31/12/2021
6) APE post-intervento con salto di 2 classi

I trainanti devono essere necessariamente eseguiti prima dei trainati o non importa?

Esiste una figura professionale unica alla quale mi posso riferire per i punti 1, 2, 5, 6?

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Secondo me (ma ripeto secondo me) non ha alcuna importanza la scadenza temporale dei lavori. Quel che conta e' che a fine lavori sia tutto effettuato.
Quindi di seguito, riprendendo dal punto 5; chiusura Scia (con comunicazione dei fine lavori in comune); nuova Ape; asseverazione; pratica Enea.

Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio

Apertura e chiusura scia, il geometra o comunque la figura professionale che ti segue i lavori, il termotecnico per il resto. Ma in genere i geometri o comunque gli addetti ai lavori han sempre figure professionali che gli gravitano attorno

Se uno fa:

.PDC in sostituzione alla caldaia e installazione di split fancoil caldo/freddo
.FV + batteria
.Infissi

senza fare cappotto esterno o altri interventi che intaccano l'esterno dell'edificio, e comunque l'interno al massimo per qualche buco nelle pareti... deve comunque aprire SCIA?

Se no, nel caso dovesse anche ristrutturare una pergola gi� esistente (schermatura solare a sud), qui necessita la SCIA?

Grazie.

**rrrmori53** · 23-10-2020, 15:21

Ecobonus e bonus facciate rinnovati, ma in manovra non c�� il superbonus al 110%- Corriere.it

se cosi fosse tanto vale chiudere subito..........................................AB BIAMO SCHERZATO

P.s. Sembra che si sono sbagliati................................i giornalai

**franrob** · 23-10-2020, 16:45

Chiedo scusa... Ma per sostituzione caldaia si intende solo sostiturla, cio� non rottamarla come le stufe per conto termico... Giusto?
La caldaia la posso smontare e tenermela nello sgabuzzino per la gioia di mia moglie... Giusto??

**Bocalb** · 23-10-2020, 18:55

Comunque nonostante tutti i webinar e le dirette you tube che ho seguito negli ultimi mesi, ancora non ho capito come hanno tirato fuori la differenza enorme tra 1.600 �/Kw e 2.400 �/Kw : vorrei che qualcuno mi spiegasse che cosa cambia se installo lo stesso impianto fotovoltaico nell'ambito di un intervento di manutenzione straordinaria oppure di ristrutturazione edilizia. Da dove deriva la differenza dei costi e quindi del prezzo di vendita dell'impianto ? BOH !!!

**rrrmori53** · 23-10-2020, 19:03

Bocalb....................

Se io faccio isolamento del sottotetto <25% il massimale infissi comprende anche isolamento e cappotto trainato
PERCHE??, rischio di non rientrarci pure

**matador0975** · 23-10-2020, 20:34

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Ecobonus e bonus facciate rinnovati, ma in manovra non c�� il superbonus al 110%- Corriere.it

se cosi fosse tanto vale chiudere subito..........................................AB BIAMO SCHERZATO

P.s. Sembra che si sono sbagliati................................i giornalai

Tanto tra qualche giorno chiudono tutto ... se ne riparla l'anno prossimo ...

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**Kkkamakkk** · 24-10-2020, 08:08

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Tanto tra qualche giorno chiudono tutto ... se ne riparla l'anno prossimo ...

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50 milioni,mi pare fosse questa la cifra, stanziati a bilancio per il 2020 per ecobonus 110% per lavori che 60 milioni di italiani vogliono fare ciascuno per un valore di 50.000 euro ciascuno.... UN PICCOLISSIMO DUBBIO POTEVANO CREARLO EH...

**crasmen** · 24-10-2020, 08:45

Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio

50 milioni,mi pare fosse questa la cifra, stanziati a bilancio per il 2020 per ecobonus 110% per lavori che 60 milioni di italiani vogliono fare ciascuno per un valore di 50.000 euro ciascuno.... UN PICCOLISSIMO DUBBIO POTEVANO CREARLO EH...

Non lo sapevo che anche un neonato � gi� proprietario di una casa e vuole anche ristrutturarla

Scherzi a parte le prime case in Italia sono circa 30 milioni e penso molte non avranno la possibilit� di aumentare la classe energetica di 2 step..

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