annuncio

**Pasca1977** · 24-10-2020, 09:04

Il mio tecnico ieri mi diceva che, a proposito di un possibile lock down, per l'edilizia non ci sarebbero problemi, nel senso che quanto meno i cantieri aperti avrebbero la deroga per proseguire (cos� almeno ha fatto lui per i cantieri che aveva aperto a marzo chiedendo deroga al Prefetto)...
Peccato che il mio ancora non riesce a partire

**chiaralberto** · 24-10-2020, 09:17

Confermo, durante il lockdown salvo il primo periodo poi i cantieri erano ripresi...anche perch� se hai il terrazzo aperto non � che ti possono lasciare con vista cielo. Tutto quello che era indispensabile era ripreso

Per la partenza stiamo tutti fermi anche perch� se non parte il sito ENEA uno non pu� fare il primo SAL (che praticamente si fa solo con gli acconti che dai alle aziende) e quindi se non si sa di sicuro in quanto tempo arrivano i soldi dal sal al cassetto fiscale siamo tutti fermi

Nota positiva ieri mi hanno chiamato due CAF per dirmi che sono quasi pronti (avevo mandato mail a agosto, settembre ed inizio ottobre) e che a breve mi manderanno documentazione da fornire per la loro pratica...ma siamo sempre da capo....senza sito ENEA chi deve lavorare a SAL non pu� partire!

Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio

Il mio tecnico ieri mi diceva che, a proposito di un possibile lock down, per l'edilizia non ci sarebbero problemi, nel senso che quanto meno i cantieri aperti avrebbero la deroga per proseguire (cos� almeno ha fatto lui per i cantieri che aveva aperto a marzo chiedendo deroga al Prefetto)...
Peccato che il mio ancora non riesce a partire

**Pasca1977** · 24-10-2020, 09:20

Capisco, per� nel mio caso che avrei la disponibilit� per partire, al primo sal da quando partiamo passerebbero un 3 settimane...e la ditta mi ha anche detto che se devono aspettare un po' per aver i soldi non avrebbero problemi e che andrebbero cmq avanti...
Non che dire...son veramente sco....nato

**rrrmori53** · 24-10-2020, 09:21

Se ci facciamo un altro "pit stop" vedrete che risate...................................altro che 110%, servira un 400% per far mangiare tutti
Aspettiamo sviluppi........................il 2021 � gia finito

P.s. a scrivere 2021 non ho sbagliato eh!! era e rimane intenzionale

**chiaralberto** · 24-10-2020, 10:01

Forse tu ti sei rivolto ad un General contractor e quindi da quando parti passano 3 settimane al SAL....io che devo partire con mi liquidit� ma aziende separate hanno bisogno dell0anticipo del 30%

Pannelli vogliono il 30%, giustamente per iniziare
PDC 30% di anticipo
Finestre 30% di anticipo
Giusto per il muratore si potrebbe iniziare ed attendere.....Quindi appena parto devo fare fin da subito il SAL con il 35% dei lavori. E se poi ci mettono una vita a mettere online il sito ENEA? mi ritrovo con i prodotti ordinati, fermi, perch� all'istallazione vogliono altro 30%...Non � cosi facile partire, in questo modo, senza esperienza e senza sito ENEA online...

Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio

Capisco, per� nel mio caso che avrei la disponibilit� per partire, al primo sal da quando partiamo passerebbero un 3 settimane...e la ditta mi ha anche detto che se devono aspettare un po' per aver i soldi non avrebbero problemi e che andrebbero cmq avanti...
Non che dire...son veramente sco....nato

**Pasca1977** · 24-10-2020, 10:25

No mi sono rivolto a tecnico indipendente , poi una ditta per tetto una per cappotto ed una per fotovoltaico...

Scusa ma per cedere il primo sal Al 30% non basta pagare le fatture, il lavoro deve essere svolto...
Quindi , paghi il 30% di acconti, le ditte ordinano e ti iniziano il lavoro e poi quando il 30% del lavoro � svolto, (ad esempio potrebbe essere pannelli isolanti applicati e tetto guainati) il tecnico assevera il 30% , fai la cessione alla banca, ricevi i soldi e vai avanti con il lavoro...
Almeno io ho interpretato cos� con il mio tecnico

**axoduss** · 24-10-2020, 10:53

Oggi ho fatto due parole con architetto locale.
Adesso fa solo la fase di fattibilit� a 1000� (come altri tecnici locali) . Per quanto riguarda gli interventi lui � propenso a limitarsi a cappotto e serramenti (fatto come si deve); se non basta per le due classi allora si passa alla PDC ma necessariamente con impianto radiante a pavimento,
(Non capisco perch� il radiante a soffitto � ignorato da tutti), ma in tal caso mi ha detto che gli interventi edili non entrano in detrazione quindi su 100000� di lavori 20000� sarebbero a mio carico (numeri a spanne).
di miglioramento sismico nemmeno ha subito messo le mani avanti dicendo che � un problema risalire alla struttura attuale, spesso non si trovano i depositi cementi, ecc...

bah, avevo grandi speranze ma sono rimasto deluso

**axoduss** · 24-10-2020, 10:57

Originariamente inviato da crasmen Visualizza il messaggio

Non lo sapevo che anche un neonato � gi� proprietario di una casa e vuole anche ristrutturarla

Scherzi a parte le prime case in Italia sono circa 30 milioni e penso molte non avranno la possibilit� di aumentare la classe energetica di 2 step..

e molti altri specie condomini hanno scelto di non farlo oppure hanno abusi edilizi

**Kkkamakkk** · 24-10-2020, 11:40

Originariamente inviato da crasmen Visualizza il messaggio

Non lo sapevo che anche un neonato � gi� proprietario di una casa e vuole anche ristrutturarla

Scherzi a parte le prime case in Italia sono circa 30 milioni e penso molte non avranno la possibilit� di aumentare la classe energetica di 2 step..

Anche se fossero solo gli ultra centenari il dubbio resterebbe...

**Trak** · 24-10-2020, 15:44

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

Oggi ho fatto due parole con architetto locale.
Per quanto riguarda gli interventi lui � propenso a limitarsi a cappotto e serramenti (fatto come si deve); se non basta per le due classi allora si passa alla PDC ma necessariamente con impianto radiante a pavimento

Perch� pdc x forza con radiante???

**axoduss** · 24-10-2020, 19:09

Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio

Perch� pdc x forza con radiante???

Che vuoi che ti dica? Sar� per abitudine, sar� che hanno il software con il template fatto cos�, ecc...

**maun** · 24-10-2020, 19:57

Qualcuno riesce ad aiutarmi con questo dubbio:
Se traino i serramenti nuovi, questi devono necessariamente essere della stessa "misura" di quelli precendenti? Essendo la mia situazione anche di ristrutturazione completa dell'immobile, alcune finestre saranno ingrandite. Secondo un geometra interpellato, queste finestre non possono rientrare nel 110 ma solo nel 50.
Mi fa parecchio strano, anche perch� se � ammessa la demolizione/ricostruzione con addirittura forma diversa, come � possibile non poter ingrandire un paio di finestre?
Help!

**rrrmori53** · 24-10-2020, 20:30

La "sostituzione" in genere si considera "alla pari"..........................e in effetti tutti i torti non ha
Poi se le attuali non risultano abbastanza ampie per rispettare i parametri oggi obbligatori penso che puoi modificare
La dimensione delle finestre ha un rapporto con la superficie del locale, che se non dimensionata correttamente non puoi avere agibilita'

**Salvo@Ing** · 25-10-2020, 04:40

Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio

si ai davanzali ho pensato
io ho i davanzali in pietra
mi hanno detto che si possono fare dei copridavanzali sempre in pietra che permettono di allungare quello esistente per poter fare il cappotto senza spaccare

Si possono anche installare copri davanzali e spallette isolanti realizzati a misura, ci sono diverse aziende che propongono soluzioni del genere, funzionali ed esteticamente apprezzabili

**Salvo@Ing** · 25-10-2020, 04:43

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Ecobonus e bonus facciate rinnovati, ma in manovra non c�� il superbonus al 110%- Corriere.it

se cosi fosse tanto vale chiudere subito..........................................AB BIAMO SCHERZATO

P.s. Sembra che si sono sbagliati................................i giornalai

Non c'� perch� � gi� presente in manovra 2021, difatti ristrutturazione, eco e facciate (50%, 65%, 90%) erano in scadenza al 31_12_2020 e sono state prorogate di un anno, come peraltro avviene da parecchi anni

**dolam** · 25-10-2020, 07:22

@Enerplanet, sei riuscito ad avviare qualche lavoro con il 110% nel senso di apertura di cantiere?

**chiaralberto** · 25-10-2020, 09:48

io credo siamo tutti bloccati sulla linea dello START da:
1) mancanza del sito ENEA per i SAL (perch� chi parte senza SAL deve avere liquidit� per tutti i lavori e non solo per 1/3)
2) norme non ancora chiare in merito al visto di conformit� ed all'invio all'agenzia delle entrate, da parte dei commercialisti del SAL e della fine dei lavori
3) banche non ancora prontissime. Io tutte quelle che ho visitato, una per tipo ed ho parlato solo con i direttori, ero il primo cliente con cui parlavano seriamente di ecobonus e non erano tranquillissimi......

Sicuramente chi ha 40/50 mila euro di lavori da fare magari partir� pi� tanquillo ma chi ha lavoroni da fare attende di sapere bene le pratiche....

Voi come siete messi? che vi dicono i vostri assevertori? Il mio, molto onestamente, attende...sta preparando tutta la documentazione, stiamo prendendo tutti i preventivi definitivi con i computi ma poi quando avremo finito questa pratica dovremo per forza di cose bloccarci.....

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

@Enerplanet, sei riuscito ad avviare qualche lavoro con il 110% nel senso di apertura di cantiere?

**Salvo@Ing** · 25-10-2020, 10:34

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

@Enerplanet, sei riuscito ad avviare qualche lavoro con il 110% nel senso di apertura di cantiere?

Ho 7 progetti pronti, identici (villette a schiera) con sostituzione caldaia e installazione PdC + fan coils, fotovoltaico, batteria e colonnina (si fa un gran salto di classe), ma sto aspettando il sito Enea. Ho i materiali pronti a partire, ogni villetta me la tiro in 5 giorni, quindi non far� SAL, ma necessito del sito Enea operativo altrimenti vado fuori budget e rischio reputazione con i fornitori che per l'occasione mi aiuteranno, e non poco.
In teoria dovrei anche avere un condominio pronto per i 15/20 novembre, anche se sui condomini ancora ho qualche dubbio procedurale (vano scala - ok non � riscaldato, ma la facciata esterna mi fa sicuramente ponte termico per cui dovrei isolarla, garage - la circolare dice che le pertinenze in condominio possono essere trattate con lavoro trainato, ma se non � riscaldata come faccio? Qualcuno mi fa l'esempio di una pertinenza riscaldata?, gestione ponti termici balconi e parapetti, etc.). Mi auguro che Enea sciolga qualche dubbio, con esempio pratici e concreti.
Vi tengo aggiornati.

P.S. ma a che serve il portale delle Entrate senza Enea? Inoltre ne Generali ne Allianz (che si appoggia a Lloyds per queste polizze - per carit� ottima polizza, ma con UK fuori UE non me la fido!, ho necessit� di garantire i miei clienti) riescono a preventivarmi un polizza con 10 mln di massimale (considerando che ho 2 condomini da 48 e 60 unit� che da soli superano i 7 mln), quindi no assicurazione no Enea (che comunque � ancora non pervenuta)

**Salvo@Ing** · 25-10-2020, 10:38

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

io credo siamo tutti bloccati sulla linea dello START da:
1) mancanza del sito ENEA per i SAL (perch� chi parte senza SAL deve avere liquidit� per tutti i lavori e non solo per 1/3)
2) norme non ancora chiare in merito al visto di conformit� ed all'invio all'agenzia delle entrate, da parte dei commercialisti del SAL e della fine dei lavori
3) banche non ancora prontissime. Io tutte quelle che ho visitato, una per tipo ed ho parlato solo con i direttori, ero il primo cliente con cui parlavano seriamente di ecobonus e non erano tranquillissimi......

Sicuramente chi ha 40/50 mila euro di lavori da fare magari partir� pi� tanquillo ma chi ha lavoroni da fare attende di sapere bene le pratiche....

Voi come siete messi? che vi dicono i vostri assevertori? Il mio, molto onestamente, attende...sta preparando tutta la documentazione, stiamo prendendo tutti i preventivi definitivi con i computi ma poi quando avremo finito questa pratica dovremo per forza di cose bloccarci.....

Le banche dimenticatele, in una organizzazione aziendale seria che ha necessit� di precisi cronoprogrammi affinch� il denaro circoli in modo continuo, la banca � l'elemento pi� aleatorio in assoluto, peggio del meteo quando devi scoperchiare una terrazza. Tempi incerti, costi assurdi, documentazione esagerata.
Molto meglio le Utility o le Poste a credito fiscale acquisito (e parlo con cognizione dopo aver visto il contratto cessionario-cedente)

**brianza7** · 25-10-2020, 10:59

Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio

Oggi ho fatto due parole con architetto locale.
Adesso fa solo la fase di fattibilit� a 1000� (come altri tecnici locali) . Per quanto riguarda gli interventi lui � propenso a limitarsi a cappotto e serramenti (fatto come si deve); se non basta per le due classi allora si passa alla PDC ma necessariamente con impianto radiante a pavimento,
(Non capisco perch� il radiante a soffitto � ignorato da tutti), ma in tal caso mi ha detto che gli interventi edili non entrano in detrazione quindi su 100000� di lavori 20000� sarebbero a mio carico (numeri a spanne).
di miglioramento sismico nemmeno ha subito messo le mani avanti dicendo che � un problema risalire alla struttura attuale, spesso non si trovano i depositi cementi, ecc...

bah, avevo grandi speranze ma sono rimasto deluso

in che senso non rientrano i lavori edili per impianto a pavimento? la norma e le interpretazioni sono piuttosto chiare, rientrano, discorso diverso se non rientrano per il massimale

**Trak** · 25-10-2020, 14:30

Qualcuno dice di aver gi� fatto interventi al 110% con pdc+fv+accumulo

Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk

**matador0975** · 25-10-2020, 14:44

Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio

Qualcuno dice di aver gi� fatto interventi al 110% con pdc+fv+accumulo

Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk

Secondo me le grosse utilities stanno gi� lavorando.
Mi domando con quale rischio per i committenti?
Boh ...

Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

**chiaralberto** · 25-10-2020, 15:26

Domani intanto scrivo all'ENEA per sapere sto sito quando lo mettono online....

Una info: portale dove poter vedere se una azienda di fotovoltaico ha fatto impianti esiste? Non ricordo dove e come ma c'� un portale che ti dice gli impianti istallati in Italia e da chi.....in caso mi girate? Scusate ho la memoria breve....

Per la questione banca hai perfettamente ragione enerplanet, vorrei evitare anche io e muovermi solo con la mia liquidit� ma sino a quando non parte qualcuno che si fa? e poi anche se ad una persona hanno dato, mettiamo ad esempio, i soldi in 2 settimane dopo il primo sal nulla vieta che a me ci mettano 3 mesi!!!! Che palle non so come muovermi su questo fronte, se rassegnarmi e prendere un prestito in banca per il restante oltre il primo sal oppure fare tutto con la mia liquidit� sino al primo sal, cedere il mio credito alla banca e ripartire....uffa!

Cmq altra questione: alla fine ho deciso di mettere LG (3 istallatori sentiti di tesla mi hanno tutti confermato che con la trifase 220 crea problema quindi risolvo con LG)....ma quanto � brutta la batteria LG?

**Salvo@Ing** · 25-10-2020, 16:17

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Domani intanto scrivo all'ENEA per sapere sto sito quando lo mettono online....

Una info: portale dove poter vedere se una azienda di fotovoltaico ha fatto impianti esiste? Non ricordo dove e come ma c'� un portale che ti dice gli impianti istallati in Italia e da chi.....in caso mi girate? Scusate ho la memoria breve....

Per la questione banca hai perfettamente ragione enerplanet, vorrei evitare anche io e muovermi solo con la mia liquidit� ma sino a quando non parte qualcuno che si fa? e poi anche se ad una persona hanno dato, mettiamo ad esempio, i soldi in 2 settimane dopo il primo sal nulla vieta che a me ci mettano 3 mesi!!!! Che palle non so come muovermi su questo fronte, se rassegnarmi e prendere un prestito in banca per il restante oltre il primo sal oppure fare tutto con la mia liquidit� sino al primo sal, cedere il mio credito alla banca e ripartire....uffa!

Cmq altra questione: alla fine ho deciso di mettere LG (3 istallatori sentiti di tesla mi hanno tutti confermato che con la trifase 220 crea problema quindi risolvo con LG)....ma quanto � brutta la batteria LG?

La batteria deve essere affidabile non bella, vai di LG, ma anche Weco � un prodotto di buon livello, e forse pi� economico.
se non ricordo male c�� il sito atlasole del GSE, ma non ti restituisce il nominativo dell�azienda installatrice, ma solo l�ubicazione degli impianti.
Per muoverti in sicurezza usa la tua liquidit� eventualmente con un prestito bancario o credito al consumo, fa tutto e cedi a Poste Italiane. Globalmente ci rimetterai il 20-22% sul 110% ma avrai certezza dei tempi. Non ti dico di affidarti ad Utility perch� alla fine sul territorio sono coperti dai tecnici e aziende locali, quindi non hai alcuna garanzia di qualit�.

**Salvo@Ing** · 25-10-2020, 16:21

Originariamente inviato da Trak Visualizza il messaggio

Qualcuno dice di aver gi� fatto interventi al 110% con pdc+fv+accumulo

Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk

Possibile, ma senza finalizzazione della pratica visto che Enea � non pervenuta all�appuntamento del 15-10.
Alcuni gruppi hanno gi� operato e lo stanno ancora facendo, ma sono le convenzionate (poche in Italia) di Enel X e roba simile (ENI, Algeria, Etc.), che al di la di Enea ricevono i Sal direttamente dal provider energetico di riferimento.
Io ad esempio ho un accordo di cessione ma non sono convenzionato, pertanto il credito me lo scontano quando lo hanno sul cassetto fiscale. Ma ho tempi certi, senza alcun imprevisto.

**sam89** · 25-10-2020, 17:25

Domanda probabilmente gi� posta: ho la liquidit� per portare avanti i lavori senza chiedere prestiti, posso fare cessione a SAL? e quindi in "tempi rapidi" avere liquidit� per la fase successiva dei lavori? Avete risposte da qualche banca o poste ecc su questo? questa settimana dovrei avere incontro con geometra, architetto, termotecnico e banca. Casa unifamiliare indipendente apparentemente (da accertare) senza abusi ecc. Volevo partire con i lavori a marzo, poi il covid, poi sta storia del 110, non posso pi� aspettare

**Pasca1977** · 25-10-2020, 17:41

Sono nella tua stessa identica situazione...gi� fatto ape pre e studio di fattibilit�.. addirittura sembra che sia gi� arrivato parte del materiale isolante , ma ancora non riesco a partire, manca sempre qualcosa

**Trak** · 25-10-2020, 17:46

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Secondo me le grosse utilities stanno gi� lavorando.
Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

Quelli che dicono x certo di aver gi� fatto interventi 110% che conosco non sono grosse utilities, ma sono quelli delle termpopome professionali.
In che modo poi riprenderanno il credito e altro, non lo s�

**hazzard77** · 25-10-2020, 17:49

Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio

Molto meglio le Utility o le Poste a credito fiscale acquisito (e parlo con cognizione dopo aver visto il contratto cessionario-cedente)

Tu che sei pratico di queste faccende, a proposito del contratto cessionario-cedente, credi che sia gi� possibile cedere il credito anche ad un privato?
Ed in questo caso, come qualcuno ha gi� detto per POSTE, non servir� documentazione ma soltanto indicare la quota ceduta ?

**axoduss** · 25-10-2020, 17:53

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Domani intanto scrivo all'ENEA per sapere sto sito quando lo mettono online....

Una info: portale dove poter vedere se una azienda di fotovoltaico ha fatto impianti esiste? Non ricordo dove e come ma c'� un portale che ti dice gli impianti istallati in Italia e da chi.....in caso mi girate? Scusate ho la memoria breve....

Per la questione banca hai perfettamente ragione enerplanet, vorrei evitare anche io e muovermi solo con la mia liquidit� ma sino a quando non parte qualcuno che si fa? e poi anche se ad una persona hanno dato, mettiamo ad esempio, i soldi in 2 settimane dopo il primo sal nulla vieta che a me ci mettano 3 mesi!!!! Che palle non so come muovermi su questo fronte, se rassegnarmi e prendere un prestito in banca per il restante oltre il primo sal oppure fare tutto con la mia liquidit� sino al primo sal, cedere il mio credito alla banca e ripartire....u

Io ho parlato con l�esperto di banca intesa, mi ha illustrato la procedura, girato dei documenti e mi ha detto che quando ho dei documenti in mano di andare in filale e fanno la pratica. Ancora nessuno l�ha fatta ma almeno cosa serve per iniziare lo sanno

annuncio

Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta