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**dolam** · 01-11-2020, 13:30

quindi pippoduck ci provo da un'altra parte, se un appartamento � di propriet� di una signora a cui muore il marito e ci sono 3 figli , quelli sono quattro condomini ?
e sei sicuro che nessuna u.i. sia propriet� di moglie e marito?
Il conteggio si fa sulle u.i.

**pippoduk** · 01-11-2020, 14:34

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

quindi pippoduck ci provo da un'altra parte, se un appartamento � di propriet� di una signora a cui muore il marito e ci sono 3 figli , quelli sono quattro condomini ?
e sei sicuro che nessuna u.i. sia propriet� di moglie e marito?
Il conteggio si fa sulle u.i.

mi dispiace non concordo siamo in 9 unita' immobiliari, di cui 7 proprietari di tutte e 9 le unita' immobiliari (ovvero tizio ha 2 appartamenti) il codice civile parla chiarissimo vi � l'obbligo superati gli 8 CONDO'MINI; non parla di unita' immobiliari.

dal forum CONDOMINIO WEB:
pippoduk dice: Adesso mi trovo ad istallare il fotovoltaico sul tetto per via del super bonus essendo a piano terra ma funzionalmente indipendete e con accesso autonomo, non essendoci un condominio di fatto come faccio a chiedere il benestare agli altri condomini?

Il condom�nio esiste gi�, di fatto. Non sono richiesti atti formali; essendo meno di 8 cond�mini non avete obbligo di regolamento, amministratore e conto corrente.
In ogni caso, avete la possibilit� di convocare l'assemblea e decidere di tutte le questioni che riguardino la vita condominiale; quindi, anche in questo caso, puoi inviare una richiesta a tutti i cond�mini di trovarvi in un determinato luogo (che puo' essere il condom�nio, considerando le restrizioni assunte per il Covid) e decidere in merito agli argomenti proposti.

**bravo666** · 01-11-2020, 17:46

Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio

Se io come da documenti ufficiali, HO TITOLO EDILIZIO, CONFORMITA, ED AGIBILITA A SEGUITO DI VERIFICHE E COLLAUDO A FINE LAVORI,
e per un errore tecnico in Comune, si perche il giorno che ti danno Agibilita ed Abitabilita. si presume che siano fatti controlli
E come dice Dolam i 18 centimetri di allora sono e rimangono una inezia,
Ma sapete negli anni 70/80 come venivano dimensionati/posizionati nello spazio i fabbricati??
Per posizionare la mia casa il riferimento � il campanile di una Chiesa........................ se fanno del lavori e aumentano di 1 centimetro l'intonaco sai quanto si sposta casa mia?????. Se facessero un cappotto la mia casa non esiste proprio a quelle coordinate. Ma di cosa parliamo senza sapere...............................
Il livello di difformita ?????????????? ZERO, quello di cui si parla � altra cosa , il 70% dei fabbricati ha un rferimento errato sul territorio, senza difformita
Demoliamo tutto???, per legge non sono in regola

P.s Vai sul geoportale della tua Regione, la nostra lo ha, e controlli la sovrapposizione catastale e fotografica della tua casa, nel nostro isolato non esiste un immobile "a norma"

Casa mia fu costruita nell'81, pap� si autodenunci� e fece le pratiche per il condono, rilasciano nel 2008 il tutto con regolare concessione edilizia.
All'epoca le sovrapposizioni dei mappali si facevano con la carta velina, un millimetro di gioco erano 20/30 metri nella realt�.
Morale, l'archtetto incaricato fece questa benedetta pratica, risult� casa lontana dal fiume di 158 metri, quindi non in zona di vincolo, mio padre pag� il condono e via discorrendo fino ai giorni nostri.
2017, oggi usano google maps che ha un errore infinintesimale, pratica edilizia di ristrutturazione e fermo da parte del comune perch� la casa risulta secondo il satellite a 146 metri dal fiume.
Morale? � ancora pi� abusiva, perch� il comune non rispondendo nei 30 giorni previsti ci ha fatto cominciare i lavori, come da normativa, quando sono venuti a casa (dopo quasi 90 giorni) avevamo gi� demolito e ricostruito pavimenti, pareti e quant altro, che fai non rifinisci perch� si sono svegliati tardi, mancando solo porte e finestre?
Abbiamo completato, dovuto ritirare la pratica, ci ritroviamo casa abusiva ma condonata e con concessione edilizia ma in zona di vincolo paesaggistico nonostante il condono non lo menzioni.
E quando la sbroglio sta matassa...forse i miei futuri nipoti.
Ma forse eh

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**rrrmori53** · 01-11-2020, 18:03

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

E quando la sbroglio sta matassa...forse i miei futuri nipoti.
Ma forse eh

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Mezza italia � messa cosi, nessuno sa niente, mica vero eh!!........................vedi il tuo caso
Fai finta di niente, al Catasto risulta accatastata credo e in comune corrisponde??. Se si lascia perdere e tieni in posto sicuro concessione e resto documenti............................non si sa mai
Un matassa cosi non si sbroglia........................se insisti arrivi alla demolizione

P.s. lo ho detto prima.........................come si stabilivano le coordinate anni fa.................................bastava una grinza nella "velina", e oggi sei nei guai.
Guarda un po ...............................eppoi mi dicono "il 2%", eddeche'

**Peace and Love** · 01-11-2020, 18:11

RElativamente alla definizione di condominio la pi� approfondita,relativamente al web,che ho trovato � questa ... Redirecting to https://www.studiocataldi.it/condominio/definizione.asp

**axoduss** · 01-11-2020, 19:54

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Casa mia fu costruita nell'81, pap� si autodenunci� e fece le pratiche per il condono, rilasciano nel 2008 il tutto con regolare concessione edilizia.
All'epoca le sovrapposizioni dei mappali si facevano con la carta velina, un millimetro di gioco erano 20/30 metri nella realt�.
Morale, l'archtetto incaricato fece questa benedetta pratica, risult� casa lontana dal fiume di 158 metri, quindi non in zona di vincolo, mio padre pag� il condono e via discorrendo fino ai giorni nostri.
2017, oggi usano google maps che ha un errore infinintesimale, pratica edilizia di ristrutturazione e fermo da parte del comune perch� la casa risulta secondo il satellite a 146 metri dal fiume.
Morale? � ancora pi� abusiva, perch� il comune non rispondendo nei 30 giorni previsti ci ha fatto cominciare i lavori, come da normativa, quando sono venuti a casa (dopo quasi 90 giorni) avevamo gi� demolito e ricostruito pavimenti, pareti e quant altro, che fai non rifinisci perch� si sono svegliati tardi, mancando solo porte e finestre?
Abbiamo completato, dovuto ritirare la pratica, ci ritroviamo casa abusiva ma condonata e con concessione edilizia ma in zona di vincolo paesaggistico nonostante il condono non lo menzioni.
E quando la sbroglio sta matassa...forse i miei futuri nipoti.
Ma forse eh

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Ce stata una sentenza di cassazione che sconfessa il comune che non risponde entro i termini di legge.

**bravo666** · 01-11-2020, 20:17

Capisco la sconfessione, ma allo stato dei fstti casa mia risulta in zona di vincolo...mi hanno spiegato la procedura, ma � una cosa in cui non credo e che sono convinto mi dissanguerebbe economicamente...in pratica loro dovrebbero denunciarmi, io dovrei denunciare l'architetto il quale dovrebbe denunciare il comune per non aver verificato in sito all'epoca, il quale comune divrebbe a sua volta denunciare il tecnico che ha rilasciato la concessione edilizia e che � morto, il morto dovrebbe denunciare l'ufficio del catasto per aver accatastato la casa, il catasto dovrebbe a sua volta denunciare nuovamente l'ufficio condoni, che nel frattempo non esiste pi� perch� la competenza negli anni � passara alla regione, la regione alzerebbe le mani non essendo all'epoca dei fatti competente in materia ma essendola diventata solo nell'85, una cosa allucinante...
Me la tengo cos�, non ci spendo pi� un soldo sopra e amen, morir� d'inedia in una casa che per motivi sentimentali mi � costato pi� di quanto vale per ristrutturarla "abusivamente".
Spero mio figlio se ne vada all'estero, da grande, almeno lui deve salvarsi da questo schifo di nazione di pulcinella.

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**mflash** · 02-11-2020, 00:37

Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio

Io non ho problemi di abusi, anzi l'asseveratore non ha mai visto un immobile immacolato come il mio con non solo le dichiarazioni di conformit� recenti ma anche quelle storiche di 15 anni fa, addirittura con una decina di metri cubi autorizzati/sanati negli anni 80 e mai utilizzati... il problema non � nemmeno la congruit� degli interventi e dei costi.
Il problema vero � che non si trovano asseveratori qualificati interessati al 110%. Diciamoci la verit�, gli INGEGNERI con le OO non hanno alcun interesse a mettere la faccia su un lavoretto come quello di casa mia (almeno cos� appare ai loro occhi un lavoro da 200000 euro) perch� hanno cantieri enormi anche con la PA sparsi in tutta la regione e contratti stipulati gi� per gli anni a venire... questo 110 per loro � una scocciatura e mi hanno detto si pi� per rispetto che per interesse reale... ho sbagliato io a non cercare un giovane ingegnere civile neolaureato che vuole specializzarsi nel 110% senza svilire la propria professionalit�. Da domani, dpcm permettendo, mi metto alla ricerca di un ingegnere con un po' di intrapendenza...
Poi restano anche le considerazioni di ordine pratico... fare cappotto in pieno inverno non � proprio una genialata... stesso discorso per infissi e impianto termico. Il fotovoltaico anche se lo montassero domani non sarebbe allacciato prima di 2 mesi per cui la pdc sarebbe alimentata da un contatore "altri usi" con una tariffa a dir poco svantaggiosa vanificando qualunque risparmio. Capisco le loro ragioni ma almeno una CILA potevano farmela presentare...

forse, sottolineo forse, � che hai chiesto troppo.
te sei sicuramente super preparato anche troppo, ma la firma ed il c.. o la mettono loro e forse se chiedevi lavori tranquilli da 100k invece di 200k in cui c'era il terzo impianto fv etc

forse accettavano.

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**mflash** · 02-11-2020, 00:40

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

.. ...
Me la tengo cos�, non ci spendo pi� un soldo sopra e amen, morir� d'inedia in una casa che per motivi sentimentali mi � costato pi� di quanto vale per ristrutturarla "abusivamente".
Spero mio figlio se ne vada all'estero, da grande, almeno lui deve salvarsi da questo schifo di nazione di pulcinella.

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che storia allucinante, sembra una barzelletta.

se posso dirti cosa farei io? con calma e qualche decina d anni cercherei di risolvere la cosa, altrimenti a tuo figlio, anche se andr� all estero, non lasci niente. cos� come l hai descritta non puoi neanche venderla la casa ne te ne i tuoi eredi.

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**bravo666** · 02-11-2020, 01:00

Purtroppo calma e tempo non bastano...sai cosa servirebbe? Il mio comune � uno di quei rari con competenze speciali sul territorio.
"Basterebbe" rivedere i limiti di distanza dal fiume, visto che sono 20 anni che oramai � secco e la fonte � stata deviata, in pi� vengono conteggiati 150 metri lineari secondo mappale, misurando a mano siamo a oltre 170 metri trovandoci noi su una collina...
In pi� tutta la contrada � praticamente cresciuta nei decenni attorno a questo fiume, la legge dice che chi ha costruito prima del 64 non ha problemi...
Quindi le catapecchie abbandonate e a malapena accatastate possono demolire, ricostruire, fare tutto quel che si vuole, casa mia costruita con criteri antisismici, colonnato in cemento armato, cappotto con tanto di imbottitura di lana di roccia e vetro e ogni santo crisma dovuto ad una costruzione seria no, � magicamente abusiva dopo 20 anni di oagamento di quella diamine di bucalossi.
Bha, sono davvero sconfortato, anche perch� sono partito tranquillo coi lavori sentendomi sicuro avendo le carte in mano.
Che valgono nulla, detta terra terra.
Purtroppo posso fare poco, senza un ulteriore condono che richiederebbe comunque un altro esborso economico non vedo francamente vie di uscita.
L'assurdit� della cosa poi? Che mio padre ha pagato tutto il dovuto, e ha ricevuto il condono con tutti gli ammenicoli del caso, il resto delle persone che conosco ha pagato solo la prima rata del condono e ora piangono miseria perch� il comune ha cominciato a buttare gi� e ha individuato oltre 400 immobili da demolire.
Almeno su carta, la mia, non � tra quelle.
Bha.

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**rrrmori53** · 02-11-2020, 08:27

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

L'assurdit� della cosa poi? Che mio padre ha pagato tutto il dovuto, e ha ricevuto il condono con tutti gli ammenicoli del caso, il resto delle persone che conosco ha pagato solo la prima rata del condono e ora piangono miseria perch� il comune ha cominciato a buttare gi� e ha individuato oltre 400 immobili da demolire.
Almeno su carta, la mia, non � tra quelle.

Il lato grottesco dell'Italia......................................
Mi spiace per Bravo ma credo che al punto attuale, come ho piu vole ripetuto, servirebbe una sanatoria per "errori formali" non per gli abusi
CHE � COSA ASSAI DIVERSA

Lui ha fatto tutto quanto in suo potere/dovere..............................qualcun altro NO.

**chiaralberto** · 02-11-2020, 09:39

INFO per sicurezza: Che tipo di controlli deve fare il mio asseveratore per stare tranquilli entrambi che la casa non abbia problemi? Io ho 1) visura storica 2) planimetria del catasto 3) la richiesta di concessione in sanatoria del 1986 4) il recepimento della sanatoria del 1997

La zona non � sottoposta a vincolo paesaggistico. Ho bisogno di altro secondo voi? Vorrei essere pi� che sicura che tutte le carte iniziali sono complete ;-) Nel frattempo stiamo anche preparando una scia da aprire e chiudere immediatamente per sistemare quelle piccole difformit� tipo porta non presente, finestra trasformata in porta finestra etc....insomma per sistemare tutto :-)

**Dr.Gix** · 02-11-2020, 09:52

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

...
te sei sicuramente super preparato anche troppo, ma la firma ed il c.. o la mettono loro e forse se chiedevi lavori tranquilli da 100k invece di 200k in cui c'era il terzo impianto fv etc

forse accettavano.

Hai centrato in parte il "problema" ma non mi hanno detto di no. Solo di aspettare 2 mesi. Dal loro punto di vista il danno di immagine di un eventuale errore procedurale con il 110% � superiore a qualunque generosa parcella e poi oggettivamente non hanno tempo...

PS: solidariet� a Bravo666

che situazione assurda.

**mArCo1928** · 02-11-2020, 12:32

A Rimini c�� un esperto KNX se pu� interessare.

Se basta essere indipendenti dal condominio con l�ingresso, a parte il tetto e la fognatura, allora anche io potrei fare il 110%...

**mArCo1928** · 02-11-2020, 13:22

Ho fatto la domanda pi� volte, in altro topic si afferma che appartamento indipendente in condominio pu� procedere in autonomia in merito al 110%, voi cosa mi dite a distanza di qualche mese?

**davide0** · 02-11-2020, 13:40

se � funzionalmente indipendente e con accesso autonomo,si

**matador0975** · 02-11-2020, 14:08

Originariamente inviato da davide0 Visualizza il messaggio

se � funzionalmente indipendente e con accesso autonomo,si

Parlo da ignorante. Ma come fa ad essere funzionalmente indipendente se non ha tetto?
Ma se quello di sopra fa il tetto ed e'> del 25% quello di sotto ha anche il trainante?

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**mArCo1928** · 02-11-2020, 14:45

Decade la clausola del 25% della superficie opaca pur essendo l�edificio un condominio ed anche quella delle due classi energetiche dell�intero edificio?

Mi sembra non molto, ma moltissimo, strano.

**rrrmori53** · 02-11-2020, 15:12

Indipendente in condominio...........................da chiarire
Partecipa alle assemblee??
Se si, e anche no, fa comunque parte del Condominio e puo fare lavori trainati se il condominio nel complesso supera 2 classi....................
Cosi mi hanno spiegato, e sembra anche logico

**arch.simone** · 02-11-2020, 15:31

Originariamente inviato da Pasca1977 Visualizza il messaggio

Buonasera a tutti...

Ho un problema e chiedo il vs aiuto...

Casa singola tutto pronto , il comune vuole che sistemiamo a ns spese il marciapiede davanti casa...

Mi spiego meglio, la casa ha un lato fronte strada su marciapiede comunale.
Questo � per la met� in buone condizioni e con misure regolare ( il comune vuole che abbia almeno 90 cm di profondit� dopo il cappotto) e qui ci siamo anche cappottando...
Per l'altra met� � in pessime condizioni, era gi� cos� quando ho comprato la casa 3 anni fa...e le misure non ci sono, misura 50 cm di profondit� nel punto pi� rovinato...

Ora il comune dice che se voglio fare il cappotto devo mettelrlo. A posto a spese mie..il tecicnox dice che potrebbe costare un 2000�...a parte il costo che potrei anche sostenere per non vedere svanito lavoro da 60/70000�....ma secondo voi sta in piedi questa richiesta?

Grazie mille ma non so dove sbattere la testa e il tecnico nemmeno da quel che ho xapito[ATTACH=CONFIG]78619[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]78620[/ATTACH]

Non vedo proprio per quale motivo tu "debba" farlo... a meno che il Comune non ti conceda altro che non sia gi� in tuo diritto fare.. in questo caso dovreste stipulare una convenzione: loro ti concedono X e tu in cambio fai quel lavoro Y.

Chiedi, con PEC, al comune quale norma o regolamento riporta il tuo obbligo di rifare quel marciapiede. (a meno che il marciapiede sia di tua propriet�, ma aperto al pubblico)... e vediamo cosa ti rispondono (sempre via PEC)

**mflash** · 02-11-2020, 16:11

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Se vai qualche Pagina fa se ne parlava di un caso simile.
Molti utenti dicevano che era extra 110%

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il mio tecnico dice che � compreso, sinceramente mi sembra anche sensato.
vuoi che elimino i ponti termici? allora � un lavoro che rientra

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**matador0975** · 02-11-2020, 16:16

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

il mio tecnico dice che � compreso, sinceramente mi sembra anche sensato.
vuoi che elimino i ponti termici? allora � un lavoro che rientra

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

si, si ma se lo dice il tecnico � normale che ha piu valenza rispetto al giudizio di non tecnici.

**dolam** · 02-11-2020, 16:38

rrrmori53, fortunatamente non siamo soli a protestare , ora si sono mossi anche Eni ed Enel a chiedere la semplificazione della L.77 , che sia inapplicabile mi pare si fosse capito, solo qui, alcuni, continuano ostinatamente a negarlo.

"Estendere e semplificare il Superbonus del 110%: ci sono anche Eni ed Enel tra le tante aziende che lo chiedono al governo, ed entrambe le aziende si stanno muovendo con la loro potenza di fuoco per approfittare della misura.

Questo quanto emerso nelle rispettive audizioni davanti alla Commissione parlamentare di vigilanza sull�anagrafe tributaria della Camera, [�]"

per fortuna c'� chi ragiona con la testa !!

**rrrmori53** · 02-11-2020, 16:43

Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

rrrmori53, fortunatamente non siamo soli a protestare ,"

per fortuna c'� chi ragiona con la testa !!

Andra tutto bene................era lo slogan, e abbiamo visto come...............................
Per il 110 sara uguale..........................Andra tutto a pu****e

**pippoduk** · 02-11-2020, 18:03

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

A Rimini c�� un esperto KNX se pu� interessare.

Se basta essere indipendenti dal condominio con l�ingresso, a parte il tetto e la fognatura, allora anche io potrei fare il 110%...

Il quesito � stato definito dal direttore AG.Entrate; bisogna essere indipendenti ( luce acqua e gas tutto autonomo ,proprio contatore personale) il tetto se in comune non si considera ( vds. PARABOLA CONDOMINIALE) stessa cosa per la fognatura.

**rrrmori53** · 02-11-2020, 18:21

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

il mio tecnico dice che � compreso,

Gia.......................se non lo � salta tutto???
Bella domanda .....io ci penserei un pochino di piu, magari con interpello Ade, non sia mai che poi ti fottono un sacco di soldi

**mflash** · 02-11-2020, 18:24

Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio

A Rimini c�� un esperto KNX se pu� interessare.
..

si interessa
sono mesi che cerco qualcuno che mi convinca sulla sua competenza per fare la building automation.

tutti fenomeni a vendere, nessuno che sappia cos'� una uni en 15232 e compagnia bella

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**bravo666** · 02-11-2020, 18:26

Comunque ragazzi niente da fare, io non capisco se le leggi che ipoteticamente dovrebbero favorire le persone le fanno complicate per timore di raggiri o per renderle inapplicabili ai pi�.
La semplice detrazione fiscale per ristrutturazione richiede una conoscenza della materia allucinante, troppi architetti ignorano la materia fiscale e troppi commercialisti quella edilizia, e la legge miscela entrambe per avere l'accesso agli incentivi, questo 110 � ancora pi� complesso e "pericoloso" per l'utente finale.
Senza parole

Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

**rrrmori53** · 02-11-2020, 19:09

Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio

Comunque ragazzi niente da fare, io non capisco se le leggi che ipoteticamente dovrebbero favorire le persone le fanno complicate per timore di raggiri o per renderle inapplicabili ai pi�.

Il "110" si deve finanziare da solo, o piu facilmente con i soldi di chi rimane incastrato, cosa tutt'altro che remota

**mArCo1928** · 02-11-2020, 19:39

Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio

Il quesito � stato definito dal direttore AG.Entrate; bisogna essere indipendenti ( luce acqua e gas tutto autonomo ,proprio contatore personale) il tetto se in comune non si considera ( vds. PARABOLA CONDOMINIALE) stessa cosa per la fognatura.

Certamente come ogni condomino ho luce acqua e gas in perfetta autonomia, ho addirittura il mio FV su tetto condominiale sfruttando i miei millesimi. Ci� non toglie che chiunque sta in condominio abbia i propri contatori, � ordinario. Ho mio garage al p.t. e appartamento p. 1, due ingressi indipendenti, davanti da via privata e dietro da vialetto privato. Vivo in completa autonomia e svincolato da tutti gli altri, ma il palazzo rimane un condominio... allora tutti i piani terra dei condomini potrebbero ipoteticamente fare 20 cm di cappotto in autonomia e fare un bello scalino in facciata che te lo raccomando. Sar� vero ci� che dici?

Se il direttore dell�agenzia delle entrate ha fatto queste affermazioni avrei il piacere di leggerle. Perch� mi pare un po� strano, forse si fa riferimento ad altre tipologie di edificio e non ai condomini classici.

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