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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
    È entrata in vigore la legge che dice che i cappottisti devono essere certificati?
    Comunque credevo che il passo più facile fosse trovare un tecnico, invece mi sbagliavo di grosso; non avendo conoscenze ognuno tira l’acqua al suo mulino, non chiedo la luna ma solo di sfruttare al 100% le possibilità di questa legge.

    nel frattempo ho scoperto una ditta locale partner di Viessman che fa lavori usando tutti i loro prodotti: pannelli fotovoltaici, inverter, pdc, colonnina di ricarica e VMC.
    sapete se sono prodotti di qualità?
    È una azienda solare che punta allo zenith?

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    • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
      esprimiti. parla non dare sentenze. spiegami..
      In che senso ho dato sentenze?
      Ti ho fatto i complimenti.
      Io sono restio, ma ti invidio, perché hai fatto la scelta giusta.

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      • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
        sto per firmare disciplinare con E.VA energia che mi fa da general contractor, mi sconta tutto in fattura 70000 euro di lavori circa. PDC Trainante+Fotov.+acc.+ Serramenti da classe D a classe A1. zona Brescia. Non dovro' sborsa un euro!!!!!! niente commissioni, mi hanno anche gia' fatto APE pre APE post e gentilmente mi stanno verificando la situazione in comune con una delega senza costo!!!!
        Buondì. Tenendo in considerazione che i decreti attuativi sono stati pubblicati un mese fa mi sto muovendo con mia moglie per sfruttare al massimo il bonus 110 per ristrutturare la nostra casa. In parole povere la nostra abitazione è costruita da due metà, una di 55mq costruita 15 anni fa e un'altra praticamente speculare che ha quasi 90 anni la quale è ovviamente la parte da ristrutturare completamente, quindi demolire e ricostruire tal quale.
        Ho parlato con uno studio tecnico affiliato alla mia banca, con la quale farei la cessione del credito, il quale mi ha stupito in positivo, al punto da non credere alle mie orecchie.
        Visto infatti che la metà casa da ristrutturare è sismicamente ed energeticamente nulla io potrei:
        - sfruttare il sismabonus quindi demolire e ricostruire fondazioni, muri strutturali e tetto a costo zero;
        - sfruttare l'ecobonus e installare serramenti, cappotto e impianto di riscaldamento nella parte nuova a costo zero;
        - come ultima cosa, sempre con ecobonus, sostituire i serramenti della parte nuova della casa.
        Oltretutto sembrerebbe che anche le fatture allo studio tecnico siano detraibili al 110%...non sembra un po'troppo utopico?

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        • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
          In che senso ho dato sentenze?
          Ti ho fatto i complimenti.
          Io sono restio, ma ti invidio, perché hai fatto la scelta giusta.


          beh anche io son restio infatti mi sembra tutto bello ma lo hanno messo per iscritto ho fatto tutte le foto al disciplinare, quindi se vuoi dare un occhiata...
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          • Originariamente inviato da 16gian16 Visualizza il messaggio
            Buondì. Tenendo in considerazione che i decreti attuativi sono stati pubblicati un mese fa mi sto muovendo con mia moglie per sfruttare al massimo il bonus 110 per ristrutturare la nostra casa. In parole povere la nostra abitazione è costruita da due metà, una di 55mq costruita 15 anni fa e un'altra praticamente speculare che ha quasi 90 anni la quale è ovviamente la parte da ristrutturare completamente, quindi demolire e ricostruire tal quale.
            Ho parlato con uno studio tecnico affiliato alla mia banca, con la quale farei la cessione del credito, il quale mi ha stupito in positivo, al punto da non credere alle mie orecchie.
            Visto infatti che la metà casa da ristrutturare è sismicamente ed energeticamente nulla io potrei:
            - sfruttare il sismabonus quindi demolire e ricostruire fondazioni, muri strutturali e tetto a costo zero;
            - sfruttare l'ecobonus e installare serramenti, cappotto e impianto di riscaldamento nella parte nuova a costo zero;
            - come ultima cosa, sempre con ecobonus, sostituire i serramenti della parte nuova della casa.
            Oltretutto sembrerebbe che anche le fatture allo studio tecnico siano detraibili al 110%...non sembra un po'troppo utopico?
            È tutto vero.

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            • Si ma imparati a quotare altrimenti non ci si capisce nulla.
              :-D
              Ma che loro abbiano messo tutto su carta è bellissimo.
              Io sono preoccupato per quello che può succedere dopo, ma ripeto, secondo me fai bene tu.
              Io sarei preoccupato di pagare una cosa 70, il cui vero valore è più basso e/o di alcune cose che non mi servirebbero.
              Potrei praticamente avere le stesse cose spendendo 25 e rischiando solo 25.
              Ma ribadisco, io ti invidio perché secondo me fai bene.

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              • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                Si ma imparati a quotare altrimenti non ci si capisce nulla.
                :-D
                Ma che loro abbiano messo tutto su carta è bellissimo.
                Io sono preoccupato per quello che può succedere dopo, ma ripeto, secondo me fai bene tu.
                Io sarei preoccupato di pagare una cosa 70, il cui vero valore è più basso e/o di alcune cose che non mi servirebbero.
                Potrei praticamente avere le stesse cose spendendo 25 e rischiando solo 25.
                Ma ribadisco, io ti invidio perché secondo me fai bene.

                Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                io ti capisco cosa vuoi dire, ma non è un rischio c'e sempre un ASSEVERATORE che firma la congriuta' e hanno dato dei massimali! A me nessuno un domani puo' dire (ADE o FISCO oaltri) perchè hai speso 100 piuttosto che 45, se il massimale è 150 e ho un ASSEVERATORE che firma tutto.

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                • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                  A me nessuno un domani puo' dire (ADE o FISCO oaltri) perchè hai speso 100 piuttosto che 45, se il massimale è 150 e ho un ASSEVERATORE che firma tutto.
                  E dove lo hai letto ciò?

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                  • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                    E dove lo hai letto ciò?

                    Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                    beh è la logica della rivalsa. Io firmo un contratto con EVA ENERGIA, loro fanno tutto se qualcuno bussa alla mia porta io dico signori miei i tecnici (CAF.COMMERCIALISTI,ASSEVERATORI,TERMOTECNINCI) hanno scritto nero su bianco tutto e hanno preso loro la responsabilita'.

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                    • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                      beh è la logica della rivalsa. Io firmo un contratto con EVA ENERGIA, loro fanno tutto se qualcuno bussa alla mia porta io dico signori miei i tecnici (CAF.COMMERCIALISTI,ASSEVERATORI,TERMOTECNINCI) hanno scritto nero su bianco tutto e hanno preso loro la responsabilita'.
                      E secondo te come funziona la rivalsa?
                      Secondo me non hai capito come funziona. Secondo te perché qualcuno busserebbe alla tua porta e non a quella dell'asseveratore o dell'azienda?
                      Lo hai capito che quello che dici "non tiro fuori una lira" è una cavolata?
                      Il contratto lo fai te, e tu paghi con i soldi dello stato. Ma paghi te. Se qualcosa va storto, lo stato i soldi li prende da te.
                      Poi tu puoi chiedere rivalsa agli asseveratori se li trovi ancora... e vincere dopo 10 anni la causa.
                      È chiaro che tutto questo è improbabile che succeda, quindi secondo me fai bene a farlo ed approfittare di questa occasione dello stato.


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                      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                        E secondo te come funziona la rivalsa?
                        Secondo me non hai capito come funziona. Secondo te perché qualcuno busserebbe alla tua porta e non a quella dell'asseveratore o dell'azienda?
                        Lo hai capito che quello che dici "non tiro fuori una lira" è una cavolata?
                        Il contratto lo fai te, e tu paghi con i soldi dello stato. Ma paghi te. Se qualcosa va storto, lo stato i soldi li prende da te.
                        Poi tu puoi chiedere rivalsa agli asseveratori se li trovi ancora... e vincere dopo 10 anni la causa.
                        È chiaro che tutto questo è improbabile che succeda, quindi secondo me fai bene a farlo ed approfittare di questa occasione dello stato.


                        Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                        ed è li che ti sbagli secondo me, io INCARICO il general contractor di occuparsi di tutto, se lo stato bussa da me io vado da chi ho incaricato.

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                        • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                          ed è li che ti sbagli secondo me, io INCARICO il general contractor di occuparsi di tutto, se lo stato bussa da me io vado da chi ho incaricato.
                          Ma infatti ho detto che tu ci vai dall' incaricato (ammesso che lo trovi).
                          E gli fai pure causa con tutte le ragioni.
                          Nel frattempo lo stato che fa? Aspetta la fine della causa?

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                          • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                            sto per firmare disciplinare con E.VA energia che mi fa da general contractor, mi sconta tutto in fattura 70000 euro di lavori circa. PDC Trainante+Fotov.+acc.+ Serramenti da classe D a classe A1. zona Brescia. Non dovro' sborsa un euro!!!!!! niente commissioni, mi hanno anche gia' fatto APE pre APE post e gentilmente mi stanno verificando la situazione in comune con una delega senza costo!!!!

                            ci potresti elencare esattamente le spese come sono divise?
                            70000 mi sembrano eccessivi x pdc serramenti e fotovoltaico
                            io arrivo a 70000 circa con cappotto esterno (300 mq) pdc (11 kw con acs) serramenti (12 serramenti legno + portoncino) vmc (3 recuperatori prana ) isolamento tetto (100mq) fotovoltaico con accumulo (3 kw + 10 kw)spese progettuali + asseverazioni

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                            • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                              Nel frattempo lo stato che fa? Aspetta la fine della causa?

                              Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                              Sicuramente aspetta la fine della causa. Figurati se lo Stato non lo fa'...
                              Superbonus, controlli a raffica Arrivano le multe da capogiro
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                Sicuramente aspetta la fine della causa. Figurati se lo Stato non lo fa'...
                                Superbonus, controlli a raffica Arrivano le multe da capogiro
                                "I beneficiari del bonus vedranno subito interrompersi l'erogazione del finanziamento."


                                Poi valli a cercare gli asseveratori e le loro assicurazioni....
                                Quanto mi spaventa sta cosa ... sopratutto se devi strapagare i lavori ed i tecnici ....


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                                • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                  "I beneficiari del bonus vedranno subito interrompersi l'erogazione del finanziamento."


                                  Poi valli a cercare gli asseveratori e le loro assicurazioni....
                                  Quanto mi spaventa sta cosa ... sopratutto se devi strapagare i lavori ed i tecnici ....


                                  Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                                  Certo, ti rifarai poi sul resto. Ma intanto tu ci vai subito di mezzo, poi se ne parla.
                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                  • Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio
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                                    70000 mi sembrano eccessivi x pdc serramenti e fotovoltaico
                                    io arrivo a 70000 circa con cappotto esterno (300 mq) pdc (11 kw con acs) serramenti (12 serramenti legno + portoncino) vmc (3 recuperatori prana ) isolamento tetto (100mq) fotovoltaico con accumulo (3 kw + 10 kw)spese progettuali + asseverazioni
                                    6kw di pannelli suntech 330w+ ovviamente costi di istallazione,cavi,manodopera eccc
                                    inverter+Batteria da 25kwh HUAWEI
                                    Sostituzione caldaia vecchia e istalalzione caldaia PDC ibrida DAIKIN piu' fino a 4 split interni
                                    sostituzione infissi,porta blindata,vetri eccc
                                    totale 64000 euro.

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                                    • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                      Ma infatti ho detto che tu ci vai dall' incaricato (ammesso che lo trovi).
                                      E gli fai pure causa con tutte le ragioni.
                                      Nel frattempo lo stato che fa? Aspetta la fine della causa?

                                      guarda io la vedo molto trasparente come cosa. mi spiace per voi sempre pessimisti. se i tecnici firmano i commercialisti firmano e non ci sono iirregolarita' non capisco che problemi ho.

                                      Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                                      • Se è tutto a posto, nessuno. Ci mancherebbe. Quello che però fa la differenza è che in caso di problemi, chi ci va di mezzo sei tu. Poi tu farai causa a chi ha firmato, ovvio. Ma intanto ci vai tu di mezzo e ci resti. Sei sempre tu il committente.
                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                          Se è tutto a posto, nessuno. Ci mancherebbe. Quello che però fa la differenza è che in caso di problemi, chi ci va di mezzo sei tu. Poi tu farai causa a chi ha firmato, ovvio. Ma intanto ci vai tu di mezzo e ci resti. Sei sempre tu il committente.
                                          ma allora se ragioniamo cosi' nessuno farebbe lavori.

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                                          • Hai ragione
                                            non si può continuare a leggere commenti disfattisti.
                                            Se uno è in regola aderisce e fa i lavori che si possono fare.
                                            Se ci sono delle motivazioni serie bene altrimenti è ora di finirla con sti discorsi.
                                            Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                                            ma allora se ragioniamo cosi' nessuno farebbe lavori.

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                                            • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                                              ma allora se ragioniamo cosi' nessuno farebbe lavori.
                                              Non è questione di ragionare. Il committente è il responsabile. Si deve accertare che tutto sia in regola. Se non lo fa, in caso di controllo, è lui che ne risponde. È la legge, non un ragionamento. Ne consegue che se il professionista che hai incaricato commette errori, sia in buona fede che in malafede, né rispondi tu. Poi ovviamente porterai in tribunale chi ha fatto il famoso errore. Questo non toglie che incentivo lo bloccano a te. Poi tu te la vedrai con gli altri. Se tutto in regola, al contrario, stai sereno. Ma seguili nel loro lavoro, fatti spiegare tutto. Ascolta un consiglio disintedessato
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • Originariamente inviato da davide0 Visualizza il messaggio
                                                Hai ragione
                                                non si può continuare a leggere commenti disfattisti.
                                                Se uno è in regola aderisce e fa i lavori che si possono fare.
                                                Se ci sono delle motivazioni serie bene altrimenti è ora di finirla con sti discorsi.
                                                io pago per conto dello STATO delle persone abilitate e professionisti se sbagliano lo stato si rivale su di me ed io su di loro. Punto! hanno dato dei massimali io li sfrutto, c'è la congruita' dei costi bene, basta sto discorso non interessa a nessuno.

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                                                • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                                                  io pago per conto dello STATO delle persone abilitate e professionisti se sbagliano lo stato si rivale su di me ed io su di loro. Punto! hanno dato dei massimali io li sfrutto, c'è la congruita' dei costi bene, basta sto discorso non interessa a nessuno.
                                                  Infatti lo ho premesso. Se uno e' a posto, questa legge e' una grandissima opportunita', farsela sfuggire sarebbe da cog.....oni.
                                                  Basta seguire i professionisti e tecnici abilitati in maniera da essere sicuri nessuno possa sollevare obiezioni. Non e' disfattismo. E' pragmatismo. Perche' nessuno fai i propri interessi meglio di se stesso. Non trovi?
                                                  P.S: guarda che tu non paghi nessuno. Se fai le cose ben fatte, non tiri fuori un euro.
                                                  Ultima modifica di fedonis; 14-11-2020, 17:31.
                                                  [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                  • Originariamente inviato da pippoduk Visualizza il messaggio
                                                    io pago per conto dello STATO delle persone abilitate e professionisti se sbagliano lo stato si rivale su di me ed io su di loro. Punto! hanno dato dei massimali io li sfrutto, c'è la congruita' dei costi bene, basta sto discorso non interessa a nessuno.
                                                    Ma guarda che stai facendo tutto te. :-)
                                                    Mi hai chiesto cosa poteva andare storto e te lo abbiamo detto.


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                                                    • Originariamente inviato da davide0 Visualizza il messaggio
                                                      Hai ragione
                                                      non si può continuare a leggere commenti disfattisti.
                                                      .
                                                      Ma quali sarebbero i commenti disfattisti?
                                                      Quelli di stare attenti a non pagare troppo una cosa che vale meno o a non comprare cose che non servono perché in caso di problemi si risponde anche di quelle cose?
                                                      Dove lo trovi il disfattismo?


                                                      Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                                                      • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                        Ma quali sarebbero i commenti disfattisti?
                                                        Quelli di stare attenti a non pagare troppo una cosa che vale meno o a non comprare cose che non servono perché in caso di problemi si risponde anche di quelle cose?
                                                        Dove lo trovi il disfattismo?


                                                        Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                                                        Se uno gli dice di seguire bene perche' e' lui il responsabile viene interpretato come commento "disfattista". Forse non hanno letto il link dove si indica che Enea sta pianificando controlli a volonta'. Si sa che Enea e' disfattista. In ogni caso fan bene a controllare e chiedere approfondimenti. Ho l'impressione che per tanta superficialita' e menefreghismo, oltre che alla solita percentuale di furbetti, qualcuno si fara' davvero male. Basta leggere alcuni post indietro nel topic per rendersene conto. Ma va bene cosi'.
                                                        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                        • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                          Infatti lo ho premesso. Se uno e' a posto, questa legge e' una grandissima opportunita', farsela sfuggire sarebbe da cog.....oni.
                                                          Basta seguire i professionisti e tecnici abilitati in maniera da essere sicuri nessuno possa sollevare obiezioni. Non e' disfattismo. E' pragmatismo. Perche' nessuno fai i propri interessi meglio di se stesso. Non trovi?
                                                          P.S: guarda che tu non paghi nessuno. Se fai le cose ben fatte, non tiri fuori un euro.

                                                          sono d'accordo in tutto
                                                          però bisogna stare attenti anche ai tecnici perchè in qualche caso ho sentito risposte non corrette (vedi ad esempio vmc oppure climatizzazione estiva diversa da pdc che attualmente sarebbero fuori dal 110)
                                                          bisogna fare le pulci ad ogni documento che ci presenteranno (anche preventivi gonfiati)
                                                          lo stato farà i controlli ma se uno ha fatto le cose ben fatte non deve avere timore

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                                                            sono d'accordo in tutto
                                                            però bisogna stare attenti anche ai tecnici perchè in qualche caso ho sentito risposte non corrette (vedi ad esempio vmc oppure climatizzazione estiva diversa da pdc che attualmente sarebbero fuori dal 110)
                                                            bisogna fare le pulci ad ogni documento che ci presenteranno (anche preventivi gonfiati)
                                                            lo stato farà i controlli ma se uno ha fatto le cose ben fatte non deve avere timore
                                                            Esatto, come detto, se uno fa' le cose ben fatte puo' e deve stare sereno. Ha fatto tutto come si deve ed ha giustamente sfruttato questa grande opportunita'. Ma si deve seguire bene la cosa. Almeno, io farei cosi.
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                            • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                              Esatto, come detto, se uno fa' le cose ben fatte puo' e deve stare sereno. Ha fatto tutto come si deve ed ha giustamente sfruttato questa grande opportunita'. Ma si deve seguire bene la cosa. Almeno, io farei cosi.
                                                              concordo adesso pero' passiamo a una domanda tecnica , i massimali per onorario del general contractor a quanto ammontano? loro si prendono 5500 piu' iva; inoltre si affidano ad uno studio di architetti e ingegneri che seguono tutte le pratiche ma che non so il compenso perche' sara EVA energia a pagarli.

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