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Discussione: Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

  1. #5897
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    Quote Originariamente inviata da matador0975 Visualizza il messaggio
    Per potere avere un lavoro trainante col 110? O in generale per avere una casa dotata di riscaldamento che quindi può essere sostituito?

    Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
    Se deve essere una farsa, basta una scatola di fiammiferi e 3o4 sassi in cerchio a definire un focolare. O anche un baraile di fagioli e un qulo.

  2. #5898
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    Quote Originariamente inviata da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
    Se deve essere una farsa, basta una scatola di fiammiferi e 3o4 sassi in cerchio a definire un focolare. O anche un baraile di fagioli e un qulo.
    Se riesci a dimostrare che il focolare ha una potenza termica maggiore di 5Kw allora quello che affermi è vero...
    36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

  3. #5899
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    Una risposta chiara è definitiva per una volta

    Agenzia delle Entrate-Risposta a SMS - Gentile contribuente, con riferimento al superbonus, come previsto dal co. 2, art. 119 D.L. 34/2020 e come chiarito a pg. 30 della circolare 24/E/2020, nel caso in cui sul medesimo immobile siano effettuati piu' interventi agevolabili, il limite massimo di spesa detraibile sara' costituito dalla somma degli importi previsti per ciascuno degli interventi realizzati. Cordiali saluti.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  4. #5900
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    Quote Originariamente inviata da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
    Non accadrà mai, ma se accade che un fulmine la fulmina :-) hai 2 scelte o muori di freddo o oltre a pagare la nuova devi restituire i bonus ricevuti....

    nel caso del fulmine risponde l'assicurazione. E sui rimborsi assicurativi non puoi chiedere la detrazione fiscale.
    La restituzione del credito non sta ne in cielo ne in terra

  5. #5901
    TUTOR

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    kaladiluna nemmeno a farlo apposta oggi c'è la risposta di ADE ad un interpello N327 del 9/9/2020
    in cui si dice che il 110% spetta anche a chi è solo comodatario di un immobile per cui è ancora più semplice aggirare l'ostacolo delle 2 u.i. possedute su cui intervenire
    ed infatti l'istante opera su una quadrifamiliare e confermo che 2 è una limitazione molto sciocca.

    https://www.agenziaentrate.gov.it/po...6-e37e1d6ec380
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  6. #5902
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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio
    kaladiluna nemmeno a farlo apposta oggi c'è la risposta di ADE ad un interpello N327 del 9/9/2020
    in cui si dice che il 110% spetta anche a chi è solo comodatario di un immobile per cui è ancora più semplice aggirare l'ostacolo delle 2 u.i. possedute su cui intervenire
    ed infatti l'istante opera su una quadrifamiliare e confermo che 2 è una limitazione molto sciocca.

    https://www.agenziaentrate.gov.it/po...6-e37e1d6ec380
    Maffantastico...

    AAA cercasi 2 comodatari urgentemente

  7. #5903
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    Quote Originariamente inviata da Dr.Gix Visualizza il messaggio
    Se riesci a dimostrare che il focolare ha una potenza termica maggiore di 5Kw allora quello che affermi è vero...
    Vero, magari servirà qualche sasso in più per fare il braciere più grosso, ma come si potra dimostrare che una caldaia mai attaccata al gas con nessun contratto di fornitura abbia mai generato 5kw di potenza per me resta un mistero ancora più grande....

  8. #5904
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    che il bonus 110% spetti anche a chi è solo comodatario mi sembra sia sempre stato chiarissimo, mi stupisco che ci sia un interpello al riguardo, e le 6 pagine di risposta creano confusione perché piene di rimandi e ripetizioni. Io dubbi li avevo riguardo alla "facilità" e fattibilità dell'esempio proposto: trovare 5 parenti e amici simulatori, registrare i comodati o finti affitti, fare pratiche di cessione del credito, tutto senza far girare un Euro vero su conti correnti. Forse se fossero 5 veri affittuari e veri comodatari se ne potrebbe parlare, ma sarebbe comunque roba da schiattare...


  9. #5905
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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio
    "Ad esempio, secondo l’Agenzia, se l’abuso derivi solo dall’esser stato utilizzato un tipo di provvedimento diverso (una Dia invece di una concessione edilizia), si può chiedere una sanatoria (da trasmettere poi all’Agenzia) ed il bonus fiscale può essere richiesto [...]"
    cioè... adesso si mandano pure pratiche edilizie alla Agenzia delle Entrate?
    Non basta più che l'asseveratore asseveri, ivi inclusa la verifica di conformità urbanistica?


  10. #5906
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    Agenzia delle Entrate-Risposta a SMS - Gentile contribuente, con riferimento al superbonus, come previsto dal co. 2, art. 119 D.L. 34/2020 e come chiarito a pg. 30 della circolare 24/E/2020, nel caso in cui sul medesimo immobile siano effettuati piu' interventi agevolabili, il limite massimo di spesa detraibile sara' costituito dalla somma degli importi previsti per ciascuno degli interventi realizzati. Cordiali saluti.
    Ok, quindi ogni intervento è indipendente, quindi ad es. superbonus non concorre al limite dell'ecobonus o del bonus casa; tanto meno il FTV che ha un suo plafond...

    Per il discorso di inventivi già percepiti, ancora non è molto chiaro. Ho un cliente che ha usufruito del conto termico per la caldaia a biomassa e ora vorrebbe sostituirla con pompa di calore. Sarà agevolabile al 110 oppure siccome ha già usufruito del conto termico non potrebbe farlo? Idem in caso tizio abbia sfruttato le detrazioni fiscali per ecobonus o bonus casa...

    L'interpello afferma che la tinteggiatura è esclusa dal 110 (giustamente). Ma in caso di cappotto (che rientra nel 110), l'intonaco esterno e la tinteggiatura (che sarebbero obbligatori), suppongo rientrerebbero nel 110... che ne pensate?


    Ultimo dubbio (dato che ci sono pareri contrastanti): FTV (indipendentemente che siano 2400 o 1600 €/kWp), il sistema di accumulo con i suoi 1000€/kWh è incluso nei 2400/1600 o a parte? Io reputo che sia a parte; voi che ne pensate?

    saluti
    Villetta 160 mq zona climatica D in ristrutturazione (casa elettrica - NO GAS)
    Pavimento radiante: passo 10 (5 nei bagni) tutto in BT
    Raffrescamento tramite fancoil - Pompa di Calore: Mitsubishi Zubadan 11,2 kWt
    ACS: accumulo da 350l Viessmann Solarmax (adatto a Pompe di calore) + ST
    Fotovoltaico da 5,4 kWp Aleo + Solaredge con ottimizzatori dal 12/10/2016

  11. #5907
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    Quote Originariamente inviata da bicciato Visualizza il messaggio
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    In particolare l'ing. Ilaria Bertini dell'Enea risponde:

    - al minuto 72:
    Domanda: la (VCR) VMC è agevolabile:
    Risposta: Dipende (ma non specifica da cosa...)

    - al minuto 77:
    Domanda: posso sostituire la caldaia montata usufruendo dell'agevolazione ecobonus 2 anni fa con una nuova PDC:
    Risposta: No, a meno di non dover restituire le agevolazioni usufruite in questi anni

    Un ginepraio...
    la VMC non essendo esplicitata nella norma va "incasellata" secondo il caso specifico
    Agevolazioni fiscali per installare VMC

    chi le vende dice questo

    La ventilazione meccanica controllata non è espressamente menzionata nel decreto rilancio tuttavia rientra nella casistica di cui al comma 2 dell’articolo 119 del DL “Rilancio Italia” quando si parla di “estensione anche a tutti gli altri interventi di efficientamento energetico“.
    Ultima modifica di axoduss; 10-09-2020 a 10:38

  12. #5908
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    Quote Originariamente inviata da axoduss Visualizza il messaggio
    la VMC non essendo esplicitata nella norma va "incasellata" secondo il caso specifico
    Agevolazioni fiscali per installare VMC

    chi le vende dice questo
    e in quale massimale rientrerebbe dunque? nei 30k del riscaldamento oppure, non essendone parte, in altro massimale?

  13. #5909
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    Quote Originariamente inviata da ligabue82 Visualizza il messaggio
    [...] in caso di cappotto (che rientra nel 110), l'intonaco esterno e la tinteggiatura (che sarebbero obbligatori), suppongo rientrerebbero nel 110... che ne pensate?
    penso di si, e concordava anche una risposta fornita dal Sole24Ore:

    I lavori di tinteggiatura della facciata pagati nel 2020 hanno diritto alla detrazione del 90% a norma dell’articolo 1, comma 219, della legge 27 dicembre 2019, n. 160, e possono accedere al superbonus del 110% solo se “assorbiti” nell’ambito del “cappotto” di cui all’articolo 119, comma 1, lettera a del Dl 34/2020 (decreto Rilancio).


  14. #5910
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    " Ma in caso di cappotto (che rientra nel 110), l'intonaco esterno e la tinteggiatura (che sarebbero obbligatori), suppongo rientrerebbero nel 110... che ne pensate?"
    non c'è nessun dubbio che in caso di cappotto la tinteggiatura sia compresa,
    sul conto termico avrei qualche perplessità ma puoi scrivere un SMS ad ADE e rispondono abbastanza in fretta ( è l'Italia che si è messa a funzionare, almeno per ora)
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  15. #5911
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    Quote Originariamente inviata da dolam Visualizza il messaggio

    Tanto poi quando vai in banca... il consulente dice che non hanno ancora tutte le direttive interne/informazioni operative per poter partire e bisogna ancora aspettare.

    Situazione uscita da Ns riunione con consulete HUB aziende Milano sia di Intesa (stamattina) che di Unicredit (sett scorsa)... (ridiamo per non piangere)
    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

  16. #5912
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    Quote Originariamente inviata da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
    Maffantastico...

    AAA cercasi 2 comodatari urgentemente
    Faccio prezzo modico. 'na pizza ar mese con birozza (possibilmente Ichnusa o al massimo Poretti .

  17. #5913
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    Quote Originariamente inviata da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
    Vero, magari servirà qualche sasso in più per fare il braciere più grosso, ma come si potra dimostrare che una caldaia mai attaccata al gas con nessun contratto di fornitura abbia mai generato 5kw di potenza per me resta un mistero ancora più grande....
    Buongiorno immagino che l'asseveratore farà book fotografico prima dei lavori.

  18. #5914
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    Quote Originariamente inviata da bicciato Visualizza il messaggio
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    una cosa interessante sarebbe capire se la certificazione casaclima rientra tra le spese detraibili, essendo facoltativa
    Ultima modifica di axoduss; 10-09-2020 a 12:43

  19. #5915
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    Quote Originariamente inviata da maun Visualizza il messaggio
    e in quale massimale rientrerebbe dunque? nei 30k del riscaldamento oppure, non essendone parte, in altro massimale?
    in quello della riqualificazione energetica globale che ha massimale di detrazioni pari a 100k .
    Se leggi il Decreto Requisiti a pagina 42 riporta


    10. Interventi di riqualificazione energetica globale (articolo 2, comma l, lettera a), interventi di cui all'articolo 2, comma l, lettera b) punti iv, v, vi, vii e interventi che accedono alle detrazioni fiscali del
    110% di cui all'articolo 119, commi l e 2 del Decreto Rilancio.


    Questi interventi possono comprendere tutti gli interventi di cui ai punti da 5 a 9 (occorre verificare che siano rispettati i costi unitari specifici dei singoli interventi e il costo unitario specifico complessivo per la riqualificazione globale).


    Altri interventi diversi da quelli sopra indicati (solo per gli interventi di cui all'articolo 2, comma l, lettera a) (per esempio allaccio alla rete di teleriscaldamento, recuperatori di calore dal sistema del trattamento del! 'aria, etc.)
    descrizione (altri interventi):-
    ne approfitto anche per far notare che in questo punto, non ancora in vigore, sembra che ci sia il limite di 100k di detrazione per la UI, ma forse in base a come compili il modulo il limite non si applica.

  20. #5916
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    Quote Originariamente inviata da axoduss Visualizza il messaggio
    in quello della riqualificazione energetica globale che ha massimale di detrazioni pari a 100k .
    Se leggi il Decreto Requisiti a pagina 42 riporta



    ne approfitto anche per far notare che in questo punto, non ancora in vigore, sembra che ci sia il limite di 100k di detrazione per la UI, ma forse in base a come compili il modulo il limite non si applica.
    perdonami, giusto per essere più sicuri: non è che quella voce è utile alla sola asseverazione? Perchè guardando non riesco a capire come evincere il fatto che sia fuori dal massimale di 30.000... preciso, mi piacerebbe lo fosse!
    Se ne esce una spiegazione legittima lo faccio presente al termotecnico che sta facendo la progettazione ecc

  21. #5917
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    Quote Originariamente inviata da maun Visualizza il messaggio
    perdonami, giusto per essere più sicuri: non è che quella voce è utile alla sola asseverazione? Perchè guardando non riesco a capire come evincere il fatto che sia fuori dal massimale di 30.000... preciso, mi piacerebbe lo fosse!
    Se ne esce una spiegazione legittima lo faccio presente al termotecnico che sta facendo la progettazione ecc
    A parte che l'asseverazione tecnica va fatta su quanto realizzato quindi le due cose si devono parlare, ma tu citi 30.000€ perche' pensi rientri nella casistica:

    Interventi sugli edifici unifamiliari o sulle unità immobiliari siteall'interno di edifici plurifamiliari, le quali siano funzionalmenteindipendenti e dispongano di uno o più accessi autonomi dall’esterno,per la sostituzione degli impianti di climatizzazione invernale esistenticon impianti per il riscaldamento e/o il raffrescamento e/o la fornituradi acqua calda sanitaria a condensazione, con efficienza almeno parialla classe A di prodotto prevista dal regolamento delegato (UE) n.811/2013 della Commissione del 18 febbraio 2013 a pompa di calore,ivi inclusi gli impianti ibridi o geotermici, anche abbinati all'installazionedi impianti fotovoltaici e relativi sistemi di accumulo o con impianti dimicrocogenerazione, a collettori solari o con impianti a biomassa conclasse di qualità 5 stelle (individuata dal decreto del Ministerodell’ambiente e della tutela del territorio e del mare n. 186/2017).
    La VMC non e' un impianto di "climatizzazione invernale" ne un "impianti per il riscaldamento e/o il raffrescamento" . Muovendo 0,3vol/h non ha alcun ruolo in questo, infatti nell'APE la VMC va a diminuire solo il consumo energetico dovuto ai ricambi di aria.

    Diverso il discorso se installi un impianto UTA (Unita' Trattamento Aria) come unico impianto per il riscaldamento/raffrescamento che fa anche da ricambio aria

    Un caso limite penso sia una VMC con batteria idronica per riscaldamento/raffrescamento che potrebbe forse entrare in quella casistica se integrata con un generatore (caldaia/PdC) ma secondo me non e' l'impianto da realizzare.
    Ultima modifica di axoduss; 10-09-2020 a 13:56

  22. #5918
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    no ma infatti io sono contento se la VMC (classica con recupero calore) è fuori dal cappello del riscaldamento.
    Il tuo discorso fila come l'olio, ma pagine fa si diceva dovesse essere inserita solo l'ombrello del riscaldamento.
    Meglio così!

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