Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • No i gas delle PDC non sono pericolosi, sono fluidi frigoriferi compatibili con l’ambiente, con appropriate proprietà termofisiche, non infiammabili nè tossici.
    Per cui nessun pericolo d’esplosione.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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    • Domanda, visto che stiamo toccando l'argomento: la sostituzione delle pompe di calore con altre pompe di calore, sia aria-aria che aria-acqua, rientrano tra i lavori trainanti? Corretto? Mi accingo a fare proprio questo tipo di lavoro, sperando di fare il famoso salto di due classi, che chiaramente mi certificherà un tecnico.

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      • Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
        Ed e' quello che faranno se i soldi del recovery fund saranno confermati cosi come e' finora previsto. Se ci saranno scostamenti al ribasso, dovranno rivedere un po' tutto. Perche' non si possono vincolare fondi nazionali in questo periodo. Superbonus 110%, nel governo scontro sulla mancata proroga - Il Sole 24 ORE
        Mi sono perso qualche cosa....rimangono si e no 7 mesi per il 110

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        • Originariamente inviato da Darby Visualizza il messaggio
          Mi sono perso qualche cosa....rimangono si e no 7 mesi per il 110
          Perche 7 mesi?non è fino a dicembre 21?

          Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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          • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
            Perche 7 mesi?non è fino a dicembre 21?
            Perche in molte aree Italiane da Novembre a Marzo non si potrebbe lavorare in facciata......................ricordo che quasi tutti i componenti per cappotto e rivestimenti e intonaci hanno come parametro limite i +5 gradi cenigradi per la posa
            E rimangono 7 mesi per chi fa cappotto e similaria

            P.s. era quasi scontato.......................
            Superbonus 110%, se il Fisco contesta l’agevolazione non si <> al 50% - Il Sole 24 ORE
            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
            Utente EA dal 2009

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            • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
              No i gas delle PDC non sono pericolosi,
              Per cui nessun pericolo d’esplosione.


              Non è proprio cosi..............................
              Per l'ambiente sono micidiali
              Alcune, speriamo molte, contengono GPL
              La pericolosita è ridotta al minimo dalla minima quantita contenuta
              Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
              Utente EA dal 2009

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              • Comincia la giostra...............Superbonus 110% e Asseverazione requisiti: da Enea controlli a tappeto sui lavori edilizi avviati prima dell'1 luglio 2020
                Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                Utente EA dal 2009

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                • Io giá che lessi sul contratto che per qualsiasi motivo legato alla pratica, a seguito di preventivo, si fosse interrotto il proseguo dei lavori avrei dovuto pagare il 10% di quanto preventivato, ho tirato i remi in barca.
                  Perché sono loro che mi dicono "tranquillo é tutto a posto", ma a tranquillo gli si sono in.......ti la moglie, altro che chiacchiere.
                  Alla fine della fiera di tutte le persone che conoaco interessate a questo bonus solo una (su decine, mica pochi) può andare tranquilla ad occhi chiusi avendo sanato la propria abitazione regolarizzando abusi minimi nel 2004, tutti gli altri abbiamo sempre qualche cavolo di virgola fuori posto, data dalla leggerezza con cui si operava anni addietro.
                  "Ma sì, mezzo metro in più cosa vuoi che sia"
                  "Ma si, facciamo una finestra qui, ma chi ti dice niente"
                  Eh, nessuno ti dice niente, finché non vai a presentare le carte [emoji52]
                  Comunque solo un consiglio, non affidatevi alla cieca in mano di altri, controllate per quanto sia di vostra capacitá che la casa sia assolutamente in regola, e che le misure corrispondano in toto a ciò che é in catasto e nel progetto, bastano veramente 10 cm nello scheletro per generare metri di volumi abusivi

                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                  Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                  • https://www.ingenio-web.it/28936-sos...82020-11-17%29
                    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                    Utente EA dal 2009

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                    • Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio
                      ...

                      Aggiungo che a mio parere le ibride non andavano agevolate
                      Se è vero che fino a -20 Non ci sono problemi particolari non ha senso mantenere il gas
                      Si poteva eventualmente agevolare l'uso dell'elettricità
                      Siamo in un Paese dove sono concentrate molte delle principali aziende produttrici di caldaie... quindi al MISE fanno sentire il loro peso... da anni (purtroppo)
                      # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                      • Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggio
                        Domanda, il conto termico 2.0 secondo voi entra in contrasto in qualche modo con il Superbonus 110%
                        Es. tra i vari lavori di ristrutturazione sostituisco il camino presente con uno che accede al CT. Questo va in qualche modo a interferire con il bonus110? (il camino è a sé stante, non collegato all'impianto di riscaldamento ovviamente)
                        Originariamente inviato da gianlu81 Visualizza il messaggio
                        Sono nella stessa situazione e sarei interessato anche io ad un parere. Considerato che se faccio l'isolamento esterno ma tenessi il camino aperto lascerei una voragine di dispersione. Per cui in qualche modo devo sanare e lo farei con un inserto usufruendo del conto termico 2.0. Vedete incompatibilità con il bonus 110 ?
                        Qualcuno ha pareri in merito?
                        Grazie mille

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                        • Buonasera, Io abito a 800 metri zona appennino tosco/emiliano... futura casa con riscaldamento a pavimento...Il mio termotecnico non ha mai preso in considerazione caldaie a gas o combinate, ha subito detto solo elettricità, pompa di calore e più fotovoltaico possibile.
                          Vmc se possibile... ancora non sa.
                          Sostituzione infissi con un dubbio... trasformazione da finestra a portafinestra può rientrare nel 110? Per il geometra no, per termotecnico sì... Qualcuno sa niente in merito?

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                          • Originariamente inviato da franrob Visualizza il messaggio
                            trasformazione da finestra a portafinestra può rientrare nel 110? Per il geometra no, per termotecnico sì... Qualcuno sa niente in merito?
                            Se aumenta la superficie no di sicuro.
                            Lo aveva detto il tipo dell'enea in un webinar

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                            • Originariamente inviato da gianlu81 Visualizza il messaggio
                              Qualcuno ha pareri in merito?
                              Grazie mille
                              il CT 2.0 è un tipo di incentivo completamente diverso dalle detrazioni, quindi per la sostituzione di un generatore puntuale (tipo il camino) puoi utilizzarlo e per il resto vai con l'Ecobonus (per sicurezza parlane PRIMA di iniziare i lavori con chi firmerà le asseverazioni e verifica come interpreta lui la norma ecobonus).
                              # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                              • Ragazzi,
                                settimana prossima ho appuntamento in Fineco per bonus 110. Le condizioni almeno su carta sono buone: 105€ per 110€ di credito ceduto e finanziamento ponte con tasso al 2,5%.
                                Il progetto prevede cappotto+infissi+PDC+FV con accumulo.
                                Volevo capire bene però prima di andare in banca se il quadro che mi sono fatto in testa sia poi percorribile o se non ho capito nulla sulla cessione del credito.
                                Vi posto una tabella, assumendo per semplicità che i costi di pratiche e progettazione siano già compresi nei singoli interventi e con prezzi puramente indicativi (anche se credo non distanti dalla realtà):

                                interventi stima investimento totale acconto 1 sal (60% totale) saldo (40% totale)
                                cappotto -40.000 -12.000 -28.000
                                infissi -15.000 -4.500 -10.500
                                FV + accumulo -30.000 -9.000 -21.000
                                PDC -15.000 -4.500 -10.500
                                TOTALE -100.000 -18.000 -54.000 -28.000
                                Finanziamento ponte 18.000 -6.000 -12.000
                                Cessione Credito banca 60.000 40.000
                                L'idea sarebbe di:
                                1) partire con i lavori piu brevi, chiedendo il finanziamento ponte di 18K per pagare il 30% di acconto su PCD + FV con accumulo + infissi.
                                2) un sal a completamento di questi lavori che ammontano al 60% del totale, cedo il credito in banca, ricevo 60K con cui:
                                - pago il saldo dei primi 3 interventi -
                                - pago il 30% di acconto per il cappotto e parto con i lavori
                                - estinguo 6K di finanziamento ponte
                                3) fine lavori cappotto, cedo il restante 40% di credito in banca con cui saldo la fattura del cappotto ed estinguo il finanziamento ponte.

                                E' fattibile dal vostro punto di vista?

                                Grazie mille
                                Ultima modifica di gianlu81; 17-11-2020, 17:44.

                                Commenta


                                • ragazzi aprite un trhead apposito su domotica, wi-fi, PDC, non mi sembra che questi argomenti siano attinenti la discussione, che dite?
                                  5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                  • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                    Se aumenta la superficie no di sicuro.
                                    Lo aveva detto il tipo dell'enea in un webinar
                                    Questa cosa me l'ero persa... Per capire: diciamo che in APE ore ho 10 finestre che sommano 15mq. Porto gli infissi come trainato, uno nel frattempo l'ho fatto diventare una porta quindi abbiamo 9 finestre da 13,5mq + 1 porta finestra da 2,5mq... Quindi rispetto alla superficie disperdente originale sforo di un mq sul totale... Cosa non va, devo lasciare fuori dall'asseverazione la porta finestra e la pago di tasca mia? Ho capito bene?

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                                    • Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio
                                      il problema è proprio quello infatti, ho una falda limitata a sud e vorrei sfruttarla al meglio e da quello che ho capito non posso mischiare pannelli 350 e 380....se ottimizzo la falda a sud quella nord mi posso permettere di mettere meno pannelli
                                      ma ti asseverano i pannelli a nord?

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                                      • In merito alla tua richiesta, ora come ora Fineco ha l'offerta più vantaggiosa. Ovviamente devi aprire un conto con loro. anche loro si avvalgono del supporto di ernst e young come MPS e chiedono 1% per il visto di conformità (+300euro) e 5% per asseveratore. 2,5% per prestito ponte come hai indicato tu.

                                        in merito alla tua previsione di spesa ok infissi tutti nel primo sal (non si possono dividere come intervento) e secondo me ok anche la previsione del prestito ponte da dividere in due tranche.

                                        Invece non hai pensato di estinguere il prestito tutto quanto al primo sal cosi da pagare meno interessi? io sto pensando di fare in questo modo ma sto valutando se rivolgermi al MPS con cui ho appuntamento la prossima settimana (dopo aver già discusso abbondantemente e dove ho conto) o sentire Fineco (l'ho sentita oggi al telefono, mi devono mandare il materiale ma la signora con cui ho parlato non era ferratissima)

                                        Facci sapere che cosa ti dicono :-)

                                        Originariamente inviato da gianlu81 Visualizza il messaggio
                                        Ragazzi,
                                        settimana prossima ho appuntamento in Fineco per bonus 110. Le condizioni almeno su carta sono buone: 105€ per 110€ di credito ceduto e finanziamento ponte con tasso al 2,5%.
                                        Il progetto prevede cappotto+infissi+PDC+FV con accumulo.
                                        Volevo capire bene però prima di andare in banca se il quadro che mi sono fatto in testa sia poi percorribile o se non ho capito nulla sulla cessione del credito.
                                        Vi posto una tabella, assumendo per semplicità che i costi di pratiche e progettazione siano già compresi nei singoli interventi e con prezzi puramente indicativi (anche se credo non distanti dalla realtà):

                                        interventi stima investimento totale acconto 1 sal (60% totale) saldo (40% totale)
                                        cappotto -40.000 -12.000 -28.000
                                        infissi -15.000 -4.500 -10.500
                                        FV + accumulo -30.000 -9.000 -21.000
                                        PDC -15.000 -4.500 -10.500
                                        TOTALE -100.000 -18.000 -54.000 -28.000
                                        Finanziamento ponte 18.000 -6.000 -12.000
                                        Cessione Credito banca 60.000 40.000
                                        L'idea sarebbe di:
                                        1) partire con i lavori piu brevi, chiedendo il finanziamento ponte di 18K per pagare il 30% di acconto su PCD + FV con accumulo + infissi.
                                        2) un sal a completamento di questi lavori che ammontano al 60% del totale, cedo il credito in banca, ricevo 60K con cui:
                                        - pago il saldo dei primi 3 interventi -
                                        - pago il 30% di acconto per il cappotto e parto con i lavori
                                        - estinguo 6K di finanziamento ponte
                                        3) fine lavori cappotto, cedo il restante 40% di credito in banca con cui saldo la fattura del cappotto ed estinguo il finanziamento ponte.

                                        E' fattibile dal vostro punto di vista?

                                        Grazie mille
                                        SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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                                        • Sicuramente è già stato segnalato:
                                          Superbonus 110% [S.2 EP.3] | Ecobonus 110, asseverazioni, portale ENEA, il ruolo e i controlli - YouTube

                                          Vi dico solo che lo sto seguendo in semidiretta (con gli auricolari bluetooth ) tra un intervento e l'altro...
                                          36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                          • grazie mille, molto interessante per capire come funziona il SAL
                                            lo sto sentendo a 1,75 di velocità...sono leeeeenti a spiegare

                                            Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio
                                            Sicuramente è già stato segnalato:
                                            Superbonus 110% [S.2 EP.3] | Ecobonus 110, asseverazioni, portale ENEA, il ruolo e i controlli - YouTube

                                            Vi dico solo che lo sto seguendo in semidiretta (con gli auricolari bluetooth ) tra un intervento e l'altro...
                                            SCIA Ecobonus110 il 11/01/2021 - FTV 16kw LG380 NeonR + 3 Solaradge SE5000H monofase + 3 batterie da 9,8kwh LG RESU10h + wallbox da 7kw monofase + PDC Daikin 16kw Altherma 3 H + pavimento radiante zeromax

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                                            • In merito all’allarme lanciato dal sole 24 ore in merito ai General Contractor ci sono state evoluzioni?
                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                              • Originariamente inviato da franrob Visualizza il messaggio
                                                Per discorso variazione dimensione infissi ho chiesto al termotecnico ulteriori delucidazioni... gli ho chiesto di girarmi dov'è scritto che può essere fatto tranquillamente...
                                                Lui mi ha risposto che può essere fatto proprio perché non ha trovato niente al contrario di scritto
                                                Secondo il mio termotecnico va fatto un discorso di mq. Se le parti finestrate pre- intervento facciamo finta sono 20mq, e post intervento diventano 30mq, questi 10 in più vanno in detrazione al 50%, i 20mq (= al preesistente) vanno al 110
                                                PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2

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                                                • Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggio
                                                  Scusate, ritorno sul punto VMC. Leggendo il decreto requisiti, ultimo trafiletto a pag.50, fa proprio riferimento a sistemi di trattamento aria con recuperatore di calore..
                                                  Superbonus 110%. L'esperto risponde - Webinar gratuito con ENEA - YouTube

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                                                  • Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggio
                                                    Secondo il mio termotecnico va fatto un discorso di mq. Se le parti finestrate pre- intervento facciamo finta sono 20mq, e post intervento diventano 30mq, questi 10 in più vanno in detrazione al 50%, i 20mq (= al preesistente) vanno al 110
                                                    Potrebbe essere. Da approfondire. Ovviamente ci dovra' essere un buon supporto cartaceo dietro. (sempre si possa fare)
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                    • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                      Superbonus 110%. L'esperto risponde - Webinar gratuito con ENEA - YouTube

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                                                      Credo sia quello che ho visto l'altro giorno e forse commentavo proprio con te sul tema massimale di 96.000€.
                                                      Si lui dice che non rientra, ma fa una disamina che se fossi il suo dirigente (ammesso non lo sia lui, il dirigente) lo licenzierei all'istante...
                                                      Secondo lui la VMC non rientra perché ha un assorbimento elettrico che farebbe peggiorare le performance dell'edificio..... Roba da matti.
                                                      PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2

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                                                      • Ho preso la sua firma da una sua presentazione sempre del 110%
                                                        Ing. Domenico Prisinzano
                                                        ENEA-Agenzia Nazionale Efficienza Energetica
                                                        Dipartimento Unità Efficienza Energetica
                                                        Responsabile del laboratorio DUEE-SPS-SAP



                                                        La cosa pazzesca è quando alla fine dice che lui ha parlato a titolo personale e non come enea.
                                                        Quindi quello che ha detto non vale ... hahahahah
                                                        Cmq ha detto che prepareranno materiale nelle varie faq

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                                                        • Originariamente inviato da ArinZ Visualizza il messaggio
                                                          Questa cosa me l'ero persa... Per capire: diciamo che in APE ore ho 10 finestre che sommano 15mq. Porto gli infissi come trainato, uno nel frattempo l'ho fatto diventare una porta quindi abbiamo 9 finestre da 13,5mq + 1 porta finestra da 2,5mq... Quindi rispetto alla superficie disperdente originale sforo di un mq sul totale... Cosa non va, devo lasciare fuori dall'asseverazione la porta finestra e la pago di tasca mia? Ho capito bene?
                                                          Non proprio. Intanto l'intervento di trasformazione deve essere nel progetto depositato al comune (al limite come variante) ed il progettista ti deve lasciare una documentazione tangibile che l'intervento di trasformazione della finestra in porta/porta finestra (o muro) ha determinato una riduzione QUANTIFICABILE del consumo di energia primaria non rinnovabile espresso in Kwh/anno.
                                                          Per quantificarlo non può usare le schede tecniche del produttore ma deve modellarti la casa attraverso appositi software. Quindi riassumendo puoi farlo ma ti serve un progettista con i controO_O altrimenti un asseveratore serio non ci mette la firma e sei costretto a farti contabilizzare i relativi lavori separatamente per poterli detrarre al 50% cone ristrutturazione.
                                                          Tutto quello che ho appena scritto vale solo per stare tranquilli in caso di controlli.
                                                          Ultima modifica di Dr.Gix; 18-11-2020, 07:28.
                                                          36x350w Sunpower Maxeon 2 con ottimizzatori + SE12.5 + Tesla PW2

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                                                          • Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio
                                                            In merito alla tua richiesta, ora come ora Fineco ha l'offerta più vantaggiosa. Ovviamente devi aprire un conto con loro. anche loro si avvalgono del supporto di ernst e young come MPS e chiedono 1% per il visto di conformità (+300euro) e 5% per asseveratore. 2,5% per prestito ponte come hai indicato tu.

                                                            in merito alla tua previsione di spesa ok infissi tutti nel primo sal (non si possono dividere come intervento) e secondo me ok anche la previsione del prestito ponte da dividere in due tranche.

                                                            Invece non hai pensato di estinguere il prestito tutto quanto al primo sal cosi da pagare meno interessi? io sto pensando di fare in questo modo ma sto valutando se rivolgermi al MPS con cui ho appuntamento la prossima settimana (dopo aver già discusso abbondantemente e dove ho conto) o sentire Fineco (l'ho sentita oggi al telefono, mi devono mandare il materiale ma la signora con cui ho parlato non era ferratissima)

                                                            Facci sapere che cosa ti dicono :-)
                                                            Intanto grazie della risposta. Se estinguessi tutto al primo sal non avrei liquidità per dare acconto di partenza per il cappotto. Da quanto ho capito la consulenza di e&y è facoltativa, io affiderei progettazione e asseverazione ad uno studio di ingegneria con cui sono già in contatto.
                                                            Certo i miei sono conti puramente fittizi per ora perché non ho ancora preventivi concreti in mano, ma volevo fare una simulazione per capire se c'era fattibilità economica e se mi davate conferma che avessi compreso il meccanismo di cessione alla banca con i sal. Il mio dubbio era se potevo usare il primo sal per saldare i lavori brevi (FV infissi e PDC) e far partire successivamente il cappotto che richiede tempi più lunghi.
                                                            PS se vuoi posso girarti tutta la documentazione di fineco se mi scrivi la mail in pvt

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                                                            • Vi aggiorno sulla cessione del credito fatta a Poste: da ieri vedo il credito sul cassetto fiscale AdE in attesa di risposta dal cessionario quindi in teoria entro 2 settimane Poste dovrebbe pagarmelo.

                                                              Vi aggiornerò.

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