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**maun** · 22-11-2020, 16:46

Comunque dovrebbe valere di pi� il parere di AdE che di Enea, visto che chi poi alla fine contesta eventualmente il beneficio � proprio AdE.
Poi, detto tra noi, quel Ing dell'ENEA sul discorso VMC ha detto delle cagate cos� grosse che sono quasi incredibili...concludendo tra l'altro dicendo che le risposte date riflettono solo la sua PERSONALE interpretazione...

**chiaralberto** · 22-11-2020, 17:06

Ma certo, era un esempio portato agli estremi quello....sto leggendo bene il regolamento del building automation ed � un ginepraio che non so se mi va di seguire...

In merito invece al prezzario regionale e mise credo che il mise porti prezzi massimo a mq o kw etc, poi per� nello specifico quello regionale deve regolamentare i singoli interventi. Ad esempio max 150mq radiante ma poi questo prezzo deve essere suddiviso tra smaltimento e rifacimento massetto, incollo mattonelle, pavimento radiante da solo quindi rispettare questi valori del prezziario regionale

Originariamente inviato da mflash Visualizza il messaggio

il wifi di casa con la building automation non c'entra proprio niente.
il livello B richiede casa cablata con il doppino per il bus e quello che non puoi cablare di solito va in 433mhz che non � il wifi.
l accesso da remoto lo hai portando un cavo LAN ad server domotico.

il wifi x casa tua costa poche decine di euro, non t incasinare x cos� poco.

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**chiaralberto** · 22-11-2020, 17:08

Domanda: Nel documento ADE "Disposizioni di attuazione degli articoli 119 e 121" del 08.08.2020 c'� scritto:

pagina 2: 1.4.) L�opzione di cui al punto 1.1, lettera b), pu� essere esercitata anche per le rate residue non fruite delle detrazioni riferite alle spese sostenute negli anni 2020 e 2021

Quindi se ho delle rate ancora in essere per vecchi bonus (ad esempio bonus mobili) posso esercitare la cessione del credito per quelli? Ovviamente nel mentre procedo alla cessione del credito del 110.

Scusate ma ogni tanto mi si aggiungono pezzi al puzzle :-)

**matador0975** · 22-11-2020, 17:16

Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggio

Comunque dovrebbe valere di pi� il parere di AdE che di Enea, visto che chi poi alla fine contesta eventualmente il beneficio � proprio AdE.
Poi, detto tra noi, quel Ing dell'ENEA sul discorso VMC ha detto delle cagate cos� grosse che sono quasi incredibili...concludendo tra l'altro dicendo che le risposte date riflettono solo la sua PERSONALE interpretazione...

Mi sa di no ...
Quelli che fanno i controlli tecnici sono proprio loro
Superbonus 110%: ENEA, controlli a tappetto - PMI.it

Ade che vuoi che ne sappia se metti una vmc o una ventolina da computer?
La tecnica la controlla proprio quella che dice che non si pu� fare...

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**matador0975** · 22-11-2020, 17:23

Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio

io per non rischiare la ventilazione la far� a parte indipendentemente dal 110

Io aspetto anno prossimo che arrivi qualche chiarimento scritto.
Nel dubbio chiaro xhe anche io lo faccio a parte.
Mettere 3 vmc puntuali fara 1800euro ... giusto un pazzo rischia per risparmiare 900 euro.

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**maun** · 22-11-2020, 17:30

Solo che quando cominci a progettare una VMC centralizzata un po' seria te ne partono anche 7o8 di mila euro...

**paolo2** · 22-11-2020, 17:35

aspetto anche io il prossimo anno
oltretutto ho anche il problema del pozzo
le due unit� pescano dallo stesso pozzo l'acqua pur avendo pompe e impianti separati
sembrerebbe un problema x l'ade
sto seriamente pensando di fare un pozzo a fianco (roba dell'altro mondo) ..........

**matador0975** · 22-11-2020, 18:14

Originariamente inviato da maun Visualizza il messaggio

Solo che quando cominci a progettare una VMC centralizzata un po' seria te ne partono anche 7o8 di mila euro...

Chiaro. Ma non cambia il mio punto di vista.
Dove ci sono dubbi (e nessun impatto lato salto 2 classi) non si fa.
Meglio spendere 4000euro che perderne tanti di pi�. La vedo come un assicurazione ...
:-)

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**tex 73** · 22-11-2020, 18:23

Nell'ultima intervista il dir. Ruffini conferma l'inapplicabilita del110% per l'unico proprietario.
Rileggendo la circolare 24/2020 pag.7 si parla espressamente del divieto di lavori che interessano le parti comuni di edifici plurifamiliari con unico proprietario.
Quindi in un edificio in compropriet� con due unit� distintamente accatastate,funzionalmente indipendenti, e con accessi autonomi e separati da corte comune, non ci sono parti comuni, e potrebbe essere possibile accedere al superbonus per cappotto esterno su ogni abitazione , come riferito dalla stessa circolare pag.15 ...." Le �unita? immobiliari funzionalmente indipendenti e con uno o piu? accessiautonomi dall�esterno, site all'interno di edifici plurifamiliari�, alle quali la norma fa riferimento, vanno individuate verificando la contestuale sussistenzadel requisito della �indipendenza funzionale� e dell��accesso autonomodall�esterno�, a nulla rilevando, a tal fine, che l�edificio plurifamiliare di cui taliunita? immobiliari fanno parte sia costituito o meno in condominio. Pertanto, l�unita? abitativa all�interno di un edificio plurifamiliare dotata diaccesso autonomo fruisce del Superbonus autonomamente, indipendentementedalla circostanza che la stessa faccia parte di un condominio o disponga di particomuni con altre unita? abitative (ad esempio il tetto). ".
oppure sbaglio qualcosa?

**Zacks** · 22-11-2020, 18:38

Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio

Enea lo ha spiegato in un paio di webinar Secondo loro la vmc rientra nel comma 3.4.4 o 4.3.3 (o qualcosa del genere) e secondo loro tranne casi particolari molto difficile da dimostrare non rientrano nel 110.
Decidi tu a cosa credere e a cosa fare riferimento.

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Diciamo che mi hanno scritto una castroneria (andiamo bene).
Anche volendo, non posso. Non � inserito il comma 344 nel decreto asseverazioni. Quindi ogni intervento legato ad esso � automaticamente escluso.

**tex 73** · 22-11-2020, 18:42

Sbaglio o il comma 344 � riferito alla riqualificazione energetica 65%

**matador0975** · 22-11-2020, 18:47

Originariamente inviato da tex 73 Visualizza il messaggio

Sbaglio o il comma 344 � riferito alla riqualificazione energetica 65%

Si dovrebbe essere proprio lui.

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**Zacks** · 22-11-2020, 18:53

Si, riqualificazione energetica globale (detrazione massima 100.000). Ma non mi hanno scritto che posso portarla al 65%, ma che potevo metterla come trainata al superbonus con riferimento al comma 344 con i suoi massimali.

**matador0975** · 22-11-2020, 19:06

Originariamente inviato da Zacks Visualizza il messaggio

Si, riqualificazione energetica globale (detrazione massima 100.000). Ma non mi hanno scritto che posso portarla al 65%, ma che potevo metterla come trainata al superbonus con riferimento al comma 344 con i suoi massimali.

Secondo me c'� solo una gran confusione sul punto.
Quale era la tua domanda e quale la risposta che hai ricevuto? (� una domanda fatta con il SMS?) Ade o enea?

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**paolo2** · 22-11-2020, 19:20

Originariamente inviato da tex 73 Visualizza il messaggio

Nell'ultima intervista il dir. Ruffini conferma l'inapplicabilita del110% per l'unico proprietario.
Rileggendo la circolare 24/2020 pag.7 si parla espressamente del divieto di lavori che interessano le parti comuni di edifici plurifamiliari con unico proprietario.
Quindi in un edificio in compropriet� con due unit� distintamente accatastate,funzionalmente indipendenti, e con accessi autonomi e separati da corte comune, non ci sono parti comuni, e potrebbe essere possibile accedere al superbonus per cappotto esterno su ogni abitazione , come riferito dalla stessa circolare pag.15 ...." Le �unita? immobiliari funzionalmente indipendenti e con uno o piu? accessiautonomi dall�esterno, site all'interno di edifici plurifamiliari�, alle quali la norma fa riferimento, vanno individuate verificando la contestuale sussistenzadel requisito della �indipendenza funzionale� e dell��accesso autonomodall�esterno�, a nulla rilevando, a tal fine, che l�edificio plurifamiliare di cui taliunita? immobiliari fanno parte sia costituito o meno in condominio. Pertanto, l�unita? abitativa all�interno di un edificio plurifamiliare dotata diaccesso autonomo fruisce del Superbonus autonomamente, indipendentementedalla circostanza che la stessa faccia parte di un condominio o disponga di particomuni con altre unita? abitative (ad esempio il tetto). ".
oppure sbaglio qualcosa?

� corretto
ho fatto domanda su sole 24 ore e mi hanno confermato che su telefisco 2020 hanno detto che il problema dell'unico proprietario riguarda solo le u.i che non sono funzionalmente indipendenti e che non hanno l'accesso autonomo dall'esterno
io sono nella stessa posizione

**paolo2** · 22-11-2020, 19:23

ovvio che devi avere tutte le utenze indipendenti e accesso autonomo
in questo caso la u.i viene assimilata ad un edificio unifamiliare e accede singolarmente

**paolo2** · 22-11-2020, 19:26

serve verificare tutte le utenze x non avere rogne in futuro
nel mio caso ho un pozzo solo (abito in campagna e non c'� acquedotto) ma impianti idrici separati
il consulente mi ha detto che sono in regola ma non mi fido

**paolo2** · 22-11-2020, 19:28

inoltre sto registrando all'ade il comodato d'uso gratuito

**hazzard77** · 22-11-2020, 19:32

Originariamente inviato da chiaralberto Visualizza il messaggio

Domanda: Nel documento ADE "Disposizioni di attuazione degli articoli 119 e 121" del 08.08.2020 c'� scritto:

pagina 2: 1.4.) L�opzione di cui al punto 1.1, lettera b), pu� essere esercitata anche per le rate residue non fruite delle detrazioni riferite alle spese sostenute negli anni 2020 e 2021

Quindi se ho delle rate ancora in essere per vecchi bonus (ad esempio bonus mobili) posso esercitare la cessione del credito per quelli? Ovviamente nel mentre procedo alla cessione del credito del 110.

Scusate ma ogni tanto mi si aggiungono pezzi al puzzle :-)

Le spese devono essere riferite agli anni 2020/21, in ogni caso il bonus mobili non vi rientra.

**tex 73** · 22-11-2020, 20:36

Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio

inoltre sto registrando all'ade il comodato d'uso gratuito

Perch� scusami

**Peace and Love** · 22-11-2020, 20:39

Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio

serve verificare tutte le utenze x non avere rogne in futuro
nel mio caso ho un pozzo solo (abito in campagna e non c'� acquedotto) ma impianti idrici separati
il consulente mi ha detto che sono in regola ma non mi fido

Eh dai anche l acquedotto � unico.Per� Melius est abundare quam deficere

**paolo2** · 22-11-2020, 21:45

Originariamente inviato da tex 73 Visualizza il messaggio

Perch� scusami

� scritto sul decreto e anche sulla circolare che il comodato deve essere regolarmente registrato all'ade

**tex 73** · 22-11-2020, 21:52

Funzionalmente indipendente......"Per fortuna, il direttore dell�Agenzia delle Entrate, Ernesto Maria Ruffini, nel corso di un incontro di Telefisco dedicato al Superbonus, ha fugato ogni dubbio.
In base alle sue affermazioni, la presenza di un impianto fognario comune non impedisce di usufruire del superbonus purch� siano totalmente autonomi questi tre impianti: acqua, luce e gas."

**mflash** · 22-11-2020, 22:45

Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio

Le spese devono essere riferite agli anni 2020/21, in ogni caso il bonus mobili non vi rientra.

ma se faccio il 110% ora, cappotto etc essendo manutenzione straordinaria, posso accedere anche al bonus mobili giusto ? detrazione 50% in 10 anni o lo cedo in banca giusto?

o no?

Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando Tapatalk

**hazzard77** · 22-11-2020, 22:56

Dovresti avere diritto al 50%,ma il credito relativo al bonus mobili non � cedibile.

**Dr.Gix** · 22-11-2020, 23:17

Originariamente inviato da Zacks Visualizza il messaggio

A seguito di un interpello fatto all'ade, mi ha indicato che la VMC rientra tra gli interventi trainati da inserire come riqualificazione globale, al contrario di Enea, che sempre tramite interpello, mi ha scritto che non rientra.

E' cambiato qualcosa?
A chi devo fare riferimento?

Tu hai avuto il "lasciapassare" di ADE. Se ti hanno risposto via pec all'interpello fatto a nome tuo e circostanziato, ANCHE IN CASO DI CONTESTAZIONE DI ENEA, nessuno ti potr� sanzionare o chiedere soldi indietro. Sei stato fortunato

**kaladiluna** · 22-11-2020, 23:30

Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio

� scritto sul decreto e anche sulla circolare che il comodato deve essere regolarmente registrato all'ade

in realt� c'� stata una sentenza della commissione tributaria Emilia-Romagna (Dicembre 2018, numero 1281) secondo cui non � obbligatoria la registrazione, e il comodato (che � necessario) potrebbe essere anche verbale. Io ne sottoscrissi uno per riqualificazione edilizia prima della sentenza e lo registrai: alla fin fine qui si parla di lavori a botte di 100.000 Euro come fossero noccioline, uno non star� mica a lesinare su una registrazione che costa neanche 200 Euro...

**Zacks** · 23-11-2020, 06:38

Originariamente inviato da Dr.Gix Visualizza il messaggio

Tu hai avuto il "lasciapassare" di ADE. Se ti hanno risposto via pec all'interpello fatto a nome tuo e circostanziato, ANCHE IN CASO DI CONTESTAZIONE DI ENEA, nessuno ti potr� sanzionare o chiedere soldi indietro. Sei stato fortunato

Come ho gi� scritto, si sarebbe possibile. Il mio tecnico all'atto pratico non pu�. Non esiste nessuna voce nel decreto asseverazioni per il comma 344. Non lo pu� aggiungere a penna.

**davide0** · 23-11-2020, 07:06

Originariamente inviato da paolo2 Visualizza il messaggio

� scritto sul decreto e anche sulla circolare che il comodato deve essere regolarmente registrato all'ade

fonte ade
se l�unico proprietario di tutte le unit� immobiliari di un edificio concede in locazione o in comodato tutte o alcune delle predette unit� immobiliari a pi� soggetti (detentori), non si costituisce un condominio e di conseguenza non � possibile fruire del Superbonus;

**paolo2** · 23-11-2020, 08:42

Originariamente inviato da davide0 Visualizza il messaggio

fonte ade
se l�unico proprietario di tutte le unit� immobiliari di un edificio concede in locazione o in comodato tutte o alcune delle predette unit� immobiliari a pi� soggetti (detentori), non si costituisce un condominio e di conseguenza non � possibile fruire del Superbonus;

questa risposta riguarda sempre l'unico proprietario che possiede + u.i che non sono funzionalmente indipendenti e che non hanno accesso autonomo dall'esterno

[2456][403683]Bifamiliare in monopropriet�:�s� agli alloggi indipendentiMia madre � unica proprietaria di una villettabifamiliare (due appartamenti totalmenteindipendenti � uno al piano terra e uno al primopiano � con accesso indipendente alla strada).Come unica proprietaria non pu� realizzare unintervento di ristrutturazione in un appartamento(con cappotto termico interno pi� nuova caldaia acondensazione e sostituzione infissi) e fruiredell�ecobonus al 110 per cento.Se cede la propriet� di un appartamento, condonazione al figlio o al nipote, le sar� poi possibilefare gli interventi previsti nell�appartamentorimastole fruendo dell�ecobonus? Oppure esistonoaltri vincoli?F.B. - NOVARANel caso delineato nel quesito, � vero che la villettabifamiliare si configura come unico edificio dipropriet� di una stessa persona, ma, per quantoindicato nel quesito stesso, le due unit� immobiliari checompongono la villetta sono funzionalmente indipendenti (ovvero � anche se non specificato � dovrebberoessere dotate di impianti autonomi e ad uso esclusivodi luce, acqua, gas e riscaldamento) e fornite di almenoun accesso autonomo dall�esterno. Pertanto, in questocaso, gli interventi sulle unit� immobiliari sono da considerare �autonomi�, nel senso che ogni abitazione opera indipendentemente ai fini del superbonus: dunque,anche se entrambe le abitazioni sono di uno stesso proprietario pu� essere utilizzata, per ognuna, la detrazione del 110% per gli interventi trainanti di cappotto termico e sostituzione dell�impianto di riscaldamento exarticolo 119, comma 1, lettere a) e c), del Dl 34/2020 (diversamente sarebbe, invece, nel caso in cui le unit� nonfossero indipendenti o non avessero accesso autonomo,perch� in questo caso non sarebbe possibile fruire delsuperbonus, come indicato dalle Entrate, con la circolare 24/E/2020, paragrafo 1.1).
risposta sole 24 ore

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