Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da lghirard Visualizza il messaggio
    Se leggo con il buon senso la delibera la vedo esattamente come te.
    In pratica per non creare disparità tra cittadini di regioni differenti modificano il pair2020 e fanno una sorta di liberi tutti...

    Peccato che in zona non ci sia nessun termotecnico pronto ad asseverare che un locale cantina possa venire conteggiato come caldo e usufruire del 110
    Quindi o arriva una voce autorevole e ufficiale che lo sancisce oppure picche.
    Mi domando che pareri hanno nelle altre regioni,...i vostri termotecnici sono pronti a firmare un progetto in cui c è una cantina riscaldata e che usufruisce del 110?
    A livello di norme anche nelle altre regioni immagino che una cantina non sia abitabile ma voi potete considerarla "calda"?
    Il punto è: il distinguo lo fa l'abitabilità (e allora non c è regione che tenga) o la legittimità di riscaldare un locale (anche senza abitabilità)?

    è un chiarimento che tutti aspettano... e si spera che arriverà. Nel dubbio... non farlo con l'Ecobonus.
    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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    • Nel dubbio aspetto. Se fosse possibile cambierebbe un bel po' il tipo di ristrutturazione che andrò a fare.
      Comunque è proprio questa mancanza di ufficialità nel 110 che sta bloccando i lavori. Speriamo chiariscano entro Natale diverse questioni....

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      • Originariamente inviato da lghirard Visualizza il messaggio
        Chiarimento sulla questione infissi al 110%. In casa mia sono attualmente installati infissi con valori di trasmittanza gia inferiori ai requisiti minimi (1.2 contro gli 1.6 richiesti) e degli scuri degli anni 60 in legno. Vorrei sostituire il vetro agli infissi per installare un triplo vetro (e abbassare ulteriormente la trasmittanza) e contestualmente sostituire i vecchi scuri in legno con nuovi in alluminio predisposti per il cappotto che andrò a fare.

        I miei dubbi sono
        • il mio infisso è gia inferiore alla trasmittanza minima. Potrò usufruire comuqnue del 110 se lo sostituisco di pari misura?
        • Passare da scuro in legno a uno in alluminio è consentito? Avevo visto una tabella in giro per la rete che faceva riferimento ai cambi di materiale consentito. Specifico però che gli scuri in legno attuali non andrebbero comunque bene per il nuovo cappotto e sarebbero comunque da modificare. Non potrei recuperarli esattamente come sono


        grazie
        Credo tu abbia scritto questa domanda anche su un gruppo Facebook:-)
        Ho letto una risposta sotto al post molto intelligente (che purtroppo impatta anche quello che volevo fare io)

        Un tizio che si firma come ingegnere ha scritto che gli scuri si possono solo aggiungere ma non cambiare perché non sto efficientando niente con nuovi oscuranti, diversamente da infissi più isolanti
        Ho asseverato molti interventi di oscuranti
        L'uscurante rientra solo se, in linea di massima riesce a darmi un beneficio solo sulla riduzione di fabbisogno energetico di climatizzazione estiva e devono rispondere a determinati requisti di ombreggiamento che prima non avevo.



        Che ne pensate?
        Trovo che il discorso fila. Che dite?

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        • Non si "usare il 110" solo perche adesso ci sono "cose piu belle"
          Se non fai un significativo miglioramento sei fuori, ed è pure giusto
          Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
          Utente EA dal 2009

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          • XVIII Legislatura - Lavori - Resoconti delle Giunte e Commissioni
            ..

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            • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
              Non si "usare il 110" solo perche adesso ci sono "cose piu belle"
              Se non fai un significativo miglioramento sei fuori, ed è pure giusto
              Si si sono d'accordo.
              Pero in realta non ci avevo pensato e non vedevo limitazioni nel cambiare le persiane.
              Effettivamente quello che ha scritto quell ing. Ha un senso.
              Ma non l'avevo letto da nessuna parte

              Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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              • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                Si si sono d'accordo.
                Pero in realta non ci avevo pensato e non vedevo limitazioni nel cambiare le persiane.
                Effettivamente quello che ha scritto quell ing. Ha un senso.
                Ma non l'avevo letto da nessuna parte

                Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                mi collego a questa discussione portando il mio caso diretto.

                Per la mia abitazione ho previsto per l'involucro, la posa del cappotto, isolamento solaio, e sostituzione infissi.
                ora ho le persiane che dovrò cambiare perchè non sarebbero più compatibili dimensionalmente una volta posato il cappotto.
                Ho pensato quindi di installare dei frangisole al posto delle persiane e pensavo di farle rientrare nel massimale dedicato ai frangisole.

                Tuttavia, l'altro ieri ho dato finalmente incarico all'ingegnere che mi farà asseverazione e mi ha detto che intende farli rientrare nei massimali infissi (io sono in zona E, quindi 750€/mq).
                Mi è sembrato molto sicuro sull'argomento.

                chiaramente faremo un'analisi approfondita di tutti gli interventi nelle prossime settimane e vi saprò dire se questa posizione è confermata.
                Ultima modifica di Roby_wood3; 04-12-2020, 14:14.

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                • Originariamente inviato da lghirard Visualizza il messaggio
                  Nel dubbio aspetto. Se fosse possibile cambierebbe un bel po' il tipo di ristrutturazione che andrò a fare.
                  Comunque è proprio questa mancanza di ufficialità nel 110 che sta bloccando i lavori. Speriamo chiariscano entro Natale diverse questioni....
                  Sono nella tua identica situazione.
                  Una soluzione sarebbe fare il recupero per rendere la parte seminterrata abitabile. Non so se in Emilia-Romagna però è concesso
                  PdC Panasonic 7kW + PdC ASC Panasonic - VMC - FV 13kW+ accumulo BYD 19,3kWh - Domotica - wallbox - cappotto resphira + solaio poliuretano + stiferite controterra - infissi PVC - Indice EPgl,nr 0,82 kWh/m2

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                  • Le indagini strutturali hanno avuto un esisto peggiore del previsto...
                    Per quanto riguarda il superbonus in caso di ristrutturazione edilizia a seguito di demolizione e ricostruzione, sapete come si valutano i massimali? Sulle superfici ante demolizione o su quelle nuove?
                    Mettiamo che la superficie degli ambienti riscaldati dell'attuale fabbricato sia di 120mq, nel nuovo fabbricato posso realizzare (e detrarre i lavori) per realizzarne 150? E per gli infissi? Si guarderà la superficie totale prima e dopo?

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                    • Mi riallaccio ad alcuni (molti) post che hanno trattato il tema dei seminterrati pero portarvi il mio caso.
                      la mia abitazione è su tre livelli, semint., piano terra, primo piano. la casa è stata costruita nel 95 e da me comprata alcuni anni fa.
                      il seminterrato è composto da locale sgombero, lavanderia, deposito ripostiglio oltre a box: tutti i locali hanno il riscaldamento.

                      il termotecnico e l'asseveratore mi hanno detto che il seminterrato sarà considerato come locali non riscaldati sia in legge 10 che in APE.
                      per questo motivo, e visto che di norma tengo il riscaldamento spento nel semint. ho intenzione di procedere con isolamento del soffitto per migliorare le prestazioni dell'involucro (farò anche cappotto, infissi, solaio).

                      la questione del seminterrato, più voltre trattata qui non mi è comunque chiara: mi sto muovendo nel consentito per il 110?

                      L'Asseveratore, ribadisco, assevererà questo intervento ( me lo ha suggerito e io condivido la sua interpretazione).

                      Altro punto: con installazione PDC installerò anche split che faranno si caldo nelle mezze, ma soprattutto il freddo in estate. Anche qui l'asseveratore è propenso a includere nel 110 anche gli split.
                      Nei post precedenti ho letto molte opinioni contrarie, è cambiato qualcosa?

                      grazie a chi vorrà rispondermi.

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                      • Questo è un terreno minato. Io mi trovo in una situazione simile alla tua.
                        Se consideri la tavernetta non riscaldata rischi che se fra 3 anni ti fanno un controllo ti trovano un abuso.
                        Nella ape attuale come è considerata?
                        Sul discorso pompa di calore aria aria da quello che ho capito non si possono mettere nel 110.
                        A meno che considerando una sola pdc si possa considerare l'intervento integrato.

                        Ovviamente l'asseveratore ne sapra più di me e ovviamente mette anche le sue chiappe sull'asseverazione.... non saprei aiutarti.
                        Degli split mi frega il giusto.... ma sulla tavernetta sono anche io molto dubbioso sul da farsi

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                        • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                          Questo è un terreno minato. Io mi trovo in una situazione simile alla tua.
                          Se consideri la tavernetta non riscaldata rischi che se fra 3 anni ti fanno un controllo ti trovano un abuso.
                          Nella ape attuale come è considerata?
                          Sul discorso pompa di calore aria aria da quello che ho capito non si possono mettere nel 110.
                          A meno che considerando una sola pdc si possa considerare l'intervento integrato.

                          Ovviamente l'asseveratore ne sapra più di me e ovviamente mette anche le sue chiappe sull'asseverazione.... non saprei aiutarti.
                          Degli split mi frega il giusto.... ma sulla tavernetta sono anche io molto dubbioso sul da farsi

                          Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                          Allora nell'ape originale è considerata come zona riscaldata, ma non fa molto testo perché credo che il precedente proprietario l'avesse comprata su groupon...
                          Per il possibile abuso, non lo temo: il mio seminterrato è effettivamente usato come sgombero, deposto, lavanderia, quindi come da scheda catastale.

                          Per gli split è un tema controverso lo so, qui allego un video in cui riporta di fatto il mio caso. È un video di 6 mesi fa, non so se nel frattempo sono usciti faq o chiarimenti in merito.
                          Caldaie ibride vs pompe di calore - YouTube
                          Minuto 11 e 25 sec.

                          Ma hai toccato un punto importante.
                          L'asseveratore mette le sue chiappe e rischia come minimo una sanzione (mai coperta dalle assicurazione che io sappia) e forse una rivalsa da parte dell'assicurazione in caso sia accertata una condotta fraudolenta (sbaglio?).
                          Io, che mi affido a lui, senza forzarlo, rischio "solo" un'esposizione finanziaria per il lasso di tempo tra la sanzione dell'ade e la liquidazione della assicurazione?
                          Ultima modifica di Roby_wood3; 05-12-2020, 01:14.

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                          • Credo che l'abuso non sia avere il locale di sgombero come abitabile.
                            Ma avere un locale dichiarato non riscaldato come riscaldato.
                            Però ripeto, ne so poco e ho chiesto a 3 tecnici ed ognuno mi ha dato una versione diversa. Quindi non saprei

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                            • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
                              [...]

                              Ma hai toccato un punto importante.
                              L'asseveratore mette le sue chiappe e rischia come minimo una sanzione (mai coperta dalle assicurazione che io sappia) e forse una rivalsa da parte dell'assicurazione in caso sia accertata una condotta fraudolenta (sbaglio?).
                              Io, che mi affido a lui, senza forzarlo, rischio "solo" un'esposizione finanziaria per il lasso di tempo tra la sanzione dell'ade e la liquidazione della assicurazione?
                              L'assicurazione dell'asseveratore NON copre l'eventuale sanzione a lui elevata. La polizza copre la rivalsa del committente sull'asseveratore per le perdite patrimoniali conseguenti ad un comportamento colposo (diverso è se accertato un dolo).
                              E' quindi assolutamente corretto individuare figure professionali che quantomeno elevino perplessità su alcuni specifici interventi, piuttosto di chi sia disposto ad asseverare qualsiasi cosa voglia il cliente pur di avere l'incarico...

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                              • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                Credo che l'abuso non sia avere il locale di sgombero come abitabile.
                                Ma avere un locale dichiarato non riscaldato come riscaldato.
                                Però ripeto, ne so poco e ho chiesto a 3 tecnici ed ognuno mi ha dato una versione diversa. Quindi non saprei

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                                I due professionisti che mi stanno seguendo confermano che non sono in abuso perché la costruzione è del 95, prima della norma che vieta di scaldare quella tipologia di locali. Ora però per i calcoli energetici non devono essere considerati e non dovrei sanare nulla.

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da Roby_wood3 Visualizza il messaggio
                                  I due professionisti che mi stanno seguendo confermano che non sono in abuso perché la costruzione è del 95, prima della norma che vieta di scaldare quella tipologia di locali. Ora però per i calcoli energetici non devono essere considerati e non dovrei sanare nulla.
                                  Interessante.
                                  Uno dei 3 pareri che ho ricevuto era proprio questo.
                                  Vediamo.... ho ancora qualche mese per capire .... magari arriverà qualche chiarimento ufficiale

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                                  • Altra raccolta di faq di villarosa.
                                    La cosa interessante è che cita come fonte i webinar di enea

                                    Vous quittez Facebook

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                                    • Comunuqe pensavo che tutti adesso parlano di conformita' urbanistica , alcuni mettono anche delle penali che l'utente deve pagare nel caso il professonista trovi difformita'.

                                      Immagino lo scenario in cui si evidenzia una difformita' e con altre detrazioni in corso e ci si trova in un limbo tale per cui se chiedi la sanatoria l'AdE potrebbe chiederti indietro le detrazioni godute e se non la chiedi non potrai mai piu' chiedere altre detrazioni "a cuor leggero"
                                      Questo perche' fino a ieri la conformita' urbanistica non interessava a nessuno
                                      FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                      • Scusate non ho ben capito quali regole son state adottate / create per la cessione del surplus del energia al GSE ,costi gestione contatori comprese.Grazie.
                                        ..

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                                        • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                          Scusate non ho ben capito quali regole son state adottate / create per la cessione del surplus del energia al GSE ,costi gestione contatori comprese.Grazie.
                                          Ritiro Dedicato
                                          FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                          • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                            Ritiro Dedicato
                                            Uguale uguale?Ok,grazie.Almeno non ci sono altre norme.Bene.
                                            ..

                                            Commenta


                                            • Addio al Testo Unico Edilizia, prende forma la ‘Disciplina delle costruzioni’
                                              FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                              • Un rudere è possibile farlo usufruire del 110% o bisogna dirottare le proprie attenzioni verso case già abitabili?

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                                                • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                  Un rudere è possibile farlo usufruire del 110% o bisogna dirottare le proprie attenzioni verso case già abitabili?
                                                  X sisma bonus si.
                                                  X ecobonus deve avere un impianto di riscaldamento

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                                                  • Ho letto nei post precedenti che anche un camino a legna è un sistema di riscaldamento, siamo sicuri che basta questo e non serve altro? Sia che sia accatastato come categoria A o magari altra categoria? Leggevo che potrebbe essere di categoria F/2 o qualcosa del genere

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                                                    • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                      ...
                                                      X ecobonus deve avere un impianto di riscaldamento
                                                      Funzionante?
                                                      ..

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                                                      • Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                                        Funzionante?
                                                        Funzionante o facilmente riattivabile

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                                                        • Il camino basta metterci la legna dentro, ma se la casa è messa male ed è un rudere va bene uguale? Senza scuri e con a malapena le finestre.

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                                                          • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                            Il camino basta metterci la legna dentro, ma se la casa è messa male ed è un rudere va bene uguale? Senza scuri e con a malapena le finestre.
                                                            Ce l'ha l'ape?

                                                            Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk

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                                                            • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                                              Ce l'ha l'ape?

                                                              Inviato dal mio SM-G960F utilizzando Tapatalk
                                                              È un rudere di 100 anni fa disabitato e in vendita con comignolo e camino

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