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Discussione: Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

  1. #6205
    Amante storico del Forum

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    diezedi,zona Cividale del Friuli.KWp 2,88,totalmente integrato , 20 moduli Unisolar PVL 144W , film sottile amorfi,,2 in parallelo per alimentare 10 microinverter PowerOne da 300W,PDC Templari da 300 lt,2 collettori Kloben CPC da 8 tubi flusso diretto,circolazione forzata.Azimut -90/+90,tilt 18° .Il tutto in funzione dal aprile 2014

  2. #6206
    Appassionato/a

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    Ragazzi da quanto mi sembra di capire, su casa nuova se non hai interventi trainanti non si può per nulla prendere il 110%?!? Anche se cambi da A1 a A4?!?!

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  3. #6207
    Appassionato/a

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    Secondo voi, la pompa di calore potrei acquistarla direttamente online e portarla comunque in detrazione al 110?
    O comunque in generale per questo genere di macchine è concesso un approccio del genere?
    Ovviamente ho il mio asseveratore e tutto il resto
    (tendenzialmente farò la cessione con banca/poste)

  4. #6208
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da pakino Visualizza il messaggio
    Ragazzi da quanto mi sembra di capire, su casa nuova se non hai interventi trainanti non si può per nulla prendere il 110%?!? Anche se cambi da A1 a A4?!?!

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    Scusa, su una casa nuova, che interventi devi fare?
    Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.

  5. #6209
    Seguace

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    Credo cambi qualcosa riguardo l'IVA.
    Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

  6. #6210
    Amante storico del Forum

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    Per una casa nuova hai Iva al 4% e mi pare sia già un ottimo incentivo. Si vuole anche un bonus destinato al recupero del patrimonio edilizio?Ma sopratutto per cosa? Dovrebbe già soddisfare i requisiti costruttivi previsti dalla legge.
    Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.

  7. #6211
    TUTOR

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    Forse hanno capito che stavano bloccando l'edilizia oppure devono pagare qualche cambiale elettorale in posti noti?
    ( a pensar male si fa peccato ma a volte ci s'indovina)

    Sulle altre agevolazioni "cosiddette minori", non sono necessarie le asseverazioni,
    si possono pagare più SAL oltre al 2+1 e soprattutto non c'è la congruità sui costi.
    Perciò il bonus facciata torna com'era prima anche per chi ha 1500 appartamenti, ( quindi cappotto termico camuffato da rifacimento facciata)
    torna il vecchio accordo 90% "capisci a me" e forse torneranno ad aprirsi i cantieri anche nei condomini ,
    torna il Fotovoltaico 50% (ormai a 2400€/kWh "capisci a me" )

    insomma per me hanno fatto la solita svolta italica del "capisci a me" ( capisci a me = accordo fornitore/committente)


    da il Sole24ore:
    "Cessione e sconto semplificati per gli altri bonusIl visto conformità e le asseverazioni, contenenti tra l’altro la verifica di congruità dei costi degli interventi), non sono richiesti però al di fuori del superbonus del 110 per cento. Vale a dire, per gli altri interventi per cui l’articolo 121, comma 2, del Dl 34/2020 consente la cessione del credito o lo sconto in fattura: si tratta di interventi talvolta agevolati con aliquote di detrazione comunque elevate, come il bonus facciate al 90% (articolo 1, comma 219, della legge 160/2019), il sismabonus di cui all’articolo 16, commi da 1-bis a 1-septies del Dl 63/2013 (50-70-75-80-85%), il vecchio ecobonus di cui all’articolo 14 del Dl 63/2013 (50-65 per cento) e il bonus ristrutturazioni del 50% di cui all’articolo 16-bis, comma 1, lettere a) e b), del Tuir.

    Possibili anche più due Sal per gli altri bonus
    Infine, il limite dei due Sal (minimo 30% ciascuno) per la cessione del credito o lo sconto in fattura di cui all’articolo 121, comma 1-bis, del Dl 34/2020, con tanto di rispettive asseverazioni per ogni Sal (che quindi diventano complessivamente tre, considerando la fine lavori), non sembra sussistere, invece, per gli altri suddetti interventi con detrazioni dal 50 al 90 per cento.
    La convenienza delle agevolazioni “minori” rispetto al 110%, quindi, deve essere valutata anche considerando questo aspetto riguardante i minori aggravi burocratici in caso di cessione o sconto in fattura, e l’assenza dei limiti per i Sal."



    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  8. #6212
    Affezionato

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    Ricordero' male, ma il decreto requisiti del mise si applichera' a tutti i lavori, non solo a quelli con il 110 quindi anche la conguita' dei prezzi

  9. #6213
    TUTOR

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    axoduss se lo hanno scritto evidentemente qualcuno ha passato la "velina"

    del resto era riportato chiaramente per il 110%
    ma non era specificato che si applicasse ai vecchi incentivi seppur inclusi nella cessione del credito, sconto in fattura.

    A mio avviso era la circolare 24 che ampliava un ventaglio di possibilità che prima non c'era.

    Se quell'articolo è uscito ed è evidente che il problema è stato sollevato.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  10. #6214
    Appassionato/a

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    Buongiorno, magari qualcuno di voi mi può aiutare..ho qualche domandina:
    1) vanno fatte asseverazioni anche sui lavori trainanti (risposta enea quindi sicuro). Quindi anche sui trainanti si può spalmare la spesa asseverazioni? oppure solo sui trainanti? perché Ade mi aveva risposto che l'asseverazione si spalma sui trainanti...

    2) 2400€ a kw su impianto fotovoltaico comprendente anche i 1000€/kw della batteria (mi ha risposto Ade quindi è cosi). Se faccio un impianto da 15 kw + batteria tesla, visto che i 2400 si conteggiano sul valore nominale dell'impianto, questo è 15kw oppure 15kw + batteria? ed in caso con la tesla quanto si calcola?

    3) in merito a chi diceva che unicredit sembrava arzigogoloso, confermo, loro concedono un prestito e se va tutto bene saldano e questo prestito deve avere il valore dell'intervento ante operam quindi non lascia spazio a errori e variazioni. Intesa san paolo non sono riuscita ancora a trovare una filiale preparata ma il fatto che deloitte si occupasse di controllare tutta la contabilità e rilasciasse il visto di conformità gratis non mi spiaceva (anche perchè mi hanno sparato dal 2 al 5% per il visto che anche no su tanti euri di lavoro)

    Se volete screen delle risposte ve le giro qui ;-)

  11. #6215
    Amante storico del Forum

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    Le detrazione già previste, ovvero ristrutturazione(50%) e risparmio energetico(65%) sono sempre rimaste in essere. Hanno aggiunto il 110 al fine di dare una svolta all'edilizia e dare la possibilità a chi non poteva o voleva mettere mano all'abitazione.
    Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.

  12. #6216
    Appassionato/a

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    Esatto. Anche io ho capito che si applica a tutti gli interventi in ecobonus 50% o 65%. Cantonata del sole24?

  13. #6217
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da sparrow Visualizza il messaggio
    Credo cambi qualcosa riguardo l'IVA.
    Rispondevi a me?

    Alcuni store online ho visto danno la possibilità di iva al 10%....
    Anche se per il preventivo nelle mie mani mi conviene acquistare una PdC al 22% che dall'idraulico al 10%....e di molto anche.
    Il mio dubbio è se posso poi portarla al 110% in cessione

  14. #6218
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da fedonis Visualizza il messaggio
    Per una casa nuova hai Iva al 4% e mi pare sia già un ottimo incentivo. Si vuole anche un bonus destinato al recupero del patrimonio edilizio?Ma sopratutto per cosa? Dovrebbe già soddisfare i requisiti costruttivi previsti dalla legge.
    Soddisfa già tutti i requisiti e non posso accedere al 4% perché ho già chiuso i lavori da un anno. Visto e considerato che tutta la struttura, infissi, murature, impianto di riscaldamento rispetta i requisiti di nuova abitazione , vorrei aumentare ancora più l'efficienza con il fotovoltaico, ma questo intervento per essere incentivato necessita il trainante, che appunto su una casa nuova, costruita con materiali e soluzioni al top, non so quale intervento potrebbe essere trainante.



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  15. #6219
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da maun Visualizza il messaggio
    Rispondevi a me?

    Alcuni store online ho visto danno la possibilità di iva al 10%....
    Anche se per il preventivo nelle mie mani mi conviene acquistare una PdC al 22% che dall'idraulico al 10%....e di molto anche.
    Il mio dubbio è se posso poi portarla al 110% in cessione
    Sì in effetti rispondevo a te. Il sistema per il vecchio 50% ristrutturazione era macchinoso nel calcolo di come di computava manodopera e apparecchiatura ma lo si poteva fare già allora. con il 110 credo perda senso applicare gli stessi criteri, credo rilevi solo l'iva.
    Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

  16. #6220
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    Quote Originariamente inviata da pakino Visualizza il messaggio
    vorrei aumentare ancora più l'efficienza con il fotovoltaico, ma questo intervento per essere incentivato necessita il trainante, che appunto su una casa nuova, costruita con materiali e soluzioni al top, non so quale intervento potrebbe essere trainante.



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    Ti sei risposto da solo. Potrai optare per detrazione 50%. Che comunque schifo non fa.
    Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.

  17. #6221
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da sparrow Visualizza il messaggio
    Sì in effetti rispondevo a te. Il sistema per il vecchio 50% ristrutturazione era macchinoso nel calcolo di come di computava manodopera e apparecchiatura ma lo si poteva fare già allora. con il 110 credo perda senso applicare gli stessi criteri, credo rilevi solo l'iva.
    Perdonami, sono un po' lento sul tema...
    Quindi in soldoni secondo te potrei farlo (l'acquisto diretto della macchina) e non perdere il 110 al di là di che aliquota Iva mi viene applicata?

  18. #6222
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da maun Visualizza il messaggio
    Perdonami, sono un po' lento sul tema...
    Quindi in soldoni secondo te potrei farlo (l'acquisto diretto della macchina) e non perdere il 110 al di là di che aliquota Iva mi viene applicata?
    ...ma l'installatore certificato (che è riconosciuto come abilitato ad installare la PdC) ce l'hai già?
    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

  19. #6223
    TUTOR

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    "Esatto. Anche io ho capito che si applica a tutti gli interventi in ecobonus 50% o 65%. Cantonata del sole24?"

    non credo proprio , ritengo che non abbiate compreso il senso dell'articolo.

    Che i vecchi lavori restavano vigenti come possibilità è scontato ma dalla circolare di Agosto sembrava che fossero stati sottoposti anch'essi alle asseverazioni pre e post intervento
    invece il Sole ha chiarito che così non è , ovvero
    le vecchie agevolazioni restano e restano con gli obblighi tecnici e progettuali di prima ma necessitano di minor burocrazia ed accedono comunque allo sconto in fattura
    e alla cessione del credito.
    Quindi si aggiungono i benefici di cessione crediti ma non si aggiunge la burosaurocrazia prevista per il 110%.

    Per esempio un
    incapiente, ad esempio della Campania, o della Puglia, dove molti non hanno reddito e spesso godono di reddito di cittadinanza ora può aggiustarsi la casa con le vecchie detrazioni e andare a cedere il credito all'impresa o alla banca ed avere direttamente lo sconto in fattura senza costringere il tecnico ad asseverare.

    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  20. #6224
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da pakino Visualizza il messaggio
    Soddisfa già tutti i requisiti e non posso accedere al 4% perché ho già chiuso i lavori da un anno. Visto e considerato che tutta la struttura, infissi, murature, impianto di riscaldamento rispetta i requisiti di nuova abitazione , vorrei aumentare ancora più l'efficienza con il fotovoltaico, ma questo intervento per essere incentivato necessita il trainante, che appunto su una casa nuova, costruita con materiali e soluzioni al top, non so quale intervento potrebbe essere trainante.



    Inviato dal mio YAL-L21 utilizzando Tapatalk
    Se trovi un tecnico che lavora alla garibaldina e la tua casa è in classe A3 o B (ancora non ho capito qual è la massima classe secondo il decreto tra A e A4) non hai obbligo di migliorare di 2 classi quindi potresti fare il cappotto al cappotto sul 25% o cambiare la pdc con altra pdc uguale o peggiore e quindi fare fotovoltaico con batteria come trainato.

  21. #6225
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da arch.simone Visualizza il messaggio
    ...ma l'installatore certificato (che è riconosciuto come abilitato ad installare la PdC) ce l'hai già?
    Si, ma mi ha fatto un prezzo indecente (in senso negativo)

  22. #6226
    Appassionato/a

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    Nella banca dove ho il conto si stanno muovendo adesso è stanno formando i consulenti ( fanno un corso ai consulenti ) anche lui mi dice che gli hanno detto che con gli altri bonus non serve asseverazione .
    Ultima modifica di silv; 24-09-2020 a 09:27

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