Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio - EnergeticAmbiente.it

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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da andresdanni Visualizza il messaggio
    Anche con un termointonaco riuscirei?

    Il termointonaco č un intonaco speciale con funzione isolante costituito da un impasto di cemento o calce pił un componente coibente (inerti di polistirene, vetro espanso, sughero, pomice, granuli di aerogel). I termointonaci hanno conduttivitą termica ? tra 0,09 e 0,02 W/mK, una traspirabilitą al vapore acqueo simile ad un tradizionale intonaco cementizio (?=6-13) e sono incombustibili (classe di resistenza al fuoco A1 o A2).

    Direi proprio di no.
    # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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    • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
      Come fa ad essere una bifamiliare orizzontale con uno sopra e uno sotto [emoji848]
      In questo caso avete il tetto in comune e non puo essere unifamiliare, ma condominio si
      Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
      Utente EA dal 2009

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      • “Conclusione: speriamo che una "manina" al parlamento equilibri il decreto premiando tutti i proprietari dell'unitą in cui vivono (che sia piccolo appartamento o villa con piscina) di migliorare classe e consumi energetici.”

        Se serve al rilancio dev’essere per tutti gli edifici, se il vero obbiettivo č il risparmio energetico, piuttosto eliminerei qualsiasi controllo e certificazione fuori dalla responsabilitą civile e penale del progettista e certificatore
        nulla dev’essere addebitato in futuro al committente
        5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , cosģ sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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        • Si sono create aspettative che forse non potranno essere soddisfatte,e questo non va bene per niente
          Che sia il solito annuncio non credo...........................pero manca molta/troppa chiarezza
          Senza contare che molti ne resteranno fuori, se il decreto rimane formulato come č attualmente
          Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
          Utente EA dal 2009

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          • a grandi linee ,e per quanto si č capito finora, in un caso come questo

            casa unifamiliare abitazione princiale
            seconda casa in locazione gratuita a familiare
            terza casa affittata con contratto 4+4 in palazzo di 4 unitą abitative senza amministratore
            quarta casa affittata con contratto 4+4 in palazzo con 20 unitą abitative e amministatore

            il 110% in quale caso si puņ applicare?

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            • Originariamente inviato da Compact Visualizza il messaggio
              Ragazzi guardate che le case unifamiliari sono solo le ville singole tutte le altre sono condomini di fatto perché almeno un muro maestro č in comune ed anche il tetto e dato che per i condomini č possibile solo in caso di impianto centralizzato nessuno nelle villette a schiera o bifamiliari potrą fare fotovoltaico o pompa di calore.
              Ma scusate allora un edificio come il mio che ha un appartamento al P.T. ed un altro al P.1, e sopra sottotetto e tetto č considerato condominio? E quindi potrei rifare e coibentare il tetto (che sarebbe circa il 33% delle superfici opache) + mettere fotovoltaico (ma uno in comune o 2 distinti?) e dovrei dimostrare che l'APE dell'intero fabbricato migliora di 2 classi dopo l'intervento....ma ogni appartamento ha la sua caldaia/PDC....non so cč qualcosa che non mi quadra!

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              • Eh, il tuo é un caso emblematico per come é scritto il decreto.
                Nel senso, il cappotto e la coibentazione generale dell'edificio rientrano, se cambiate generatore idealmente no, potete scaricarlo al 50 ma non al 100, ci sono molte cose cui l'ade dovrį mettere i puntini sulle i

                Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                • Per com’č posta sta normativa č iniqua.

                  Faccio un esempio. Ipotizziamo tre case perfettamente uguali, ottimamente isolate (cappotto con 14cm di EPS, tetto ventilato con 20cm di coibentazione, infissi con Uw=1) .

                  Casa A - Il proprietario "se ne frega" dell’ambiente e punta al risparmio, installa una caldaia a metano perché costa poco.

                  Casa B - Il proprietario ha a cuore l’ambiente e si espone spendendo qualcosina in pił ed installa una pdc ma non ha il budget per installare il fotovoltaico (anche perché la casa non č ancora finita e quindi non avrebbe detrazioni)

                  Casa C - I lavori sono “pił indietro” ma l’idea č quella di installare la pdc.

                  Passano 6 mesi, casa A e casa B sono adibite ad abitazione e le rispettive famiglie vanno ad abitarci. Casa C ancora in costruzione.

                  Arriva il decreto 110%.
                  Casa A puņ cambiare la caldaia e mettere la pompa di calore (e con essa accedere al fotovoltaico, accumulo ecc) con detrazione al 110%.
                  Casa C, in quanto abitazione “in corso di costruzione” puņ accedere alla detrazione del 110% (quando prima le abitazioni in corso di costruzione non avevano incentivi)
                  Casa B, cornuto e marziato...non ha potuto usufruire di nessuna detrazione in fase di acquisto della pdc in quanto installata quando l’immobile era “In corso di costruzione” senza incentivi...e ora non puņ accedere al nuovo bonus del 110% perché la pdc l’aveva gią messa

                  Vi sembra normale?

                  Personalmente il fotovoltaico avrebbero dovuto incentivarlo "a prescindere" a tutti coloro che hanno una PDC come unico generatore per la climatizzazione estiva ed invernale....invece per assurdo verrą super incentivato a coloro che magari fanno il cappotto e sostituiscono una vecchia caldaia a gasolio con una a metano.

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                  • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                    Se serve al rilancio dev’essere per tutti gli edifici, se il vero obbiettivo č il risparmio energetico, piuttosto eliminerei qualsiasi controllo e certificazione fuori dalla responsabilitą civile e penale del progettista e certificatore nulla dev’essere addebitato in futuro al committente
                    concordo

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                    • Originariamente inviato da landre81 Visualizza il messaggio
                      a grandi linee ,e per quanto si č capito finora, in un caso come questo
                      1casa unifamiliare abitazione princiale
                      2seconda casa in locazione gratuita a familiare
                      3terza casa affittata con contratto 4+4 in palazzo di 4 unitą abitative senza amministratore
                      4quarta casa affittata con contratto 4+4 in palazzo con 20 unitą abitative e amministatore

                      il 110% in quale caso si puņ applicare?
                      1- 110% se č una villa. Le villette a schiera sono a cavallo tra condominio e palazzi unifamiliari. la normativa non č chiara per cui c'č il rischio che in caso di accertamenti la detrazione venga tolta.
                      2-seconda casa al mare solo se sta dentro un condomio e il condominio vuole fare il cappotto e/o sostituire l'impianto di riscaldamento (se centralizzato)
                      3-come sopra
                      4-come sopra.

                      in tutti e 4 i casi deve essere accertato un incremento di 2 classi energetiche o niente 110%

                      ci sarą da capire se i limiti di 60.000 (cappotto) e 30.000 (impianto di riscaldamento) sono solo per Edificio o Persona fisica.

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                      • Viste e sentite diverse voci.....................................
                        Si incentivano risparmio energetico e ristrutturazione antisismica.
                        Benefici a vantaggio di Condominio e case singole
                        Nel condominio come č logico il risparmio e centralizzando i servizi di riscaldamento, acs, fotovoltaico. In questo caso non saranno incentivate installazioni del singolo privato di FTV e PDC,forse infissi. Mentre il cappotto dovra coprire intero edificio.

                        Nelle singole abitazioni a patto che sia abitazione del proprietario si ha piu liberta basata sulla presunta maggior dispersione percentuale.
                        Ed infatti nel caso si puo.. Fare coibentazione,sostituire il singolo impianto di climatizzazione, montare il proprio FTV , centralina di ricarica e infissi............

                        Salvo cambiamenti importanti........................................ .
                        Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                        Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                        Utente EA dal 2009

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                        • “sono solo per Edificio o Persona fisica.”
                          questo mi sembra chiaro e dovrebbe essere per unitą immobiliare
                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , cosģ sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                          • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                            Come fa ad essere una bifamiliare orizzontale con uno sopra e uno sotto [emoji848]
                            A parte questo se sono due accatastamenti differenti sono due abitazioni distinte e separate, non unifamiliare

                            Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                            ognuno ha un suo ingresso un suo giardino , un suo garage, un suo numero civico e un suo accatastamento. Solo che invece di essere uno a dx e uno a sx siamo uno sopra e uno sotto. Quindi rientro nella tipologia di abitazione per richiedere l’eco bonus?

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                            • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                              Nel condominio come č logico il risparmio e centralizzando i servizi di riscaldamento, acs, fotovoltaico.
                              A me tanto logico non sembra a dire il vero

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                              • Casa unifamiliare secondo letteratura tecnica
                                Casa unifamiliare: definizione, architettura e progetti | BibLus-BIM

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                Non difficile capire chi ci sta o meno, dentro al 110%
                                Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                Utente EA dal 2009

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                                • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                  A me tanto logico non sembra
                                  motivo??
                                  Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                  Utente EA dal 2009

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                                  • Originariamente inviato da LordofHome Visualizza il messaggio
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                                    Faccio un esempio. Ipotizziamo tre case perfettamente uguali, ottimamente isolate (cappotto con 14cm di EPS, tetto ventilato con 20cm di coibentazione, infissi con Uw=1) .

                                    Casa A - Il proprietario "se ne frega" dell’ambiente e punta al risparmio, installa una caldaia a metano perché costa poco.

                                    Casa B - Il proprietario ha a cuore l’ambiente e si espone spendendo qualcosina in pił ed installa una pdc ma non ha il budget per installare il fotovoltaico (anche perché la casa non č ancora finita e quindi non avrebbe detrazioni)

                                    Casa C - I lavori sono “pił indietro” ma l’idea č quella di installare la pdc.

                                    Passano 6 mesi, casa A e casa B sono adibite ad abitazione e le rispettive famiglie vanno ad abitarci. Casa C ancora in costruzione.

                                    Arriva il decreto 110%.
                                    Casa A puņ cambiare la caldaia e mettere la pompa di calore (e con essa accedere al fotovoltaico, accumulo ecc) con detrazione al 110%.
                                    Casa C, in quanto abitazione “in corso di costruzione” puņ accedere alla detrazione del 110% (quando prima le abitazioni in corso di costruzione non avevano incentivi)
                                    Casa B, cornuto e marziato...non ha potuto usufruire di nessuna detrazione in fase di acquisto della pdc in quanto installata quando l’immobile era “In corso di costruzione” senza incentivi...e ora non puņ accedere al nuovo bonus del 110% perché la pdc l’aveva gią messa

                                    Vi sembra normale?

                                    Personalmente il fotovoltaico avrebbero dovuto incentivarlo "a prescindere" a tutti coloro che hanno una PDC come unico generatore per la climatizzazione estiva ed invernale....invece per assurdo verrą super incentivato a coloro che magari fanno il cappotto e sostituiscono una vecchia caldaia a gasolio con una a metano.
                                    Esempio giį proposto in precedenza.
                                    Quindi chi ha ristrutturato la casa nel 2015, prima delle detrazioni al 50 e al 65?
                                    E chi non poteva detrarre nulla perché seconda casa?
                                    E chi non ha detratto la caldaia nel 2015 perché serviva pratica edilizia per averne diritto mentre nel 2016 non era pił necessaria?
                                    E quelli che nel 2018 hanno detratto la caldaia non potendo usare il bonus mobili perché non era sufficiente come intervento per accedervi, mentre dal 2019 si poteva?
                                    Niente é equo, e tutto lo é, sempre a seconda del personale interesse e punto di vista.
                                    Ma un punto lo devono mettere, sono obbligati a fare una cernita, altrimenti sarebbe facile, basta fare una norma del tipo "fate quello che vi pare basta che rinnovate le vostre case e potete accedere alla detrazione totale dei lavori".
                                    Sei ben conscio che non é possibile un ragionamento come il tuo in ottica generale.


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                                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                    • Anche io ho finito il cappotto da sei mesi.....................................
                                      Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                      Utente EA dal 2009

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                                      • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                        motivo??
                                        Perché in primo luogo taglia fuori tutti i condomini che non hanno riscaldamento centralizzato e non possono averlo, quindi questi restano con la loro bella caldaia a gas. Inoltre non potendo cambiare i generatori č difficile che con il solo cappotto recuperino 2 classi... Quindi alla fine salta anche quello con tanti saluti all'ambiente. Sul fatto che poi una mega pompa di calore con accumulo di migliaia di litri di acs sia pił efficiente di tante piccole pdc con 200l di accumulo non posso dirlo con certezza ma ho seri dubbi che sia vero

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                                        • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                          Perché in primo luogo taglia fuori tutti i condomini che non hanno riscaldamento centralizzato
                                          Quelli si installeranno con il 65% di detrazione e cessione del credito la caldaia con una a condensazione o Pdc e la loro "liberta" costera il 35%.......................................qualcuno la liberta la ha pagata piu cara assai, per fare quello che vuole
                                          Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                          Utente EA dal 2009

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                                          • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                            Quelli si installeranno con il 65% di detrazione e cessione del credito la caldaia con una a condensazione o Pdc e la loro "liberta" costera il 35%.......................................qualcuno la liberta la ha pagata piu cara assai, per fare quello che vuole
                                            Se non lo hanno fatto fino ad oggi perché dovrebbero farlo domani? Anche il condominio con riscaldamento centralizzato poteva farlo fino ad oggi con la detrazione del 65% se č per questo.

                                            Il cappotto intanto salta visto che sarą difficile recuperare 2 classi solo per quello

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                                            • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                              Inoltre non potendo cambiare i generatori č difficile che con il solo cappotto recuperino 2 classi.
                                              E tu sei convinto che con 60.000 Euro ad unita immobiliare non si fa un cappotto condominiale per superare 2 classi, se lo fanno col cartone no......................se lo fanno "con la testa" basta e avanza, a scanso di furbate eh!!
                                              Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                              Utente EA dal 2009

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                                              • Dipende sempre da dove parti... E soprattutto visto che non puoi neanche cambiare gli infissi i dubbi sulla riuscita mi restano comunque

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                                                • Puoipartire da dove ti pare
                                                  Certo se sei in classe A non ti serve, se lo fai per sfizio sei un poco di buono, ed giusto limitare
                                                  Se parti come la maggioranza dalla E non ci sono problemi

                                                  Io con 8000 di materiale ho fatto un cappotto dalla E alla C, so bene perche č casa mia, e fatto da me
                                                  Ultima modifica di rrrmori53; 29-05-2020, 12:46. Motivo: CORREZIONE ORTOGRAFIA
                                                  Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                  Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                  Utente EA dal 2009

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                                                  • Io ho i balconi in cemento, riqualificandosi energeticamente spero che non me li facciano pagare con contabilitą separata...

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                                                    • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                                      Io ho i balconi in cemento,.
                                                      Se hanno piu di 10/20 anni, credo basti, prova ad accedere al sisma bonus, potresti rifarli nuovi gratis
                                                      Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                      Utente EA dal 2009

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                                                      • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                        Puoipartire da dove ti pare
                                                        Certo se sei in classe A non ti serve, se lo fai per sfizio sei un poco di buono, ed giusto limitare
                                                        Se parti come la maggioranza alla E non ci sono problemi

                                                        Io con 8000 di materiale ho fatto un cappotto dalla E alla C, so bene perche č casa mia, e fatto da me
                                                        Non avendo riscaldamento centralizzato non c'č un ape del palazzo, quindi presumo che bisognerą fare ape di tutti i singoli appartamenti e che tutti devono guadagnare 2 classi. Gli appartamenti non sono tutti uguali, c'č chi negli anni ci ha investito e chi no. Magari qualcuno le 2 classi le recupera, altri che magari hanno fatto il cappotto interno o hanno rifatto gli infissi o hanno gią isolato i cassettoni no.

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                                                        • L'APE č OBBLIGATORIAMENTE condominiale, salvo improbabili cambiamenti, da attualissime informazioni
                                                          Viene cosi fatta per garantire a tutti i condomini parita di prestazioni
                                                          Il problema semmai sara in assemblea, ma quello esula del 110

                                                          Con 60.000 Euro ad abitazione ci esce fuori un cappotto di oltre 20 Cm......................altro che 2 classi
                                                          Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                          Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                          Utente EA dal 2009

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                                                          • Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
                                                            L'APE č OBBLIGATORIAMENTE condominiale, salvo improbabili cambiamenti, da attualissime informazioni
                                                            Viene cosi fatta per garantire a tutti i condomini parita di prestazioni
                                                            Il problema semmai sara in assemblea, ma quello esula del 110

                                                            Con 60.000 Euro ad abitazione ci esce fuori un cappotto di oltre 20 Cm......................altro che 2 classi
                                                            Su cosa la fai l'ape condominiale se tutti i servizi sono autonomi?

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                                                            • Il regolamento dice cosi, serve Legge 10 e Ape
                                                              Serve sapere con certezza cosa e come fare.......................e quella č l'unica strada possibile

                                                              Devi sapere prima di fare se si puo o meno, e quanto si "puo", altrimenti poi son dolori. Non č che un condominio investe milioni "al buio" eppoi ti bocciano l'incentivo eh!!

                                                              edit
                                                              "Su cosa la fai l'ape condominiale se tutti i servizi sono autonomi?"
                                                              Verifica e calcoli per ogni appartamento....................e viene fuori la prestazione totale , credo
                                                              Un pianeta migliore č un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                              Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                              Utente EA dal 2009

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