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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
    Personalmente credo che i piccoli condomini (2, 3, 4 unità) in generale, e se i proprietari si accordano, abbiano dei vantaggi.
    I tetti diventano x2 (o x3, x4), quindi le possibilità aumentano.

    Infatti, guardando all'impianto di climatizzazione, una casa unifamiliare di medie dimensioni, nel caso di necessità di rifare completamente la distribuzione e sostituire i terminali (oltre che ovviamente installare il locale tecnico e la PdC), nel tetto dei 30.000€ non starà così larga, anzi... potrebbero non bastare in alcuni casi.
    nei piccoli condomini, oltre all'accordarsi, c'è un problema materiale. quasi sempre hanno riscaldamento autonomo dalla nascita e quasi nessuno ha i locali tecnici condominiali per piazzare il generatore+accumulo

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    • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
      Il 18/6 usciranno i decreti attuativi e vedremo che cosa hanno in mente di fare.

      Nel mio paese di 30.000 abitanti di case singole (con singola unità immobiliare) ce ne sono 6/7 e sono delle mega VILLE.
      Le altre (anzi tante altre) sono si singole ma tutte composte da almeno 2 appartamenti ( Genitori e figli, fratelli e sorelle... ect ect)

      Mi dispiace per tutte quelle persone che non potranno cambiare la caldaia ovvero mettere una PDC e di conseguenza tutte gli altri lavori come gli infissi ect. ect.
      Si, anche qui ci sono molte case a 3 piani divise in appartamenti, ma come detto prima é al catasto che risultano poi casa singola.
      Anche casa mia é divisa in 3, due appartamenti al primo piano e uno sotto, ma sempre unica casa risulta perché non abbiamo diviso catastalmente le unitá immobiliari

      Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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      • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
        Personalmente credo che i piccoli condomini (2, 3, 4 unità) in generale, e se i proprietari si accordano, abbiano dei vantaggi.
        I tetti diventano x2 (o x3, x4), quindi le possibilità aumentano.

        Infatti, guardando all'impianto di climatizzazione, una casa unifamiliare di medie dimensioni, nel caso di necessità di rifare completamente la distribuzione e sostituire i terminali (oltre che ovviamente installare il locale tecnico e la PdC), nel tetto dei 30.000€ non starà così larga, anzi... potrebbero non bastare in alcuni casi.
        Ma non credo proprio che chi ha una villetta a schiera terra cielo e senza spazi comuni come me passi al centralizzato

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        • Le villette a schiera, a mio parere, sono case unifamiliari. Vedremo i chiarimenti che usciranno.

          Per quanto riguarda i piccoli condomini, un locale tecnico per una PdC, anche se fosse una 35 KWt, (ad esempio con 3 appartamenti) avrà un accumulo di acqua tecnica per ACS 1500 L + accumulo per impianto da 700 L ... direi che con circa 6-8 mq te la dovresti cavare. Ovviamente la PdC va all'esterno (e non attaccata al muro)
          # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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          • Appunto... Serve quanto meno una stanza condominiale che nei piccoli non c'è quasi mai, più lo spazio per la macchina, e a meno che non la vuoi piazzare in mezzo al marciapiede pubblico può essere un problema anche lei. Senza considerare che per passare da autonomo a centralizzato devi sfasciare mezzo condominio per collegare gli impianti. Auguro agli altri di riuscirci, nel mio condominio già bocceranno al 99% il cappotto, per un lavoro simile neanche ne parlo con gli altri

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            • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
              Si, anche qui ci sono molte case a 3 piani divise in appartamenti, ma come detto prima é al catasto che risultano poi casa singola.
              Anche casa mia é divisa in 3, due appartamenti al primo piano e uno sotto, ma sempre unica casa risulta perché non abbiamo diviso catastalmente le unitá immobiliari

              Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
              Come hai fatto con le utenze e la residenza?

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              • Originariamente inviato da arch.simone Visualizza il messaggio
                Le villette a schiera, a mio parere, sono case unifamiliari. Vedremo i chiarimenti che usciranno.

                Per quanto riguarda i piccoli condomini, un locale tecnico per una PdC, anche se fosse una 35 KWt, (ad esempio con 3 appartamenti) avrà un accumulo di acqua tecnica per ACS 1500 L + accumulo per impianto da 700 L ... direi che con circa 6-8 mq te la dovresti cavare. Ovviamente la PdC va all'esterno (e non attaccata al muro)
                purtroppo sono già stati chiari a mio avviso, se condivide la struttura è un edificio unico, quindi basta il muro divisorio come nel mio caso, ti allego planimetria
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                • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                  Si, anche qui ci sono molte case a 3 piani divise in appartamenti, ma come detto prima é al catasto che risultano poi casa singola.
                  Anche casa mia é divisa in 3, due appartamenti al primo piano e uno sotto, ma sempre unica casa risulta perché non abbiamo diviso catastalmente le unitá immobiliari

                  Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                  E sei sicuro che i tecnici che dovranno fare le pratiche rispondendone civilmente e penalmente non solleveranno il problema? Io ho più di qualche dubbio

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                  • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                    E sei sicuro che i tecnici che dovranno fare le pratiche rispondendone civilmente e penalmente non solleveranno il problema? Io ho più di qualche dubbio
                    Ma soprattutto in caso di controllo perdi il diritto alla detrazione e quindi devi pagare i lavori e se non hai i soldi per pagarli c’è da piangere

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                    • Originariamente inviato da Compact Visualizza il messaggio
                      purtroppo sono già stati chiari a mio avviso, se condivide la struttura è un edificio unico, quindi basta il muro divisorio come nel mio caso, ti allego planimetria
                      Perdonatemi ma questa cosa proprio non l'ho capita. Abito in un paesino di 800 anime, il centro storico è costituito da case attaccate una all'altra, senza soluzione di continuità. Cosa dovremmo fare? Un condominio comunale?

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                      • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                        io domani ho appuntamento con tecnico caparol, lunedi con tecnico rofix e martedi con tecnico weber per parlare di cappotto. ammesso che tanto al 99.99% il condominio lo boccia, già solo a livello di marche c'è una di queste 3 che è da preferire?
                        Sei un tecnico o committente?
                        FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                        • Decreto rilancio: verso quota 10.000 emendamenti presentati da maggioranza e opposizione!!
                          Record di emendamenti ad un provvedimento economico!
                          Il termine per presentarli scadeva oggi alle 16.
                          ... Fonte ANSA...

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                          • Originariamente inviato da Compact Visualizza il messaggio
                            Ma soprattutto in caso di controllo perdi il diritto alla detrazione e quindi devi pagare i lavori e se non hai i soldi per pagarli c’è da piangere
                            Da quanto ho capito, sempre che non si dichiari il falso, gli step sono progetto-asseverazione-Caf-Ag. Entrate-credito- avvio dei lavori. Per me i lavori inizieranno a valle dell’ok dell’AE, quindi a credito approvato e disponibile. Se dovessero nascere problemi a questo punto sarebbe solo da imputarsi al mancato rispetto di quanto presentato in fase iniziale.

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                            • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                              Sei un tecnico o committente?
                              semplice condomino

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                              • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                Pensa anche a quanti fotovoltaici in meno... Che se ne fanno di un fotovoltaico condominiale?
                                Danno 30.000 ad unità abitativa per la pdc anche geotermica condominiale, per una trifamiliare sono 90.000 mica male, la pompa di calore ci sta di certo poi si mette un contatore elettrico condominiale trifase poi 20kw di pannelli sul tetto e 40kw di batterie e coi pannelli e batterie si alimenti la pdc, FORSE.

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                                • Originariamente inviato da Kkkamakkk Visualizza il messaggio
                                  Danno 30.000 ad unità abitativa per la pdc anche geotermica condominiale, per una trifamiliare sono 90.000 mica male, la pompa di calore ci sta di certo poi si mette un contatore elettrico condominiale trifase poi 20kw di pannelli sul tetto e 40kw di batterie e coi pannelli e batterie si alimenti la pdc, FORSE.
                                  Peccato che la teoria poi si scontri con la pratica

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                                  • Originariamente inviato da xardasfire Visualizza il messaggio
                                    Decreto rilancio: verso quota 10.000 emendamenti presentati da maggioranza e opposizione!!
                                    Record di emendamenti ad un provvedimento economico!
                                    Il termine per presentarli scadeva oggi alle 16.
                                    ... Fonte ANSA...
                                    Con 400 pagine di decreto direi normale
                                    FTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIME

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                                    • Originariamente inviato da rauf1982 Visualizza il messaggio
                                      Come hai fatto con le utenze e la residenza?
                                      Unico contatore energia elettrica portato a 6 kw, per ora basta e in previsione di 3 pdc per riscaldamento porteremo a 8, 3 quadri distinti per ogni appartamento con relativo contatore di cui al momento mi sfugge il nome tecnico (contakilowatt? Na roba del genere).
                                      Contratto di comodato d'uso gratuito relativo a ogni porzione con allegata pianta catastale riguardante la porzione riportante i mq registrato all'ade così ognuno ha suo nucleo familiare, ognuno paga immondizia per conto suo e volendo potremmo chiedere anche i relativi contatori elettrici ma non ne sentiamo esigenza sinceramente.
                                      Riscaldamento con caldaia a biomassa collegata a puffer che produce anche acs con pannelli termico a tetto, essendo un impianto funzionante in climatica si dividono equamente le spese per il pellet, non badando al mezzo sacco in più o in meno, tanto sono accesi h24 tutti sulla stessa T interna.
                                      Contatore acqua con accumulo da 2mila litri cui é collegata una pompa dab easybox per mantenere inalterata la pressione anche aprendo tutti i rubinetti in contemporanea, e per l'acqua si divide in base alle persone.
                                      Discorso residenza avendo contratto di comodato d'uso gratuito su parte dell'immobile e non facendo quindi nucleo familiare col proprietario in comune mi hanno semplicemente messo la lettera dopo il numero, quindi abbiamo 3a, 3b e 3c

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                                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                      • Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggio
                                        Con 400 pagine di decreto direi normale
                                        La versione meno buonista è: con 55 miliardi da spartire...

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                                        • “gli step sono progetto-asseverazione-Caf-Ag. Entrate-credito- avvio dei lavori.”
                                          perciò
                                          Inutile fasciarsi la testa prima, se ADE approva, condominio o casa singola o seconda casa, non potrà più cambiare parere e i lavori partono.
                                          Perciò aspettiamo che escano i decreti attuativi e soprattutto la conversione in legge, prima non si può far nulla, al limite si può studiare la fattibilità e basta.
                                          Dimenticavo, per ogni unità abitativa il tetto massimo per ecobonus (2 classi termiche) + sismabonus (1 classe) fa un totale di spesa per intervento di 136.000€, credo ci esca tutto.
                                          Ultima modifica di dolam; 04-06-2020, 19:59.
                                          5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                          • “gli step sono progetto-asseverazione-Caf-Ag. Entrate-credito- avvio dei lavori.”
                                            Io ho già i lavori in corso, ho bloccato la ditta che mi doveva iniziare il cappotto in attesa degli imminenti sviluppi.
                                            Ho già superato il mio limite Irpef, per il mutuo dovrei solo prendere l'appuntamento dal notaio, ma ovviamente ho messo tutti in stand-by ed al momento vorrei evitarlo.
                                            Secondo voi, alla data del 1 luglio, quale potrebbe essere la via più veloce per fare i lavori ma soprattutto i pagamenti ?
                                            Avrei la possibilità di cedere il credito ad un familiare, potrebbe essere la strada più semplice ?
                                            Se il 5 luglio riceverò la fattura, l'iter potrebbe essere:
                                            - pagamento con bonifico parlante e riferimento di legge diverso dagli attuali ? (ma dovrei anticipare i soldi che non ho)
                                            - come farò a dire alla ditta di stare tranquilla perché tanto a breve riceverò da qualche benevolo ente l'ok per la cessione del credito con relativa erogazione della somma?
                                            - la cessione del credito ai miei genitori quando si farà? nel 730 del 2021?
                                            E' un po' impicciata come situazione...
                                            PT 90 mq No Gas
                                            Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                            Aquarea Split 5 Kw J

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                                            • Non sono sicuro che sia così semplice. Hai l'ape antecedente ai lavori? Il tecnico che ti segue ha la specifica polizza obbligatoria richiesta dallo stato? Sei sicuro che puoi rientrare? Hai la sfera di cristallo per sapere quali dei 10.000 emendamenti verranno approvati? Secondo me, se puoi, ti conviene prendere tempo

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                                              • Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                ... 136.000€, credo ci esca tutto.
                                                Tranne lo spazio

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                                                • Originariamente inviato da Morpheo Visualizza il messaggio
                                                  Perdonatemi ma questa cosa proprio non l'ho capita. Abito in un paesino di 800 anime, il centro storico è costituito da case attaccate una all'altra, senza soluzione di continuità. Cosa dovremmo fare? Un condominio comunale?
                                                  anche secondo me questa cosa sembra follia...ma leggendo è così. A milano ci sono interi isolati fatti da condomini che condividono una parte...secondo questa logica dovrebbero essere un unico condominio....

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                                                  • Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
                                                    E sei sicuro che i tecnici che dovranno fare le pratiche rispondendone civilmente e penalmente non solleveranno il problema? Io ho più di qualche dubbio
                                                    Non possono, semplicemente perché fa fede ciò che é presente a catasto.
                                                    E al catasto non sono 3 piante diverse, é unica casa con scala centrale e 3 porte di accesso interno, 4 col garage.
                                                    Non sono 3 unitá catastali distinte e separate, ma una unica

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                                                    Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                                    • Te lo auguro veramente, ma secondo me i termini unifamiliare e 3 stati di famiglia cozzano un pò.

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                                                      • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                        Non sono 3 unitá catastali distinte e separate, ma una unica

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                                                        Chi paga l'IMU?

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                                                        • Cisa c'entra? A Roma per esempio non serve nemmeno fare un comodato d'uso, due nuclei familiari possono vivere nello stesso appartamento perché in fase di richiesta di residenza basta barrare una casella sul modulo che indica che trattasi di diverso nucleo familiare, figurati.
                                                          Non esiste problema alcuno, perché la casa é una sola, puoi avere anche 10 nuclei familiari diversi all'interno.
                                                          Basta sapere come fare, niente di illegale o "raggirante", tutto previsto dalla legge

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                                                          • Originariamente inviato da Darby Visualizza il messaggio
                                                            Chi paga l'IMU?
                                                            Nessuno.
                                                            Ripeto, non sono prima, seconda e terza casa, é una casa unica divisa in 3 internamente su unico mappale, ristrutturata internamente 3 anni fa, finiti i lavori l'anno scorso, con tanto di pratica al comune.
                                                            É unica unitá catastale.
                                                            Non esiste una legge che ti obblighi a dividere, a meno che il genitore non voglia intestare porzione dell'immobile ai figli, allora per equitá dividerai catastalmente intestando la relativa porzione a chi vuoi.
                                                            O magari dividi per rivendere in appartamenti, allora dovrai scomporla per forza catastalmente e fintanto non venderai sarai soggetto al pagamento dell'imu su ciò che scinderai

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                                                              Non sono sicuro che sia così semplice. Hai l'ape antecedente ai lavori? Il tecnico che ti segue ha la specifica polizza obbligatoria richiesta dallo stato? Sei sicuro che puoi rientrare? Hai la sfera di cristallo per sapere quali dei 10.000 emendamenti verranno approvati? Secondo me, se puoi, ti conviene prendere tempo
                                                              - Ho l'APE dell'atto di acquisto della casa demolita (2017)
                                                              - il tecnico che mi curerà la parte energetica sicuramente farà la polizza
                                                              - Non ho la sfera di cristallo, ovvio che si tratta sempre di supposizioni
                                                              - potrei anche non seguire la strada del 110%, ma avendo comunque abbondantemente saltato le 2 classi, secondo voi prima della fine dei lavori potrò usufruire dei benefici legati al FTV pur non facendo rientrare il cappotto nel 110%?
                                                              PT 90 mq No Gas
                                                              Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                                              Aquarea Split 5 Kw J

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