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Discussione: Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

  1. #1035
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da Garani Visualizza il messaggio
    Concordo.
    Per forza........................le imprese sono in una botte di ferro, paghi tu o paga lo stato, se non paga nessuno ti prendono l'immobile.
    Che vuoi farci...........funziona cosi, da sempre
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

  2. #1036
    TUTOR

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    "TI ASSICURI I DANNI EVENTUALI POSSIBILI.bonus compreso Non esiste altro modo per venirne fuori"

    Ammesso che ci sia un'assicurazione che lo faccia bisognerebbe vedere a quali condizioni.
    Se nella legge mettono che la responsabilità è in capo al progettista e all'impresa vediamo se poi non si trova chi vuol lavorare.
    Questa della responsabilità del proprietario è una grossa cavolata, in pratica diventa colui che deve saperne più di tutti, ma allora, perchè
    pagare i professionisti???
    Comunque nel caso dichiarino il falso nel progetto sono civilmente responsabili e pagherebbero lo stesso , solo che in Italia una causa dura
    20 anni, perciò meglio prevederlo direttamente nella legge anche se hanno messo obbligo di assicurazione non basta e poi 500.000€
    se ne vanno solo su un piccolo condominio.
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  3. #1037
    Amante storico del Forum

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    Le leggi sono generalmente troppo articolate e poco chiare perchè i Politici non sanno tradurre con semplicità.
    Basterebbe semplicemente responsabilizzare tecnici e impresa per le parti spettanti.
    Per l'assicurazione non saprei se esista un prodotto simile anche perchè i cavilli sarebbero davvero moltissimi.

  4. #1038
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da alexsky Visualizza il messaggio
    Per l'assicurazione non saprei se esista un prodotto simile anche perchè i cavilli sarebbero davvero moltissimi.
    Con costo "proporzionato al danno" ti asscurano tutto, se assicurano viaggi Internazionali full/risck, senza sapere cosa succede...............
    Io con 104 euro di polizza viaggio ho avuto un anno di oltre 100.000, non ha nemmeno fiatato
    Figurati nel caso di un immobile..................il costo nel caso di sismabonus è detraibile al 90%
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

  5. #1039
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da rrrmori53 Visualizza il messaggio
    Con costo "proporzionato al danno" ti asscurano tutto, se assicurano viaggi Internazionali full/risck, senza sapere cosa succede...............
    Io con 104 euro di polizza viaggio ho avuto un anno di oltre 100.000, non ha nemmeno fiatato
    Figurati nel caso di un immobile..................il costo nel caso di sismabonus è detraibile al 90%
    Buongiorno,
    mi interessa sapere di più di questa assicurazione ( ovviamente non per il viaggio ma per i lavori che verranno fatti).
    Come possiamo fare?

    Grz
    Remo

  6. #1040
    Ho un pezzo di cuore nel forum

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    Quote Originariamente inviata da rauf1982 Visualizza il messaggio
    Buongiorno,

    Come possiamo fare?
    Risposto M.p.
    vedi sotto per dettagli

    garanzie fideiussorie negli appalti privati | oggiappalti.it
    Ultima modifica di rrrmori53; 31-05-2020 a 08:41
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
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    Utente EA dal 2009

  7. #1041
    TUTOR

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    Diventa il caos vero, basta inserire un piccolo comma nella norma:
    responsabili della corretta applicazione della legge sono in solido il progettista, per la fattibilità dell’intervento e le imprese realizzatrici per l’esecuzione degli interventi, il proprietario risponde esclusivamente di eventuale Falsa documentazione rilasciata prima dei lavori .
    Si andrebbe precisi alla meta
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  8. #1042
    Appassionato/a

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    Ma anche dal punto di vista della validità della legge ho molti dubbi sul fatto che possa essere il proprietario il responsabile di eventuali errori.
    Il 99% delle persone ha limitatissime conoscenze edilizie, gli si chiede di garantire un lavoro,della durata di settimane se non mesi, eseguito da altri, mentre lui è a fare il suo lavoro.
    Come può lo stato italiano pensare che il semplice proprietario di casa sia in grado di giudicare un lavoro? a che titolo?

  9. #1043
    Affezionato

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    A titolo che la legge non ammette ignoranza ed il responsabile é sempre il proprietario, si attaccano a questo.
    Un pò come il proprietario d'azienda che se il commercialista gli fa casini deve risponderne poi lui, e non chi il casino l'ha creato.
    In Italia la responsabilitá professionale praticamente non esiste.
    Ti faccio l'esempio più stupido, i piani di zona di Roma.
    Compravendite di appartamenti costruiti su terreni del comune a prezzo calmierato, commercializzati normalmente a prezzi di mercato con nulla osta del comune e avallo dei notai romani.
    Com'é andata a finire? Che tu che hai comprato ignorando la legge sui prezzi massimi di cessione hai pagato 300 invece di 100, é saltato tutto l'altarino dopo una richiesta d'indebito e gli unici responsabili della faccenda sono stati individuati in venditori e compratori.
    Che il comune desse il nullaosta non é interessato a nessuno, nemmeno che i notai pagati per vigilare su queste cose abbiano rogitato comunque.
    Responsabili? Proprietari ed ex proprietari.
    E qui sará la stessa identica cosa.

    Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk

  10. #1044
    Amante storico del Forum

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    Quote Originariamente inviata da rrrmori53 Visualizza il messaggio
    Con costo "proporzionato al danno" ti asscurano tutto, se assicurano viaggi Internazionali full/risck, senza sapere cosa succede...............
    Io con 104 euro di polizza viaggio ho avuto un anno di oltre 100.000, non ha nemmeno fiatato
    Figurati nel caso di un immobile..................il costo nel caso di sismabonus è detraibile al 90%
    non è cosi semplice quantificare il danno e poi con le leggi attuali non è neppure semplice stabilire responsabilità...progettista ,dir lavori ,impresa o meglio ancora committente
    in ambito edile è spesso e volentieri regnato il caos e ti assicuro che spesso le cause civili durano dai 6 ai 10 anni almeno

  11. #1045
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    Quote Originariamente inviata da landre81 Visualizza il messaggio
    Come può lo stato italiano pensare che il semplice proprietario di casa sia in grado di giudicare un lavoro? a che titolo?
    Come da prassi spesso il Privato si affida ad una impresa "che fa tutto lui", ERRORE!!
    Nomini un direttore dei lavori a tua discrezioni e con tanto di delega lo "RESPONSABILIZZI", Io ho una figlia che fa sto lavoro, polizza da almeno 1 milione o meglio senza limite di massimale, peccato che un tecnico cosi costa doppio o piu della polizza
    L'Impresa è per legge responsabile..............................pero come logico fa i propri interessi
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

  12. #1046
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    Quote Originariamente inviata da alexsky Visualizza il messaggio
    non è cosi semplice quantificare il danno
    Non è mica compito tuo, se ti assicuri se la vedono enti terzi.............................

    rimetto il link.....................da leggere

    garanzie fideiussorie negli appalti privati | oggiappalti.it

    E' spiegato bene il sistema
    Ultima modifica di rrrmori53; 31-05-2020 a 10:33
    Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
    Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
    Utente EA dal 2009

  13. #1047
    Novizio/a

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    Ciao a tutti, vi leggo ogni giorno in attesa di qualche novità, avrei un quesito perchè ci sto capendo sempre meno....
    Vi spiego la mia situazione, magari qualcuno mi può dare delle informazioni più certe..
    la mia situazione è la seguente:
    Casa composta da due appartamenti uno al piano primo uno al piano secondo e sottotetto diviso per le due unità, diventeranno la prima casa per me e mio fratello..
    la casa è degli anni 60...pensavamo di fare una ristrutturazione totale, con termocappotto, infissi,PDC, FV, VMC.
    Stavamo valutando anche la sostituzione del tetto con un tetto in legno ventilato..
    Allo stato attuale con questo nuovo decreto (so benissimo che mancano i decreti attuativi, chiedo in linea di massima) cosa rientrerebbe nel nostro intervento?
    E con quali limiti di spesa?
    Grazie mille!

  14. #1048
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da bostongeorge Visualizza il messaggio
    Ciao a tutti, vi leggo ogni giorno in attesa di qualche novità, avrei un quesito perchè ci sto capendo sempre meno....
    Vi spiego la mia situazione, magari qualcuno mi può dare delle informazioni più certe..
    la mia situazione è la seguente:
    Casa composta da due appartamenti uno al piano primo uno al piano secondo e sottotetto diviso per le due unità, diventeranno la prima casa per me e mio fratello..
    la casa è degli anni 60...pensavamo di fare una ristrutturazione totale, con termocappotto, infissi,PDC, FV, VMC.
    Stavamo valutando anche la sostituzione del tetto con un tetto in legno ventilato..
    Allo stato attuale con questo nuovo decreto (so benissimo che mancano i decreti attuativi, chiedo in linea di massima) cosa rientrerebbe nel nostro intervento?
    E con quali limiti di spesa?
    Grazie mille!
    Interpretando in maniera estremamente restrittiva la legge dando per scontato di salire di 2 classi:

    Facendo condominio minimo
    Rientrano:

    Cappotto
    PDC unica per i due appartamenti
    FV unico per il condominio, che vuol dire terzo contatore non collegato a nessuno dei due appartamenti (magari per sfruttarlo ci potete collegare gratis anche una colonnina di ricarica per auto elettrica)
    Tetto ventilato solo se ORIZZONTALE.
    No VMC ( forse si se unico impianto per le due abitazioni)
    NO Finestre (salvo quelle presenti nelle parti comuni condominiali)

    Interpretando in modo estremamente positivo:

    Ci rientra tutto un po come condominio e un po come abitazione unipersonale.

  15. #1049
    Appassionato/a

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    Predefinito dubbio atroce

    Ragazzi abito in un appartamento al piano terra di un piccolo condominio di 8 unita' abitative, la mia abitazione ha un civico e un igresso indipendente dal resto del condominio, non ho garage in comune e non pago spese condominiali. Detto cio' posso fruire dell'ecobonus 110%?

  16. #1050
    TUTOR

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    Partecipi ai lavori condominiali come tetto etc ?
    5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ​https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

  17. #1051
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da pippoduk Visualizza il messaggio
    Ragazzi abito in un appartamento al piano terra di un piccolo condominio di 8 unita' abitative, la mia abitazione ha un civico e un igresso indipendente dal resto del condominio, non ho garage in comune e non pago spese condominiali. Detto cio' posso fruire dell'ecobonus 110%?
    Puoi buttare giù la tua porzione senza far crollare l'interno palazzo? Se la risposta è NO, allora non sei indipendente e devi fare i lavori come condominio.

  18. #1052
    Appassionato/a

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    assurdo pero' un condominio d'accordo sara' impossibile e sopratutto non si aiutano le piccole imprese. assurdo

  19. #1053
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da pippoduk Visualizza il messaggio
    assurdo pero' un condominio d'accordo sara' impossibile e sopratutto non si aiutano le piccole imprese. assurdo
    Non proprio assurdo. La ratio è quella di recuperare ecologicamente interi edifici, e non singoli appartamenti. La ratio è corretta, però capisco lo scoramento dovuto a condomini litigiosi o altre rogne (vedasi la conformità fiscale) che cambiano la prospettiva.

  20. #1054
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Garani Visualizza il messaggio
    Non proprio assurdo. La ratio è quella di recuperare ecologicamente interi edifici, e non singoli appartamenti. La ratio è corretta, però capisco lo scoramento dovuto a condomini litigiosi o altre rogne (vedasi la conformità fiscale) che cambiano la prospettiva.
    Quindi un appartamento in condominio di 100 m2 che riduce il proprio consumo di 50kw metro anno e una villetta unifamiliare di 100 metri che riduce il proprio consumo di 50kw metro anno non sono la stessa cosa?

  21. #1055
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da an-cic Visualizza il messaggio
    Quindi un appartamento in condominio di 100 m2 che riduce il proprio consumo di 50kw metro anno e una villetta unifamiliare di 100 metri che riduce il proprio consumo di 50kw metro anno non sono la stessa cosa?

    No, perchè a quel punto il condominio lo si fa tutto e recupera molto più della villetta.
    E fare un condominio di X appartamenti costa meno che rifare X villette.

    Ciao
    Casa passiva 170mq, Zona E, FV 8,2Kwp, SE6000, accumulo LG Resu10H, VMC Zehnder 350Luxe con controllo CO2 selfmade, PdC Aermec accumulo 300l. No Gas, piccola stufa a legna ermetica Skantherm mod. Elements
    Guido ibrido dal 2007 con grande soddisfazione!

  22. #1056
    Seguace

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    Ha detto tutto Paskyu

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