Tweet
Oggi hanno discusso di altri argomenti (settore auto, plastic tax e altro) Tutta la questione eco/sismabonus ieri hanno deciso di parcheggiarla al momento per fare una normativa coerente che non si sarebbe potuta ottenere integrando centinaia di emendamenti.
-
-
non scrivo da mesi. qui si sta rasentando il ridicolo, facevo fatica a crederci quando da settimane leggevo di truffe o "furbi" che giravano per le case a promettere....
purtroppo devo confermare.
ormai sono arrivato a circa 10 conoscenti che rifaranno casa a gratis, non sanno neanche cosa sia un ape, un mattone, un xps. appuntamenti con commerciali che raccontano ogni "laqualunque".
ricordo solo che siano indietro di circa 70 decreti attuativi a partire da marzo e quello che riguarda il 110% è circa 60 Esino ed è di maggio.
quindi, che siate ottimisti o pessimisti le uniche cose certe sono che :
1)chiunque parli oggi mente sapendo di mentire statene alla larga ,
2) le cavie saranno da settembre in poi (non da luglio) e rischieranno veramente grosso ( cioè di pagare tutto loro),
3) chi veramente FORSE usufruirà dello sconto in fattura, se ne riparla 2021, prima avete il 70-80% di prenderlo...................
Inviato dal mio CLT-L29 utilizzando TapatalkCommenta
-
Regole per gli isolamenti
Ecobonus 110%, Isolamento termico e Criteri ambientali minimi (CAM): dove sta il problema?Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
“ricordo solo che siano indietro di circa 70 decreti attuativi a partire da marzo e quello che riguarda il 110% è circa 60 Esino ed è di maggio.”
In realtà di 165 decreti attuativi precedenti ne hanno fatto solo 25, sono indietro di “soli” 140 decreti!!!!!
Sull’ecobonus e sismabonus sono assolutamente fermi, paralizzati su tutto, non sanno che pesci pigliare perché così com’è è inapplicabile,
però il premier continua ad accrescere i consensi, stanno buttando il paese nel caos e crescono, boh!!!!
intanto la commissione europea ha iniziato le consultazioni sull’argomento
Better regulation portal
tra qualche anno sapremo!
Ultima modifica di dolam; 19-06-2020, 06:35.5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115Commenta
-
beh ma i regolamenti devono farli in rigoroso ordine cronologico? o possono decidere in autonomia?FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500Commenta
-
Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggioHo parlato con un amico avvocato che ho scoperto sta gestendo la faccenda con alcune aziende.
La brutta (bruttissima) notizia è che sembra si preveda un "click day" al 1 di luglio per prenotare i 50 miliardi di copertura. Se così fosse dovrebbero esaurirsi nel giro di 8 minuti.
Se questa è la ratio, possiamo anche dire addio all'ecobonus
C’e’ gente che si droga pesante. Almeno la decenza di informarsi prima di pubblicare fake newsFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
-
Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggio
L’unico problema è che l’impresa non ti può mettere gli scarti che ha in magazzino. Ben venga il vincolo del CAMFTV: 16x JA SOLAR JAM60S20-385/MR (1,54kW EST + 4,62kW SUD = 6,16kW) + Solaredge SE6000H + 1x LG Chem RESU 16H PRIMECommenta
-
Dovrebbero andare in ordine cronologico ma data l'importanza del decreto a mio avviso quello in questione potrebbero lavorarlo più velocemente.beh ma i regolamenti devono farli in rigoroso ordine cronologico? o possono decidere in autonomia?
Dato che hanno paralizzato il settore alla fine sarebbe meglio, se proprio non riescono a trovare la quadra, eliminare il discorso 110% ed introdurre lo sconto in fattura PER TUTTI gli interventi con le rispettive aliquote (50%-65%). Un pò come lo scorso anno ma con l'introduzione della possibilità di cedere tale credito ad un soggetto terzo (banca, ecc...) in maniera tale da agevolare tutti gli installatori e tutta la filiera, non solo i grossi gruppi (EnelX-Ikea, ecc...).
Tutto il resto (click day, supposizioni, illazioni, ecc) non è da prendere minimamente in considerazione in quanto crea solo confusione... E già ne abbiamo tanta... Come al solito il problema è che le leggi le fanno i politici (gente che nella maggior parte dei casi non sa come funziona il sistema lavorativo) e non i tecnici...
salutiCommenta
-
Bravo!!!!Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
È la stessa cosa che ho detto ieri ad un installatore di pdc.
Hanno fatto questa legge del 110% che sarà di difficile applicazione (dal punto di vista burocratico) per ovviamente evitare le truffe e le fatture gonfiate/ ape gonfiati quando banalmente per far ripartire il mercato dell efficienza energetica bastava fare quello che suggerivi te.
Oppure poteva anche essere innalzato il livello di detrazione (60-70-80%). Facevi una legge in 3 gg ed il mercato era ripartito da 2 mesi.
Oramai in tanti si sono convinti che lo stato gli può buttare giù e ricostruite da zero il Casale abbandonato che ha in campagna e ha già preventivi in mano da 300keuro.
Se l'obbiettivo era incentivare l'ambiente e dare linfa al mercato bastava fare quelle 2 cose e non servivano 6 mesi di chiacchiere (attualmente sono 4 ma ne serviranno altre 2)
Ma il problema è che i politici non sanno come funziona l'economia reale e fa molto più effetto una detrazione al 1000% che raggiungere i veri scopi
Inviato dal mio SM-J530F utilizzando TapatalkCommenta
-
E chi crede che un "TECNICO" CON LE PA**E si butti in mezzo a sta marmaglia, governo e opposizione sono alla pari per intelligenza, sbaglia.............................è meglio stare alla finestra e guardare cosa passa nel fiume, per ora sola acqua marrone e non è terraOriginariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
P.s. Pensiero molto personale eh!!........Avete mai visto un Tecnico o un Ministro "lavorare"
davvero???.
Negli ultimi 50 anni ho sempre avuto difficolta a scegliere se e chi votare....................bel casino eh!!Ultima modifica di rrrmori53; 19-06-2020, 08:51.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Vero.
Il problema é che le leggi le fanno i politici e non i tecnici.
Ma a mia memoria ogni qualvolta ci sia stato un governo di tecnici é sempre volato l'uccello padulo, sempre.
Quindi diciamo che le leggi sarebbero da far fare ai politici ma ascoltando perlomeno le criticitá suggerite da tecnici.
Che ognuno faccia il suo lavoro, perché se fatto bene e di concerto tra tutte le parti in causa ne potrebbe uscire qualcosa di buono alla fine
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
-
Grazie. Se vuoi ti passo la ricetta: panino con la porchetta e birozza.Originariamente inviato da axoduss Visualizza il messaggioCommenta
-
Io preferisco la birra e la porchetta al 110%.
Sono una massa di proclamatori. Loro usciranno con il ben servito e l'edilizia e tutto l'indotto lo prenderanno in quel posto.
Peccato veramente. Cessione del credito a terzi ed il gioco era fatto. Ma come avete detto anche voi il 110% fa più volume rispetto al 50/65%.Commenta
-
Ma guarda che l'avevo scritto settimane fa: c'è chi, nella maggioranza, in anonimato dichiara che le leggi sono scritte a ***** proprio per poter dire che si fanno cose ma in pratica non si fa nulla.Commenta
-
Click day su detrazioni non li ho mai visti. Li ho visti fare su contributi a fondo perduto.
Non condivido chi dice che col bonus energia lo Stato ci rimette così tanto (da dover passare a un click day). Per esempio:
-cappotto: se io lo volessi fare oggi avrei un 90% di detrazioni in 10 anni(bonus facciate). Con il Bonus energia passerei a 110% in 5 anni (non è poi tutto stò regalo), dove probabilmente quella quota in percentuale in più (20%) se lo cucca la banca. Di fatto serve solo per agevolare la cessione del credito. Non c’è tutta sta differenza rispetto la norma attuale…. Anzi la migliora superando quella ridicola distinzione in zone (A, B,..) e probabilmente attraverso i massimali di spesa la può rende più coerente.
-Fotovoltaico: la detrazione del 50% sale al 110%. Anche in questo caso vale la regola che il 20% probabilmente se lo cucca la banca quindi di fatto si potrebbe coprire circa il 90-95% dei costi mentre ora il 50%. Ma ora hai lo SSP con il bonus 110 lo perdi …anche qui in 10-20 anni lo stato potrebbe anche farci pari.
-PDC: non è cosi immediata la sostituzione della caldaia con la PDC. Le case più vecchie hanno i termosifoni e spesso i pdc e radiatori non vanno molto d’accordo. Per avere un impianto ottimale c’è da rompere parecchio e …non saranno in molti a farle. Più facili saranno passaggi da vecchie caldaie (1.000 euro?) a quelle a condensazione (1.600?). Ma senza cappotto ho i miei dubbi che riescano ad accedere al 110
Magari mi sbaglio ma non è che ci sia tutta sta differenza se partiamo dalle detrazioni attuali.
E' col bonus sisma che a sentire gli esperti per assurdo si può demolire una caasa e ricostruirla. Ma credo che alla fine si impegnerà in un progetto così invasivo solo chi davvero è a rischio terremoto.Commenta
-
Ceeerto, con 96000 euro demolisci, demolisci.............................eppoi????Originariamente inviato da fab72 Visualizza il messaggioUltima modifica di rrrmori53; 19-06-2020, 10:48.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Altre norme appena sfornate..................
Ecobonus e isolamento termico: dall'Enea chiarimenti sui requisiti minimiUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Ha un suo senso logico. Se i soldi a disposizione sono solo 7 miliardi, e prima di avviare i lavori devi avere l'OK dell'AdE, ecco che praticamente hai un clickday: prima depositi la richiesta, prima verrà gestita la tua pratica, e più probabilità hai di accedere ai fondi. Quando i fondi sono finiti, non ti danno più l'OK.Originariamente inviato da fab72 Visualizza il messaggio
Diciamo che il rischio di un clickday de facto io lo trovo plausibile.
Il bonus facciata, che non è MAI stato sbagliato, ha solo quell'orrore della divisione in zone. Chi è in centro storico e limitrofo può fare i lavori a certe condizioni. Gli altri si attaccano. E' anche vero che lo scopo era quello di abbellire le città, ma non mi pare di aver visto tanti cantieri aperti comunque.-cappotto: se io lo volessi fare oggi avrei un 90% di detrazioni in 10 anni(bonus facciate). Con il Bonus energia passerei a 110% in 5 anni (non è poi tutto stò regalo), dove probabilmente quella quota in percentuale in più (20%) se lo cucca la banca. Di fatto serve solo per agevolare la cessione del credito. Non c’è tutta sta differenza rispetto la norma attuale…. Anzi la migliora superando quella ridicola distinzione in zone (A, B,..) e probabilmente attraverso i massimali di spesa la può rende più coerente.
Io continuo ad aver dubbi sul vantaggio di questa detrazione. Perdere lo SSP a favore della batteria non è una grandissima genialata, IMHO. Se i panelli durano 25 anni anni, le batterie sono come lo yogurt e a 10 anni scadono. Quindi dopo 10 anni rimani con il busillis: cambi batteria pagando tu, oppure torni a bollette elettriche alte? Ovviamente non tengo in considerazione i vantaggi sul mondo degli accumuli che potrebbero arrivare tra 10 anni, con relativo abbassamento dei costi. Non saprei come quantificare.-Fotovoltaico: la detrazione del 50% sale al 110%.
Concordo. La PDC ha senso in un progetto coerente. Non è che la prendi e metti lì come un condizionatore monosplit. C'è necessità di tarare la casa e la PDC l'uno all'altra. Se con una caldaia a condensazione è facile "accendere di più i termosifoni", con una pompa di calare hai inerzie importanti da prendere in considerazione. Ne ha esperienza chi usa le stufe a biomassa.-PDC: non è cosi immediata la sostituzione della caldaia con la PDC.Commenta
-
Con 96k progetti, demolisci e rifai la struttura. Da lì in poi probabilmente converrà sfruttare l'attuale ecobonus fino a 100k di detrazione (153.000€ di spesa) che vale anche per la tamponatura delle pareti esterne, pavimento contro terra, infissi, ecc.,cedendo il credito.Originariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioPT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
Aquarea Split 5 Kw JCommenta
-
Se l'autorizzazione dell'Ade la interpreti come click day ..allora okOriginariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
io personalmente ho parteciapto a molti click day: dalle Sabatini sfornate nei vari anni (che avendo fondi limitati, spesso a base regionale, richiedevano delle prenotazioni per accedere a contributo c/interessi che però venivano erogati in unica soluzione), a varie versione di voucher regionali o del mise con vari temi (come la digitalizzazione, innovazione tencologica,..) e all'assurdo rimborso dei dpi del bando Invitalia di pochi mesi fa. Questi click day li ho semrpe visti per contributi a fondo perduto (quindi pagamenti) e mai sotto forma di detrazione o credito di imposta
E nei decreti dei bandi (anche regionali) erano semrpe specificate le risorse. Il click day è una sorta di graduatoria quando le risorse sono limitate.Commenta
-
Progetto di Mia casa 22000 euro, oneri comunali 16000 euro, demolizione e smaltimento minimo 250 euro McOriginariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
Con una casa di 100 Mq non fai nemmeno demolizione
Certo che risparmi, ma se non è indispensabile conviene comprarsi una nuova casa a norme e costi minori....................................cosa che ho fatto pure io, nuovo per non ristrutturare, conviene sempreUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Su questo concordo.
Per ristrutturare casa dei miei sono volati oltre 200mila euro, e ancora non ho finito l'esterno ed il tetto non è stato toccato.
Avrei preso tranquillamente un villino indipendente alla stessa cifra.
Certo, con 100/150 mq in meno, ma comunque nuovo.
Anche perché 400 mq per gestirli e scaldarli costano non poco
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
-
Insomma... 200.000 per 400 metri sono 500 euro al metro. Con quella cifra sul nuovo ti portano giusto a visitare il cantiereCommenta
-
Finora non ho seguito la faccenda condomini, ma un amico mi ha chiesto se, in base alle informazioni attuali nel caso in cui un condominio faccia il cappotto e salti 2 classi, il singolo appartamento poi avrà il 110% per tutti i lavori privati tipo rifacimento impianto di riscaldamento da termo a radiante, da caldaia a pdc, infissi....
GraziePT 90 mq No Gas
Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
Aquarea Split 5 Kw JCommenta
-
questa opzione non è prevista neanche negli emendamenti. l'unica opzione prevista (prevista dagli emendamenti e per cui non è detto che venga accettata) per cui scatta il 110 al singolo appartamento è nel caso in cui il condominio abbia il riscaldamento autonomo e non sia possibile per motivi tecnici o di vincoli passare al riscaldamento centralizzato. (fermo restando il guadagno di 2 classi da parte dell'appartamento).Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
ora la questione successiva è.... nel caso il condominio che non ha riscaldamento centralizzato faccia 2 classi con il cappotto poi l'appartamento deve fare altre 2 classi con la pdc o bastano quelle del cappotto? questo è solo uno degli esempi per cui hanno rimandato tutti gli emendamenti in modo da creare una legge coerenteCommenta
-
Una ristrutturazione "pesante" parte, almeno qui in zona, da 750 euro Mq + spese tecniche e amministrative.......................e lui ancora deve mettere mano al tetto.Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
Se consideri che hai gia la proprietà del tutto ti costa un botto, prova a calcolare il doppio di 750, vedrai che torna tutto
E qui da noi una casa singola si acquista al nuovo a meno di 1500 Mq e senza sbattimenti
P.s. se mi danno 1500 Euro Mq vendo e faccio il contratto domanimattina anche alle 6Ultima modifica di rrrmori53; 19-06-2020, 16:56.Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
esageriamo e mettiamo 100k per il tetto... arriviamo ai 750€/m² che dici per una ristrutturazione totale. con la piccola differenza che dai 750 puoi detrarne la metà mentre i 1500 li paghi tutti. quindi il rapporto di spesa è 1:4 senza considerare che ristrutturando decidi tu cosa mettere e cosa usare, se compri il nuovo lo decide il costruttoreOriginariamente inviato da rrrmori53 Visualizza il messaggioCommenta
-
Dipende da dove sei.Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
Il valore commerciale di casa dei miei si aggira grossomodo sui 300mila euro, piena campagna del frusinate.
Villini di nuova costruzione su 3 piani considerando garage e cantina, piano terra e primo piano da 180q abitabili sono fuori a circa 250mila euro, poco di più per quelli con giardino più grande.
Ho regalato letteralmente 120 mq di porzione bifamiliare dei miei nonni per 46mila euro, pensa quanto vale da queste parti il mattone, é pieno di scheletri costruiti i piena epoca di abusivismo mai finiti né condonati, case abbandonate ereditate da figli andati a vivere e lavorare altrove e via discorrendo.
É una zona che si sta letteralmente spopolando, e i valori crollano di conseguenza
Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando TapatalkCaldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24Commenta
-
750x400.....................................Originariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
Ti rendi conto della fregatura.............................mi spiace per Bravo66, ma spende piu del valore commerciale della casa . E senza acquistare nulla, era gia sua. adesso la dovrebbe vendere per 500/600.000 euro una casa che lui dice vale 300.000
Va bene il valore affettivo.......................ma non si comprano azioni che sappiamo essere in perdita sicura
E se anche ci metti il bonus poco cambia...................................
P.s. in democrazia è sempre lecito fare cio che uno ritiene giusto, SEMPREUn pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
-
Non paragonare un rattoppo, che in effetti quello è, con una NUOVA costruzione........................stai bestemmiandoOriginariamente inviato da an-cic Visualizza il messaggio
P.s. Ci ho lavorato 50 anni, e per 30 nei Miei, cantieri........................so bene "come si fa"Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
Utente EA dal 2009Commenta
Commenta