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Ecobonus, sismabonus, risparmio energetico e FV con accumulo esame Decreto Rilancio

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  • Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggio
    Se per favore mi fai leggere un articolo dove si evince ciò che sostieni perché che io sappia gli unici esborsi a fondo perduto che hanno versato ad oggi sono quelli della cassa integrazione
    ma non soldi regalati a caso !!!
    una % sui lavori fatti in un certo modo...... direttamente sul c/c (come da noi si fa con il CT2.0, per cui i soldi arrivano con un bonifico in c/c)




    Forse ti è sfuggito che stiamo aspettando un crollo del pil dell'ordine del 10% quest'anno. Dare la colpa all'ecobonus mi sembra leggermente azzardato
    chi ha dato la colpa all'ecobonus?
    non so se fai finta di non capire quello che scrivo o cosa....

    . Scambi causa (crollo fatturati per lockdown) ed effetto (meccanismi di incentivo per muovere liquidità)
    ho scritto che da quando si è sparsa la voce del 110% (e sono quasi due mesi), il settore che riguarda è tutto fermo !!!!!
    volevano far "smuovere l'itaGGGlia" ? bene..... l'hanno bloccata del tutto !!!!! (in questo settore)
    alias Dott Nord Est

    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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    • Cortesemente, la potresti finire di scrivere "itaGGGlia"? Se non ti piace vattene nella tanto amata Germania, oppure fai qualcosa per cambiarla.

      Grazie.

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      • Originariamente inviato da Morpheo Visualizza il messaggio
        Cortesemente, la potresti finire di scrivere "itaGGGlia"? Se non ti piace vattene nella tanto amata Germania, oppure fai qualcosa per cambiarla.
        e perchè mai dovrei andarmene ? perchè non ti piace che io scriva itaGGGlia?
        e chi ti dice che io non faccia qualcosa per cercare di cambiarla? nonostante questo reputo la nostra nazione per moltissimi aspetti un'itaGGGGlia, e per altri un bel paese.

        Grazie pure a te.....
        Ultima modifica di GiuseppeRG; 22-06-2020, 19:18.
        alias Dott Nord Est

        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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        • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
          ma non soldi regalati a caso !!!
          una % sui lavori fatti in un certo modo...... direttamente sul c/c (come da noi si fa con il CT2.0, per cui i soldi arrivano con un bonifico in c/c)
          Non ti ho chiesto di spiegarmi meglio di cosa parli, ti ho chiesto una fonte che confermi quanto dici perché non mi risulta

          Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
          chi ha dato la colpa all'ecobonus?
          non so se fai finta di non capire quello che scrivo o cosa....

          ho scritto che da quando si è sparsa la voce del 110% (e sono quasi due mesi), il settore che riguarda è tutto fermo !!!!!
          volevano far "smuovere l'itaGGGlia" ? bene..... l'hanno bloccata del tutto !!!!! (in questo settore)
          L'hai fatto anche in questo messaggio
          Sei sicuro che non sia da quando si sono bloccate le economie di tutto il globo che (anche) questo settore è fermo come tanti altri..?

          Forse dovresti darti alla politica, sembri pieno di verità

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          • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
            bastava semplicemente estendere il sistema del CT2.0 agli altri settori.....
            E' diverso il meccanismo. Il CT prevede che tu prima spendi e poi riprendi. Qui invece ti dicono: prima AdE approva l'intervento, POI puoi fare la cessione e non spendere nulla o pagare tutto di tasca tua.

            Hanno effetti diversi. Io, con il CT, con il cavolo che ci faccio PdC e Cappotto, ad esempio: no tengo dinero da spendere. Quindi se vogliono efficentare la mia casa, aumentando l'uso delle rinnovabili, ci sto. Altrimenti continuerò a consumare come sempre.

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            • Originariamente inviato da LauraAngeli Visualizza il messaggio
              Non ti ho chiesto di spiegarmi meglio di cosa parli, ti ho chiesto una fonte che confermi quanto dici perché non mi risulta
              una fonte?
              chiami un privato che abbia fatto l'operazione, e gli chiedi come ha fatto...


              Sei sicuro che non sia da quando si sono bloccate le economie di tutto il globo che (anche) questo settore è fermo come tanti altri..?
              si, ne sono sicuro (per esperienza diretta del pre e post annuncio 110%, non pre e post covid)

              Forse dovresti darti alla politica, sembri pieno di verità
              non mi piace la politica, e non ho verità, ma solo molta esperienza nel settore
              alias Dott Nord Est

              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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              • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                POI puoi fare la cessione e non spendere nulla o pagare tutto di tasca tua.
                ci giochiamo "qualcosa" sul "non spendere nulla" ?
                accetto scommesse.....
                alias Dott Nord Est

                la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                  ci giochiamo "qualcosa" sul "non spendere nulla" ?
                  accetto scommesse.....
                  Certo che puoi farlo senza spendere nulla.
                  L'azienda ti vende a 120 quello che costa 100.
                  Vende il 120 alle banche in cambio del 100 ed il gioco è fatto.
                  L'azienda è contenta.
                  La banca è contenta
                  Il committente è contento.
                  L'unica non contenta è l'ade ed in generale le casse dello stato ... bisogna capire se poi può far problemi o no.


                  Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

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                  • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                    ci giochiamo "qualcosa" sul "non spendere nulla" ?
                    Magari ne parliamo dopo i decreti attuativi. Perchè se seguono le linee già presenti con il 65%, tante cose saranno a costo zero.

                    Poi ovvio che se ti vuoi rifare la cucina o il bagno, o vuoi fare/spostare tramezzature sono interventi che ti paghi da solo.

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                    • Certo che puoi farlo senza spendere nulla.
                      L'azienda ti vende a 120 quello che costa 100.
                      mai sentito parlare di "controlli su prezziario" ? con responsabilità penale e conseguenze ?

                      bisogna capire se puoi può far problemi o no.
                      già.... questo è un "problemino da nulla"... eh ?

                      e poi Morpheo si lamenta perchè scrivo itaGGGGGGlia con la G......

                      beh, visto come la pensano alcuni, meglio aggiungere molte più G , e quindi itaGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGlia.....
                      alias Dott Nord Est

                      la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                      • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                        Magari ne parliamo dopo i decreti attuativi.
                        Bravissimo !!!!!!!!!!

                        LA PRIMA COSA SENSATA CHE LEGGO DOPO 1959 POST....................

                        (io aggiungerei, anche dopo quello che decidono di fare banche e finanziarie....)
                        alias Dott Nord Est

                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                        • Ripeto: ottimismo e meno "itaggggia". Perchè se si può fare, si farà. Altrimenti amen.

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                          • Io non so voi, ma dove sono io lo ripeto per l'ennesima volta, non é fermo nulla.
                            Fabbro=irreperibile da due settimane
                            Idraulico=sempre a fare lavori urgenti a Roma e non trova mezza giornata per sistemarmi un tubo
                            Ditta edile per cementare il piazzale= oberata di lavoro e se tutto va bene se ne parla a Settembre.
                            Bho, a me dalle mie parti sembrerebbe che non si sia fermato proprio nulla, anzi devono correre per recuperare il tempo perso.
                            Perché dubito che i soldi miei puzzino e non li vogliano, visto che non riesco a farne venire manco mezzo di operaio

                            Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                            Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                            • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                              ottimismo e meno "itaggggia". Perchè se si può fare, si farà. Altrimenti amen.
                              e chi ti dice che io non sia ottimista ?
                              non per questo per molti aspetti ritengo la nazione un'itaGGGGGGGGGGGGGGlia, o devo nascondere la testa sotto la sabbia come gli struzzi per far piacere a te o a qualcun'altro ?
                              mentre du dici "altrimenti amen", migliaia di aziende (elettricisti, lattonieri, pittori, idraulici, ecc ecc) sono da due mesi (olre al fermo covid) in balia di una marea di persone che chiedono: me lo fa aggggratis ?
                              alias Dott Nord Est

                              la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                              • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                già.... questo è un "problemino da nulla"... :
                                Ma sono d'accordo con te.
                                Era per dirti quello che faranno le aziende.
                                Del resto già con lo sconto in fattura dell'anno scorso facevano così(a fronte dello sconto ti applicavano un sovrapprezzo).
                                Bisogna vedere come faranno il prezziario e quanto sarà preciso. È chiaro che il rischio c'e"


                                Inviato dal mio SM-J530F utilizzando Tapatalk

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                                • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
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                                  appunto, ti sei dato da solo la risposta....
                                  lavori che non rientrerebbero cmnq nel 110..... (le urgenze del tubo rotto, il cemento nel piazzale, la ringhiera da rifare, ecc ecc)
                                  prova a chiedere a chi fa cappotti, tetti, PDC o simili..... com'è messo....
                                  alias Dott Nord Est

                                  la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                  • Originariamente inviato da matador0975 Visualizza il messaggio
                                    Del resto già con lo sconto in fattura dell'anno scorso facevano così(a fronte dello sconto ti applicavano un sovrapprezzo).
                                    sai cosa mi ha proposto una finanziaria per fare la cessione del credito l'anno scorso verso i miei clienti? di aumentare le fatture del 40%, che era il loro dovuto.....
                                    li ho mandati a quel paese
                                    alias Dott Nord Est

                                    la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                    • Giuseppe, mio cugino ha un'impresa edile, non riesco a farmi dare un mattonatore per il balcone...
                                      Ma che ne so, qua lavorano, saranno lavori sicuramente commissionati prima del covid ma non si fermano un attimo

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                                      Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                      • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                        Giuseppe, mio cugino ha un'impresa edile, non riesco a farmi dare un mattonatore per il balcone...
                                        una casa nuova non rientra nel 110.... come neppure rifare un muro rientra.....
                                        non guardare quello che non centra....
                                        è come se io ti dicessi che il meccanico ha un sacco di lavoro anche con il 110.... ma cosa centrerebbe ?????????
                                        alias Dott Nord Est

                                        la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

                                        Commenta


                                        • C'entra che le ditte edili non fanno solo cappotti, gli idraulici non montano solo caldaie o pdc e gli elettricisti sono proprio l'ultima categoria a cui manca il lavoro.
                                          Di mio tutto sto fermo non lo vedo, sinceramente

                                          Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                          Caldaia Carinci Prestige 350,Termocamino Carinci Evolution 190 + scambiatore 40 piastre - Superboiler Carinci 1000l - pannelli solari circolazione forzata, Gestione impianto e climatica con Centralina Total Control Carinci - zona climatica "E" - gradi giorno 2188 - Casa 330 MQ temperatura interna 21° 18/24

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                                          • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                            Di mio tutto sto fermo non lo vedo, sinceramente
                                            si, infatti si è certificato un notevole aumento della domanda...... (- 30% in generale.... per chi non lo avesse ascoltato in tv, dato dal fermo covid, 110% che non esce, crisi, ecc ecc)

                                            non mi sembra di aver letto nessun post (su 2.000) di qualche professionista che abbia detto che il lavoro, in attesa del 110%, sia aumentato paurosamente.....
                                            anzi, ho solo letto "sentito dire", "mio cugino", "internet ha scritto", "l'ha detto l'amico di mio figlio", ecc ecc

                                            detto questo, rilascio la discussione (fatto giorni fa, ma poi rientrato perchè tirato in ballo) e lascio libero spazio agli esercizi di fantasia fatti sul nulla....
                                            WWWWWWWWWWWW l'itaGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGlia !!!
                                            Ultima modifica di GiuseppeRG; 22-06-2020, 21:28.
                                            alias Dott Nord Est

                                            la biomassa non è per tutti........ ma per alcuni si

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                                            • Il problema è che fin'ora non hai portato nessun contributo a questa discussione. Che sia "aria fritta" lo sappiamo, sono tutte supposizioni e/o speranze. Non serve a nessuno una persona che sta qua solo a deridere, denigrare e dire in continuazione che all'estero sono più bravi, che fanno meglio, che noi non capiamo niente (salvo poi non riuscire a produrre uno straccio di prova a supportare le tue dichiarazioni). Spero davvero che decida di abbandonare la discussione (a meno che non voglia intervenire con qualcosa di sensato, costruttivo e non fastidioso).

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                                              • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                WWWWWWWWWWWW l'itaGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGlia !!!
                                                Posso scrivere che mi hai un po' rotto i ******** con questa cosa, oppure è vietato dal regolamento? Chiedo per un amico che vive in Italia (con la I maiuscola).

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                                                • Originariamente inviato da GiuseppeRG Visualizza il messaggio
                                                  ehh caro mio.... da ieri nelle sfere alte si parla di alberi ....... cambiato obbiettivo.....
                                                  Vorrei rifarmi il tetto gratis.....
                                                  Ultima modifica di alexsky; 23-06-2020, 08:08.

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                                                  • Originariamente inviato da Garani Visualizza il messaggio
                                                    Magari ne parliamo dopo i decreti attuativi. Perchè se seguono le linee già presenti con il 65%, tante cose saranno a costo zero.

                                                    Poi ovvio che se ti vuoi rifare la cucina o il bagno, o vuoi fare/spostare tramezzature sono interventi che ti paghi da solo.
                                                    Ma si può fare una intercapedine interrata con questo bonus ?
                                                    Ultima modifica di alexsky; 23-06-2020, 08:20.

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                                                    • Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
                                                      Ma si può fare una intercapedine interrata con questo bonus ?
                                                      "interventi di isolamento termico delle superfici opache verticali e orizzontali"

                                                      Se hai un contro terra, puoi coibentarlo, quindi se rientri nelle norme (che già sono conosciute) per i limiti di coibentazione ti ritrovi il pavimento rifatto.

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                                                      • io nonostante tanto pessimismo continuo a sostenere che questo bonus 110% sia una iniziativa lodevole.
                                                        Non serve (come vedo spesso scrivere) a fare casa gratis -> questo è il sogno di chi non ha letto bene e sviscerato il decreto. E per tali persone un sogno rimarrà.

                                                        E' stato proposto come decreto per la "riconversione energetica"
                                                        C'è un obiettivo di fondo: quello di diminuire i consumi del gas (da cui dipendiamo quasi totalmente dall'estero!) promuovendo isolamenti (cappotti) e passaggio da caldaie vecchie a quelle a condenzazione e quello di spostare (attraverso pdc e fotovoltaico) i consumi da gas a elettricità. Allo stesso tempo promuove la produzione di e.elettrica da fonti rinnovabili (sole)

                                                        E il 110% (che non significa gratis ma un ulteriore incentivo rispetto a quelli attuali ) serve a convincere a fare questo passo a quelli che fino ad ora non hanno mostrato interesse pur avendo la necessità (vecchie case non coibentate, condomini fatiscenti, vecchie caldaie a gasolio,..). In particolar modo quei grandi condomini dove se c'è da spendere soldi ci sono proprietari contrari a qualsiasi iniziativa.

                                                        E ci guadagnano tutti: la casa, i fornitori (edili, idraulici, elettricisti), lo Stato (ritorno economico in iva e tasse e speriamo occupazione. Minor dipendenza da gas ed energia elettrica gratis grazie all'eliminazione dello SSP).

                                                        Quanto ai furbetti, anche con le attuali detrazioni se uno fa il furbo e l'Ade in sede di accertamento lo sgama gli toglie il contributo. Attirando molti furbi questo decreto però, ha bisogno di parecchi paletti (che stanno mettendo coi decreti attuativi) e servono a scoraggiare chi vuol approfittare della formula 110% per lavori fuori tema.

                                                        E l'idea che l'Italia è ferma per questo decreto fa ridere. Non è che prima dell'annuncio tutti volevano fare cappotto, pompa di calore e fotovoltaico. Chi è sensibile a questo tema già i lavori li ha fatti approfittando del 90% 65% e 50% e non perchè voleva buttare via i soldi ma perchè è stato convinto da un business plan che evidenziava un ritorno dell'investimento (detrazioni, minor consumi, risparmi,ssp,....)

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                                                        • Originariamente inviato da bravo666 Visualizza il messaggio
                                                          Io non so voi, ma dove sono io lo ripeto per l'ennesima volta, non é fermo nulla.
                                                          Fabbro=irreperibile da due settimane
                                                          Idraulico=sempre a fare lavori urgenti a Roma e non trova mezza giornata per sistemarmi un tubo
                                                          Ditta edile per cementare il piazzale= oberata di lavoro e se tutto va bene se ne parla a Settembre.
                                                          Bho, a me dalle mie parti sembrerebbe che non si sia fermato proprio nulla, anzi devono correre per recuperare il tempo perso.
                                                          Perché dubito che i soldi miei puzzino e non li vogliano, visto che non riesco a farne venire manco mezzo di operaio

                                                          Inviato dal mio ASUS_X00QDA utilizzando Tapatalk
                                                          Stai parlando di artigiani o aziende che fanno lavori non compresi nel 110%, ma ti assicuro che per le aziende come la mia, che si occupa di efficientamento energetico e impianti da energie rinnovabili, TUTTO il lavoro con i privati è congelato, fermo, immobile, come preferisci che te lo spieghi? [con le aziende è fermo lo stesso, ma per altri, ovvi, motivi]
                                                          ..ed è tutto fermo da marzo!
                                                          ...per colpa di questo governo di incapaci (e magari qualcuno anche in mala fede).

                                                          Poi se delle pmi italiane che si occupano di efficienza energetica ed energie rinnovabili non ve ne importa nulla, possono anche chiudere tutte, ok, ditelo pure.
                                                          # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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                                                          • Simone, non è questo il punto.

                                                            "E' tutto fermo da marzo", lo scrivi tu stesso. E' tutto fermo da marzo, e la ragione è che nessuno sa veramente se avranno ancora un lavoro che gli permetterà di pagare qualsiasi intervento, se non i più necessari in assoluto. Possiamo discutere sul fatto che il DL34 è arrivato "impreparato ed in ritardo", ma parliamo di una legge monstre. Per quanto questo governo non mi sia in simpatia, devo ammettere che il momento è difficile. Che poi in parlamento, per ogni conversione in legge, c'è l'assalto alla diligenza, è una cosa normale in qualsiasi nazione: ognuno ha a cuore qualcosa.

                                                            Per come la vedo io, se non passa il DL34, art. 119, con i dovuti correttivi (faccenda delle bi/trifamiliari/a schiera, il riscaldamento centralizzato/autonomo, riferimento al preziario regionale), le PMI che si occupano di efficienza energetica ed energie rinnovabili rimarranno al palo per gli anni a venire. Nessuno spenderà un soldo se non non ha certezza di averne abbastanza per il futuro.

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                                                            • non è proprio così, ti assicuro che il lavoro oggi ci sarebbe, non tantissimo, ma ci sarebbe anche in questo periodo "difficile"... se non fosse stato prima annunciato e poi, diciamo, pubblicato questo decreto fatto male (apposta?) che richiede moltissimi provvedimenti e chiarimenti successivi e sconvolge il Ns mercato.

                                                              Io la penso così... spero proprio di essere smentito dai fatti.
                                                              # Efficienza energetica ed energie rinnovabili dal 2002 #

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