Sembra dire, "se Tu hai una detrazione in essere sotto la categoria FINESTRE" non puoi aggiungerne un'altra con la stessa categoria, per esempio
Sembra un giro di parole.......................nel frattempo attendi i 10 anni della detrazione , per averne una analoga

Si si ma l'ho scritto.
Ha la sua logicita.... il problema secondo me è tutto il resto.
Mi spiego meglio: se io dico vi regalo i lavori è chiaro che chiunque si vuol far rifare le cose gratis.
E quindi è normale che lo stato inizi a mettere paletti per evitare che tutti facciano cose anche inutili. Il problema è che quando metti paletti purtroppo escono le storture ... es:
L'anno scorso il cliente x ha messo una caldaia a condensazione, posso mettere una pdc affianco per renderla ibrida? Sembra di no ma ha un senso?
3 anni fa il cliente y ha cambiato le finestre messe peggio, può cambiare le altre?
Ho fattonsolo 2 esempi letti qui sopra quindi ne usciranno a centinaia di queste casistiche.
Per evitare cio', quindi inserire storture, ed evitare che la gente facesse lavori stupidi con perdita di soldi per lo stato bastava far pagare un minimo. Il 20%? Cosi non ci sarebbero stati i pezzi gonfiati che già si sentono ... lo stato avrebbe speso di meno ... ci sarebbero stati più lavori e soprattutto sarebbero iniziati ad aprile invece che ancora stare a capire chi può farli o chi no ...

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Ripartiamo dall' "inizio"
E' stato sbandierato come il decreto per far fare i lavori a chi ha poco o meno denaro ...........................
Poi ti dicono che per accedere al bonus servono le ricevute dei bonifici dei lavori eseguiti........................

Poi ti raccontano la balla del lavoro gia fatto, se io che ho poca disponibilita ho sostituito la finestra peggio ridotta aspettanto tempi migliori, mi vedo addirittura penalizzato, alla faccia dei "lavori per tutti col 110"

Ma si rendono conto del mostro burocratico che hanno messo in piedi, col vantaggio che saranno sempre i "soliti" a beneficiarne, lo avevo gia scritto eh!!

Gia il mercato si è mosso, qui in zona almeno si................................i soliti danarosi sono a caccia dei pochi ruderi rimasti, sanno che per loro non sara un problema, pagano e dopo li riprendono con gli interessi del 3,70 %, dopo averci guadagnato col bonus ti rivendono a "prezzo buono", tanto hanno speso meno della meta per lavori, guadagnandoci ancora.................quelli con pochi euro

Alla faccia del "povero diavolo" che non riesce a fare niente perche non ha disponibilita...................Azz ma non era lui il predestinato del 110%

Forse mi sono sbagliato........................forse eh!!

Non lo dicevo per scherzo, ne vedremo delle belle, dai palazzi mediamente più belli al mondo ci troveremo quelli più alla Picasso o alla picaz.o di tutti.

Ma qualche centinaia di pagine fa mi davi contro quando dicevo le stesse cose ... :-)

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Qualche "centinaio" di pagina fa non era la fogna che è adesso, il bonus
Sembrava una iniziativa lodevole.......................................... .sembrava

aspetto di vedere chi ha detratto la tinteggiatura delle facciate fatta negli ultimi 10 anni per vedere come fa a detrarre il cappotto al 110%, come farà? Lascia il cappotto nudo e crudo senza dare vernice di finitura o rischia di vedersi revocare la detrazione, e lo stesso potrebbe valere per gronde comignoli e piccole manutenzioni al tetto già fatte negli anni precedenti...
Sarà come giocare alla roulette russa con centinaia di migliaia di euro...
Andra a finire che in tanti avranno rifatto gratis una meravigliosa casa per chi gliela prenderà con 2 lire all asta quando non potranno restituire l importo di detrazione revocata...
Ma io sono un pessimista, non uno che ci vede lungo...

Ma infatti chi ha un rudere da ristrutturare è in una botte di ferro, fara tutto il lavoro senza intoppi, oppure chi come il sottoscritto ha una casa di 20 anni dove non sono stati eseguiti lavori o quasi, io ho fatto il cappotto ma non mi preclude nulla
Chi invece ha detratto lavori o lavoretti sara penalizzato
Quello che ha detratto la verniciatura dovra fare il cappotto al 65%......................questo lo scopo di quell'articolo, fare meno lavori possibile..........................buffo eh!!............

Prima aprono alle seconde case, poi riducono i lavori possibili, chi ha una sola abitazione ormai ha sicuramente qualche lavoro in detrazione, per cui sara penalizzato.

Chi ha seconda casa al mare pure mal ridotta a causa crisi del settore la rifa a nuovo, a spese di chi non puo sistemare la propria

se il rudere aveva l impianto di riscaldamento si, ma non mi stupirei se tra le note del decreto attuativo spuntasse l obbligo di fornire ultime 24 fatture di luce acqua e gas .... o che l asseverazione deve essere redatta da un ciclope con titolo contemporaneamente in ing arch geom e soprattutto deve essere strabico.

Ciao Dolam, per quanto riguarda il tetto dei 1600 €/kW per nuove costruzioni si ha qualche info in più? Perché ancora non si è capito molto...

sai qual e' un altra bella domanda per le case unifamiliari? le pertinenze autonomamente accatastate vanno ad aumentare il tetto massimo? (fermo restando il prezzo unitario che stabilira' il MISE)

Prima di tutto sarebbe stato gia' ampiamente sufficiente consentire la cessione di tutti i crediti fiscali (si, anche quelli maturati con interventi passati come fatto negli USA) a qualunque soggetto privato.
In secondo luogo consentire lo sconto diretto in fattura per qualunque tipo di lavoro e consentire all'impresa il conguaglio immediato con tutte le tasse e imposte che deve pagare (compresi versamenti IVA e contributi dei dipendenti), oltre naturalmente al cumulo negli anni successivi (questi due punti erano presenti poi gli hanno tolti)

Solo dopo questi 2 provvedimenti si poteva decidere di aumentare le aliquote di detrazione a parita' di regole esistenti (in modo da essere certi su cosa e come fare gli interventi)

Io non ho mai visto ruderi del 1800 con impianto di riscaldamento, coloniche anni 50 nemmeno una..........................questo non è un problema
all'epoca non era obbligatorio l'impianto di climatizzazione invernale e non lo possono pretendere
Il resto ci sta tutto...................dove ho abitato all'eta di 10 anni ancora manca gas, pubblico acquedotto e riscaldamento. Sono solo 60 Km da Firenze e bella zona
Scommettiamo che rifanno tutto gratis??
Non servono le fatture perche non ci sono e si vive anche senza acquedotto e gas, per l'elettricita no problem basta il contatore e le fatture,

Ripensandoci, io sarei possibilista si parla di "stesso elemento edilizio" , tutto sta nella definzione.
L' "elemento edilizio" non necessariamente lo intenderei come "intero edificio" o "categoria" ma puo' essere la singola parete, il singolo solaio, la singola falda, la singola finestra, la singola porta, il che avrebbe molto senso (benche' la mia finestra sia PVC doppio vetro con Uw di 1.1 , metterla in ALU triplo vetro con Uw 0.5 avrei un risparmio ma non cosi' grande e sopratutto avrei doppia detrazione).


Questo potrebbe non risolve pero' il punto di chi in condominio ha fatto isolamento interno e adesso lo fa esterno, a meno di intendere "parete interna" e "facciata esterna" come 2 elementi edilizi differenti

dipende sicuramente da tipo di pertinenza
Non credo che daranno bonus per C6/7, è previsto l'isolamento termico se a contatto con tali pertinenze, come tutte le zone non riscaldate

certo che è molto chiaro , come è molto chiaro la parte di decreto che avevo postato...si parla di condizionamento invernale. Quello che a seconda delle regioni accendi legalmente solo in alcuni periodi dell'anno. Il condizionamento estivo/invernale non è lo stesso impianto della caldaia . La caldaia è un impianto , il condizionatore è un altro. In inverno hanno la stessa funzione? non è importante perché non sono lo stesso impianto.

quando mi hanno messo i condizionatori mica mi hanno toccato l'impianto della caldaia...

E' come giocare a testa e croce con qualche decina o centinaia di migliaia di euro.............................per chi puo e vuole rischiare è sempre aperto
Io avrei molti piu dubbi, speriamo vengano chiariti nelle sedi opportune, altrimenti sara un macello

sono due concetti diversi, uno e' come calcolare il massimale di spesa (e per le detrazioni attuali AdE dice che vanno considerare le pertinenze autonomamente accatastate) e un altro e su quale struttura si puo' fare intervento agevolabile

Mi inserisco nella discussione per quanto riguarda il presunto divieto di accedere al 110% per chi ha già fatto lavori identici negli ultimi 10 anni.
Secondo me, non può essere valida, c'è già il vincolo nel salto di due classi energetiche.
Se uno ha cambiato la caldaia 2 anni fa, può passare alla pompa di calore se tale intervento gli permette un ulteriore salto di 2 classi energetiche. Altrimenti, sarebbe un 'nonsense'.

Di cose strane è pieno il decreto.............................lo Stato puo benissimo dirti "ti ho incentivato un bene" ed un'altro con stessa funzione non lo concedo, in modo contrario viene meno il buonsenso, buttare una caldaia di 2 anni non è mica normale
Puoi sempre dire tengo la caldaia o la demolisco rimborsando quanto incassato e rinunciando al resto.
Ammesso che si possa fare, non puoi/dovresti scaricare le tue mutate esigenze sulla collettivita

Tale capitolo è una penalizzazione per molti............................e Io che faccio demolisco il cappotto fatto 6 mesi fa, perchè non posso detrarre il tetto al 110??
Anche a me il tetto con la Pdc mi garantisce 2,5 classi, invece mi devo riprogettare tutto

[QUOTE= buttare una caldaia di 2 anni non è mica normale[/QUOTE]

potrebbe essere normale, c'è il vincolo delle 2 classi che rendono certi interventi 'impossibili' e quindi 'non normali'

Ma se io isolando la casa per bene smetto di accendere i termosifoni, ammesso che la caldaia mi serve per cucinare e per l'acqua calda, posso sostituire il condizionatore in pompa di calore(mi scalderei solo con quello) che mi fa caldo e freddo ed inserirlo al 110%?

Ti sei chiesto il perche .................................cercano di renderli impossibili??.
VOGLIONO renderli tali altrimenti a Dicembre 2020 scoppia la rivoluzione per fondi esauriti
Questo decreto ha in se un "peccato originale"...............................la mancanza di euro
SEMPLICE quanto pensi che durano 7 miliardi con 30.000.000 di case?? 233.33 euro ogni appartamento

Se dividi per 5 appena si fanno meta pratiche con 1100 euro

Se va tutto bene, davvero bene, si fanno da 700.000 a 1.000.000 di interventi, uno su 30 cela fa, non male, solo il 3%

va bene rendere impossibili certi lavori, basta che abbiano una coerenza con l'impianto legislativo generale e con gli obiettivi che devono conseguire.
nel dettaglio, se vuoi soldi gratis, devi garantire interventi fortemente energetici (2 classi di salto). Altrimenti, hai già tante altre agevolazioni a cui ricorrere.

Certamente, ma se hai impedimenti per le 2 classi e sono richiamati nelle clausole non puoi faeci niente ,ricorri ad altri sistemi di incentivo.
Nessuno ti impedisce di farli, i lavori, non puoi farli eventualmente col 110

comunque, ci sono ancora diverse cosette importanti da chiarire prima di arrivare a conclusione.
Per esempio, il sole24ore recità: "s) sostituzione, integrale o parziale, di impianti di climatizzazione invernale con impiantidotati di pompe di calore ad alta effcienza,". Al momento, solo loro affermano la possibilità di sostituzione 'parziale'. Potrebbe essere un refuso della vecchia legge 296/2006.

Questo devo farlo Io.................il decreto recita cosi"sotituzione parziale o integrale................." per il termotecnico vuol dire , o solo generatore=parziale, o tutto l'impianto= integrale, la seconda ipotesi è solo per chi ha da completare eventuali ristruturazioni in quanto 30.000 euro non saranno abbastanza per impianto completo, o vuole aggiungere attingendo al 50/65%

Io faro la parziale ............non voglio demolire mezza casa

ora non siamo così pessimisti, si ci sono 30.000.000 di case ma molte non possono accedere, altre non ne hanno necessità
alcune non potranno farlo per liti condominiali, restiamo a forse 1/5 delle necessità .
C'è poi da aggiungere che ogni lavoro genera almeno il 40% do entrate per lo stato tra Iva e Tasse alle quali non si può sfuggire perchè tutto fatturato e ci sarà molto indotto di acquisto macchinari, trasporti e via dicendo, insomma il provvedimento lo giudico in grado di generare interventi per almeno 3 volte l'investimento, in genere è così per gli interventi finanziati.

Invece volevo darvi una buona notizia ( rara su questo decreto) il fotovoltaico e il sismabonus al 110% può essere utilizzato anche oltre le due unità immobiliari "seconda casa" ed è una cosa che mi era sfuggita, ovvero se qualcuno volesse fare interventi di sismabonus e fotovoltaico oltre due unità può farlo anche sulla decima proprietà e questo inizialmente mi sfuggiva su come si potesse fare , nel caso FV, visto che nel caso "ordinario" occorrono due classi termiche per potervi accedere.
Inoltre rileggendo il Sole24ore le spese di progettazione, APE, sono ricomprese nei tetti dei massimali, quindi è vero che hanno fissato a 230€ il costo mq per il cappotto
ma le spese di progettazione/direzione lavori/ APE sono alla fine ricompresi all'interno del budget 50/40/30.000€ per unità , di fatto quindi il limite , spese nei condomini, riuscirà a contenere un pò tutto.
Diciamo che dobbiamo approfondire bene la lettura del provvedimento ed avere più padronanza della norma, alla fine il burocratese sarà sconfitto, siamo talmente tanti interessati
che spesso presso gli uffici ADE ci presenteremo a "far lezioni" piuttosto che a riceverne, di sicuro però una cosa va detta :
in questo decreto non c'è nulla di facile da applicare va letto riga per riga e con un esperto della precedente normativa troppo spesso richiamata, anche quando non occorre.
Però questo del sismabonus e del FV va approfondito , a mio avviso è da intendersi che tu potrai fare cappotto anche sulla 4° unità immobiliare ( al 65%) aggiungere anche PDC (al 65%)
ma intervento di miglioramento sismico e FV lo porti in detrazione egualmente al 110% anche sulla decima unità immobiliare.
Addirittura è scritto sulla "bibbia" che potrebbe essere svincolato dall'intervento trainante, forse perchè è ritenuto il sismabonus il trainante?

Dal punto di vista letterale è giusta la tua interpretazione. Vediamo le 'minute' cosa dicono.
Per esempio è parziale, se attacco una pompa di calore ad una caldaia a condensazione esistente, creando un sistema ibrido. Rientrerebbe nel 110%?

No non puoi farlo, gia specificato nei richiami a decreti precedenti, il generatore deve essere sostituito in toto, anche con impianti ibridi cosi definiti del produttore. Ibrido non vuol dire 2 generatori a caso, ma un sistema cosi progettato e installato

P.s. domanda che ho fatto pure io per avere un backup, niente da fare NON SI PUO
Oppure installi una caldaia "in nero" senza conformita od omologazione. SCONSIGLIATO