Super bonus 110 - circolare agenzia delle entrate e cessione del credito - EnergeticAmbiente.it

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Super bonus 110 - circolare agenzia delle entrate e cessione del credito

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  • Super bonus 110 - circolare agenzia delle entrate e cessione del credito

    Probabilmente conviene iniziare a separare gli argomenti per dottore altrimenti si crea un gran casotto con evidenti difficoltà per tutti sia di interazione che di focalizzazione delle risposte alle tante domande ed si troppi dubbi che ognuno di noi ha.
    Devo dire che il Legislatore non ha proprio il dono della semplificazione, la stessa circolare mi sembra molto pasticciata, in alcuni punti sembra non rispettare la Legge della quale la stessa circolare è figlia, addirittura in altri punti rinnega una prassi della stessa agenzia che sembrava consolidata (ad esempio quando si afferma che un multi proprietario “vale 1”, mentre diversi interpelli, anche recenti, indicavano agli interpellanti - contribuenti - che per i massimali di spesa si applicano le condizioni iniziali, quindi se partivo da 4 u.i. per ricavarne 2 i massimali erano riferiti a 4 unità - adesso invece ci si rifà ad una sola u.i.).

    Tra le varie mi turba, e non poco, questo passaggio:

    Il credito d’imposta è fruito a decorrere dal giorno 10 del mese successivo alla corretta ricezione della comunicazione e comunque non prima del 1° gennaio dell’anno successivo a quello in cui sono sostenute le spese.

    Ma cosa intendono? Il credito è fruito dal giorno 10 del mese successivo ma comunque MAI prima del 1º gennaio anno successivo.
    Qualcuno mi fa capire in qualche circostanza questo credito si potrebbe fruire ad esempio l’11 dicembre 2020?

    Nel cassetto fiscale del cessionario (ad esempio Banca, Fornitore, Provider energetico, etc.) quando diamine compare?

    È una questione prioritaria poiché in base alla comparsa prima, ed alla fruizione dopo, i potenziali cessionari possono valorizzare il credito in un certo modo.
    Diversamente se facessi lavori, anticipati con la liquidità della mia azienda, ovvero con scopertura bancaria o finanziamento a breve termine, il SAL del 30% la banca me lo paga anche se non compare nel loro cassetto fiscale o, ammesso che compaia, se lo potrà fruire solo dopo il mese di gennaio anno successivo?
    Ultima modifica di Salvo@Ing; 09-08-2020, 14:26.

  • #2
    Al riguardo, si ricorda che i predetti interventi sono agevolabili a condizione che gli edifici oggetto degli interventi abbiano determinate caratteristiche tecniche e, in particolare, siano dotati di impianti di riscaldamento funzionanti, presenti negli ambienti in cui si realizza l’intervento agevolabile. Questa condizione è richiesta per tutte le tipologie di interventi agevolabili ad eccezione dell’installazione dei collettori solari per produzione di acqua calda e dei generatori alimentati a biomassa e delle schermature solari. Pertanto, ad esempio, qualora l’edificio sia privo di impianto di riscaldamento, in caso di realizzazione di un nuovo impianto, quest’ultimo non potrà fruire del Superbonus.

    Significa che un immobile collabente senza impianto può ottenere il 110% per tutti gli interventi trainanti e per il cappotto lasciando fuori solo l’impianto termico (generatore, distribuzione e terminali)?

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    • #3
      Non mi pare sia possibile fare neanche il cappotto. Puoi isolare le pareti (o soffitto o tetto) che dividono ambienti riscaldati da ambienti non riscaldati o esterno. Da quello che ho capito io, se non hai riscaldamento non hai neanche ambienti riscaldati.

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      • #4
        Originariamente inviato da Morpheo Visualizza il messaggio
        Non mi pare sia possibile fare neanche il cappotto. Puoi isolare le pareti (o soffitto o tetto) che dividono ambienti riscaldati da ambienti non riscaldati o esterno. Da quello che ho capito io, se non hai riscaldamento non hai neanche ambienti riscaldati.
        Anche io ho sempre creduto questo, ovvero non puoi fare riqualificazione energetica in assenza di impianto termico.
        Però se la circolare mi dice che senza impianto in caso di accesso al super bonus non posso fruire del bonus maggiorato per l’impianto termico, lascia intendere che posso chiederlo per tutto il resto, ricreando mi quindi l’intervento trainante dal cappotto termico.

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        • #5
          Adesso sono col cellulare ed è scomodo, ma se vai avanti a leggere lo specificano. Anche io c'ero quasi cascato, poi ho letto tutto e c'è scritto chiaramente.

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          • #6
            Si sa già con che modalità pagare i tecnici? Se devo pagare il termotecnico per l'APE o l'architetto/ingegnere per lo studio di fattibilità come li pago?

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            • #7
              Originariamente inviato da ENERPLANET Visualizza il messaggio
              Significa che un immobile collabente senza impianto può ottenere il 110% per tutti gli interventi trainanti e per il cappotto lasciando fuori solo l’impianto termico (generatore, distribuzione e terminali)?
              Improvviso una possibilità:

              Edificio senza impianto che vuoi ristrutturare. Trainante: solo generatore Biomassa. Trainati: collettori solari e schermature solari. Tutto il resto della riqualificazione energetica (impianto di distribuzione,emissione regolazione, infissi, isolamento termico ect... lo fai al 50%).

              Praticamente per gli edifici senza impianto, l'unico modo di accedere a qualche intervento col 110% è restando con biomassa (che a sua volta è vincolato a specifiche zone).
              Forse il legislatore ha voluto dare una chance in più alla sopravvivenza dei piccoli borghi di montagna.

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              • #8
                Originariamente inviato da Betonique Visualizza il messaggio
                Improvviso una possibilità:

                Edificio senza impianto che vuoi ristrutturare. Trainante: solo generatore Biomassa. Trainati: collettori solari e schermature solari. Tutto il resto della riqualificazione energetica (impianto di distribuzione,emissione regolazione, infissi, isolamento termico ect... lo fai al 50%).

                Praticamente per gli edifici senza impianto, l'unico modo di accedere a qualche intervento col 110% è restando con biomassa (che a sua volta è vincolato a specifiche zone).
                Forse il legislatore ha voluto dare una chance in più alla sopravvivenza dei piccoli borghi di montagna.
                Troppe incertezze in un documento che doveva essere chiarificatore, speriamo nelle Faq di prossima uscita (ma speriamo davvero).

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                • #9
                  Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                  Si sa già con che modalità pagare i tecnici? Se devo pagare il termotecnico per l'APE o l'architetto/ingegnere per lo studio di fattibilità come li pago?
                  Bonifico parlante, parcella secondo tariffa di cui al “decreto parametri”. Se poi ti volessero fare un trattamento di riguardo con una riduzione della parcella sta nella loro libertà poterlo fare, non essendoci più l’obbligo del minimi tariffari
                  Ultima modifica di Salvo@Ing; 10-08-2020, 07:57. Motivo: prime 2 parole trascritte male causa correttore automatico di iPad

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                  • #10
                    Infrastrutture di ricarica veicoli elettrici.
                    Possibile che le Entrate inchini 3000€ all’anno di spesa? All’anno? Ma perché mai?
                    Oltre alla infrastruttura ed alle spese di adeguamento della fornitura cosa altro è incluso per avere un massimale di spesa annuo? Mi pagano mica le ricariche del veicolo?

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Morpheo Visualizza il messaggio
                      Non mi pare sia possibile fare neanche il cappotto. Puoi isolare le pareti (o soffitto o tetto) che dividono ambienti riscaldati da ambienti non riscaldati o esterno. Da quello che ho capito io, se non hai riscaldamento non hai neanche ambienti riscaldati.
                      Buongiorno questa mi sembra una cosa assurda, se faccio cappotto col 110 e impianto termico(che non era presente) col 50 o con 0 non ha importanza, è chiaro che sto perseguendo una riqualificazione energetica da questo momento in poi......

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Morpheo Visualizza il messaggio
                        Adesso sono col cellulare ed è scomodo, ma se vai avanti a leggere lo specificano. Anche io c'ero quasi cascato, poi ho letto tutto e c'è scritto chiaramente.
                        Ho letto e riletto ma questa specifica mi sfugge. Dopo il capoverso che ho indicato si parla di fotovoltaico ed altro.

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                        • #13
                          Se c'è una cosa che è chiara è che l'isolamento deve riguardare parti riscaldate, e che l'impianto deve essere esistente.
                          se fai un cappotto ad una casa senza impianto termico nisba 110

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                          • #14
                            Originariamente inviato da raffaello Visualizza il messaggio
                            Se c'è una cosa che è chiara è che l'isolamento deve riguardare parti riscaldate, e che l'impianto deve essere esistente.
                            se fai un cappotto ad una casa senza impianto termico nisba 110
                            Non direi che sia tanto chiara.... Anche il raffrescamento ha bisogno di isolamento..... Mettiamola in questo modo se no, oggi faccio impianto termico e domani cappotto.
                            Ci sono un sacco di cose da capire e interpretare...... Vedremo.

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                            • #15
                              Sulla cessione del credito, ditemi se ho capito bene:
                              1 - la possibilità che dava il DL di recuperare rate residue per lavori effettuati in passato non è stata inserita nella conversione, quindi si è persa
                              2 - lo stesso discorso è invece valido per le spese sostenute da qui in avanti (2020 fino al 2021 per ora) per tutta una serie di interventi anche diversi dal superbonus 110%

                              Posto questo sarebbero stati utili degli esempi pratici. Ora la domanda: rientrano negli interventi realizzabili con cessione anche questi ?:
                              - portoni sezionali event. coibentati a servizio di unità non riscaldate
                              - tende e pergole su pareti non a nord
                              - infissi e affini es. zanzariere

                              grazie
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                Sulla cessione del credito, ditemi se ho capito bene:
                                1 - la possibilità che dava il DL di recuperare rate residue per lavori effettuati in passato non è stata inserita nella conversione, quindi si è persa
                                2 - lo stesso discorso è invece valido per le spese sostenute da qui in avanti (2020 fino al 2021 per ora) per tutta una serie di interventi anche diversi dal superbonus 110%

                                Posto questo sarebbero stati utili degli esempi pratici. Ora la domanda: rientrano negli interventi realizzabili con cessione anche questi ?:
                                - portoni sezionali event. coibentati a servizio di unità non riscaldate
                                - tende e pergole su pareti non a nord
                                - infissi e affini es. zanzariere

                                grazie
                                Portoni in zone non riscalda temo, così come non rientra il cappotto nelle zone non riscaldate (ad esempio facciate dei vani scala o appunto dei garage pertinenziali cuori terra).
                                Tende ok ma solo se la loro installazione permette un miglioramento, numerabile da relazione ex L. 10, nel comportamento estivo dell’edificio.
                                Infissi si, affini no fatto salvo per quegli elementi che sono solidali alla facciata (c’è specifica indicazione in Faq Enea, ma da capire se la zanzariera rientra).

                                Ad ogni modo io la vedo in modo rigido: se un intervento concorre al miglioramento energetico allora rientra diversamente è solo forzatura che in caso di controllo sarà facilmente opinabile e sanzionabile.

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                                • #17
                                  Ma le spese del 2020 che potranno beneficiare della cessione del credito, sul cassetto fiscale si vedranno a partire dal 1 gennaio 2021? Perché io ancora non vedo nulla nel mio cassetto fiscale, nonostante abbia già eseguito pagamenti quest'anno. Oppure ci sarà un applicativo nuovo?
                                  PT 90 mq No Gas
                                  Zona E-T di Prog.-5 EPH,tot 30,256
                                  Aquarea Split 5 Kw J

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                                  • #18
                                    ma per portoni sezionali dei garage non pretendo certo il risparmio energetico, ma non rientra in un classico 50% ?

                                    cmq le zanzariere saranno sicuramente integrate nel blocco infissi

                                    sulla cessione avete capito anche voi come me?
                                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da hazzard77 Visualizza il messaggio
                                      Ma le spese del 2020 che potranno beneficiare della cessione del credito, sul cassetto fiscale si vedranno a partire dal 1 gennaio 2021? Perché io ancora non vedo nulla nel mio cassetto fiscale, nonostante abbia già eseguito pagamenti quest'anno. Oppure ci sarà un applicativo nuovo?
                                      Attualmente (vado a memoria) le spese sostenute nel 2020 compariranno nel cassetto fiscale del contribuente entro il 10 marzo dell’anno successivo a quello di emissione della fattura.

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                                      • #20
                                        Puo' reggere un bonus da 110%, significa che ti pagano il lavoro e pagano anche alla banca un 2% l'anno? La banca darà i soldi indistintamente a tutti o devi avere i soldi perche' ti diano i soldi?
                                        Se io dovessi cambiare gli infissi potrei inserire la caldaia che a solo 10 anni in modo di avere anche gli infissi gratis?
                                        Se l'italia avesse questi soldi in più a quanto pare ha la necessità di pagare il 2% di interesse alle banche? Non potrebbe darmelo addirittura lo stato e loro (noi)tenersi gli interessi?
                                        Questi giri di carta sono necessari? Alla faccia della semplificazione. Potrebbero fare un bonus al' 80% sui materiali impiegati che abbiano certi requisiti, non sarebbe più semplice e immediato? Forse il ministro alla complicazione non manca mai dal posto di lavoro. Come per il monopattino un bonus sul monopattino ne a fatti vendere a migliaia non italiani, non mi sembra sia stato necessario dare il 2% di interessi alle banche, pagare il postino.

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                                        • #21
                                          Potete chiarirmi come funzionerà esattamente la cessione del credito alla banca ? I lavori con superbonus 110% sulla mia abitazione PRIMA li pago e POI cedo il credito alla banca, oppure è possibile cedere il credito alla banca, SENZA ESBORSI, sulla base del progetto e delle asseverazioni dei tecnici che incaricherò ? Grazie
                                          PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                                          • #22
                                            due unità immobiliari con un unico proprietario

                                            Salve a tutti,
                                            sono proprietario di una villetta bifamiliare, gli appartamenti sono con ingressi separati. Io sono proprietario al 100% di un appartamento, ed al 50% dell'altro appartamento.
                                            Vorrei accedere superbonus 100 per le parti comuni (tetto e muri esterni). La circolare 24 dell' Agenzia delle Entrate dice:

                                            " In linea con quanto appena illustrato, in applicazione del dettato normativocontenuto nell’articolo 119 in esame, il Superbonus non si applica agli interventirealizzati sulle parti comuni a due o più unità immobiliari distintamente accatastate di un edificio interamente posseduto da un unico proprietario o in comproprietà fra più soggetti"

                                            Ho chiamato il call center, un operatore mi ha detto che posso accedere al superbonus ed un altro ha detto che non posso.

                                            A me la situazione sembra paradossale. Se avessi due appartamenti in due villette distinte potrei accedere, ma poiché li ho nella stessa villetta non posso.

                                            Se fosse così la riterrei una grande ingiustizia.

                                            Cosa me pensate?

                                            Commenta


                                            • #23
                                              Hai la mia stessa situazione. E se lo è anche l accesso in strada non puoi entrare nel 110% . Io pur avendo tutti i servizi divisi portoni di accesso divisi , Ma che danno su cortile comune, attraverso il quale si accede in strada non ho diritto al 110 % come unita unifamihliare . Ma si come minicondominio. Forse per questo. , che uno di ade ti ha detto che puoi e l sltro il contrario.

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                                              • #24
                                                Salve,io vivo in un edificio unifamiliare .Nel conteggaire le unità immobiliari che costituiscono l'edificio devo conteggiare anche la cantina e il garage?
                                                Il limite di spesa è di euro 40.000 moltiplicati per il numero delle unità immobiliari che compongono l'edificio per gli edifici composti da due a otto unità immobiliari.
                                                Nel mio caso,un edificio unifamiliare con un A/2 un C/2 e un C/6, ho diritto solo a 50000 euri o 40000 moltiplicati per 3 ?
                                                Grazie
                                                Ultima modifica di pollosud; 16-08-2020, 12:01.

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