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SuperBonus 110% - se ho gia il FV posso ampliarlo ?

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  • #61
    Originariamente inviato da Nicola Puca Visualizza il messaggio
    Quindi come dice la legge se hai già il conto energia non potresti accedere al superbonus 110
    non se vai a toccare l'impianto originale... il post di Ligabue spiega bene.
    ...

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    • #62
      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
      Ma a quanto ammontano sti incentivi dei conti energia che nessuno vorrebbe perdere? Alla fine quella volta erano quasi tutti impiantini da 3 kw.

      Io ho ancora circa 15000 Euro da incassare......................................... .se devo cambiarli alla pari con una Pdc e il 110, faccio il Conto Termico e mi tengo i 15000 piu lo scambio sul posto
      Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
      Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
      Utente EA dal 2009

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      • #63
        Ma dicono che con il onto energia si deve rinunciare a qualsiasi altri bonus per l efficientamento energetico.

        Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
        Tu, la sezione 1 relativa al primo impianto (quello incentivato in Conto Energia), non la vai a modificare, quindi è possibile ampliare l'impianto FTV con una seconda sezione che può beneficiare delle detrazioni fiscali (compreso 110). Diverso il discorso se ad es. volessi sfruttare il 110 per cambiare l'inverter o i pannelli della prima sezione: questo non è ammesso.
        L'unico problema che sorge con un ampliamento di impianto FTV col 110 è che il regime commerciale (ritiro dedicato) della nuova sezione sarebbe differente da quello della vecchia sezione (presumibilmente Scambio sul Posto).
        Dato che il contatore di scambio è unico (mentre i contatori di produzione diventerebbero 2) non si può scindere l'energia immessa dalla prima sezione rispetto a quella immessa dalla seconda, quindi si aprono due strade (e penso che il GSE darà un chiarimento):
        1) si perde lo SSP della prima sezione in favore di un RID su tutte e due le sezioni
        2) si procederà al rimborso dell'energia immessa, in parte in SSP e in parte in RID, proporzionalmente alla potenza delle due sezioni dell'impianto (che è quello che è avvenuto con i potenziamenti effettuati con il V conto energia (che aveva un regime commerciale simile al RID, cioè la Tariffa Onnicomprensiva).

        Io propendo per questa seconda ipotesi, ma è solo la mia opinione...


        N.B: il problema secondo me si pone se si volesse sfruttare il 110 per installare anche un sistema di accumulo (insieme alla seconda sezione di FTV) che andrebbe a modificare la distribuzione di energia anche della prima sezione... Forse qui non sarebbe il caso di rischiare...

        saluti
        Ma dicono che con il conto energia si deve rinunciare a qualsiasi altro incentivo statale per l efficientamento energetico. Sembra un contro senso se prima si poteva potenziare senza problema l impianto in essere. Poi perché con accumulo no,se pirma era possibile mettendo due contatore per la produzione della nuova sezione e l tro dopo l accumulo per l immissione in rete?

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        • #64
          Originariamente inviato da Nicola Puca Visualizza il messaggio
          Ma dicono che con il conto energia si deve rinunciare a qualsiasi altro incentivo statale per l efficientamento energetico. Sembra un contro senso se prima si poteva potenziare senza problema l impianto in essere. Poi perché con accumulo no,se pirma era possibile mettendo due contatore per la produzione della nuova sezione e l tro dopo l accumulo per l immissione in rete?
          Io non ci vedo niente di strano....ogni incentivo dice la stessa cosa....se fai il conto termico rinunci al 50 o 65 (70 o 75 in condominio) della riqualificazione energetica.....si riferisce a non ottenere un doppio vantaggio sullo stesso lavoro.... Se metti una stufa a pellet la puoi detrarre o come ristrutturazione o come risparmio energetico....ma con uno rinunci all'altro.stop

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          • #65
            Ma io non avrei doppio vantaggio, perché sulla seconda sezione che andrei a fare non ci sarebbe ne scambio su posto e ne conto energia.

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            • #66
              La detrazione di cui ai commi 5 e 6 è subordinata alla cessione in favore del GSE dell'energia non
              auto-consumata in sito e non è cumulabile con altri incentivi pubblici o altre fonne di agevolazione di
              qualsiasi natura previste dalla normativa europea, nazionale e regionale, compresi i fondi di garanzia e
              di rotazione di cui all'articolo 11, comma 4, del decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28, e gli incentivi .....

              Quindi....credevo di aver capito che nuovo ftv o accumulo fossero esenti da 110 se non rinuncia i al CE ma dagli ultimi post si è smontato tt quello detto nei giorni scorsi.... C è veramente troppa confusione per me.

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              • #67
                Ma io non avrei doppio vantaggio, perché sulla seconda sezione che andrei a fare non ci sarebbe ne scambio su posto e ne conto energia.
                Infatti, a mio parere, come ho già detto, non dovrebbero esserci problemi...

                La detrazione di cui ai commi 5 e 6 è subordinata alla cessione in favore del GSE dell'energia non
                auto-consumata in sito e non è cumulabile con altri incentivi pubblici o altre fonne di agevolazione di
                qualsiasi natura previste dalla normativa europea, nazionale e regionale, compresi i fondi di garanzia e
                di rotazione di cui all'articolo 11, comma 4, del decreto legislativo 3 marzo 2011, n. 28, e gli incentivi .....
                Infatti: quell'energia di quella sezione di impianto NON deve ricevere altri contributi, quindi se hai già un'altra sezione che nulla ha a che vedere con la nuova, non vedo (IMHO) incompatibilità...

                saluti

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                • #68
                  Questa frase è abbastanza interpretabile.... Io e, come hanno scritto, altri utenti abbiamo inteso che per usufruire del 110 su nuovo ftv (art 5)o accumulo (art 6)non bisogna beneficiare di alcun tipo di incentivo inteso come inerenti a impianti già installati in precedenza.
                  Non nascondo che anche la tua versione può essere plausibile ma fin oa non ho ancora trovato risposte certe e ufficiali....

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                  • #69
                    Oltre al fatto che sul mio contatore è già aperta una pratica con il GSE quindi qualsiasi cosa vado a fare sarà sempre un ampliamento del mio impianto e mai un nuovo impianto che per essere tale dovrebbe godere di nuovo contatore e nuova posizione rispetto a GSE....
                    Quindi niente 110 su ftv se ne hai già uno..... Sbaglio qualcosa?

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                    • #70
                      Originariamente inviato da zedona Visualizza il messaggio
                      Oltre al fatto che sul mio contatore è già aperta una pratica con il GSE quindi qualsiasi cosa vado a fare sarà sempre un ampliamento del mio impianto e mai un nuovo impianto che per essere tale dovrebbe godere di nuovo contatore e nuova posizione rispetto a GSE....
                      Quindi niente 110 su ftv se ne hai già uno..... Sbaglio qualcosa?

                      Io ho appena chiamato il gse e mi hanno confermato che se faccio un nuovo impianto con accumulo indipendente dall'altro che ho già (3 kw secondo conto energia) mi metteranno un nuovo contatore e quindi non perdo l' incentivo che ho attualmente

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                      • #71
                        Buona notizia.
                        Quindi devi installare un nuovo contatore e la tua abitazione eavra 2 contatori quindi doppia bolletta.
                        Sai dirci quanto costa il giochino?
                        Ricordo che per il primo contatore ho speso parecchio per installarlo ma ormai sono passati 20 anni.
                        Sicuramente ne varrà la pena ma non è così scontato come si diceva allora...... La buona notizia comunque è che è fattibile con doppio contatore

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                        • #72
                          Originariamente inviato da zedona Visualizza il messaggio
                          Buona notizia.
                          Quindi devi installare un nuovo contatore e la tua abitazione eavra 2 contatori quindi doppia bolletta.
                          Sai dirci quanto costa il giochino?
                          Ricordo che per il primo contatore ho speso parecchio per installarlo ma ormai sono passati 20 anni.
                          Sicuramente ne varrà la pena ma non è così scontato come si diceva allora...... La buona notizia comunque è che è fattibile con doppio contatore
                          Non ho chiesto quanto mi costa
                          Ho chiesto solo x la fattibilità e per la eventuale perdita dell'incentivo

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                          • #73
                            Non vi scaldate. Il gse di è espresso. Sotto i 3 kwh si può potenziare senza perdere gli incentivi.

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                            • #74
                              Be.... Questa mi era sfuggita.... Ci dici dove hai trovato la notizia..?
                              Quindi il mio 5 kw in 4 conto to energia lo faccio diventare 8 kw faccio bingo per i prossimi 10 anni.....

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                              • #75
                                Ade con la circolare 30 del 22 12 2020 al punto 4.3.1o 4.1.3 non ricordo bene. Su Google la puoi scaricare.

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                                • #76
                                  Be forse devi ridare uno sguardo alla circolare.... Come avevo letto il tuo impianto lo puoi ampliare se rinunci ai benefici del conto energia del vecchio impianto....
                                  Mi sembrava che babbo natale non esisteva ????

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                                  • #77
                                    Se hai letto bene,.
                                    Feonrrstamdo che la parte l impossibilità per quota parte d impianto potenziato di accedere a qualunque altro beneficio.
                                    Accedere è un verbo al futuro e non al passsato
                                    Quindi non potrài più accedere a altri benefici quelli che hai rimangono. Buon Natale non esiste babbo Natale Ma esiste Gesù Bambino.

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                                    • #78
                                      Originariamente inviato da Nicola Puca Visualizza il messaggio
                                      Feonrrstamdo che la parte l impossibilità per quota parte d impianto potenziato di accedere a qualunque altro beneficio.
                                      Accedere è un verbo al futuro e non al passsato
                                      Quindi non potrài più accedere a altri benefici quelli che hai rimangono. Buon Natale non esiste babbo Natale Ma esiste Gesù Bambino.
                                      Beh, no, e' un verbo al presente, non al futuro .GSE non puo' sostituirsi al legislatore. Neanche Ade.
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • #79
                                        Non può sostituirsi a legislatore, ma può chiarire dei lati non chiari della legge.

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                                        • #80
                                          Ed il legislatore infatti in articolo di legge lo esprime chiaramente. Nessun incentivo puo' convivere con il 110%, quindi un revamping dell'impianto in conto energia potrai farlo tenendo conto che perderai tutto. L'immesso sara' pagato quale rid. Se invece andrai ad installare un ulteriore impianto, la cosa sara' diversa.
                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                            Ed il legislatore infatti in articolo di legge lo esprime chiaramente. Nessun incentivo puo' convivere con il 110%, quindi un revamping dell'impianto in conto energia potrai farlo tenendo conto che perderai tutto. L'immesso sara' pagato quale rid. Se invece andrai ad installare un ulteriore impianto, la cosa sara' diversa.
                                            Come si fa ad installare un nuovo impianto? Qual 'e la procedura? Oltre ai costi d' installazione di un nuovo contatore quali costi avrei?

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                                            • #82
                                              La classica procedura relativa ad installazione di un impianto. Una nuova pratica di connessione. Che poi basta leggere anche indietro. Ci sono post che ne parlano.
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • #83
                                                Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                                                La classica procedura relativa ad installazione di un impianto. Una nuova pratica di connessione. Che poi basta leggere anche indietro. Ci sono post che ne parlano.
                                                Quale sarebbe il problema a fare una nuova sezione di impianto con un suo contatore dedicato?

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                                                • #84
                                                  In primis i costi di attivazione e gestione pratica con relativa posa contatore, altra nota dolente sarebbe la bolletta doppia dell energia elettrica compresi costo fissi ecc....
                                                  Non ho detto che non sia conveniente ma dico che ampliare non è così scontato e semplice come molti immaginano.... Secondo me è un aspetto che molti sottovalutano e questa discussione ne è la prova.

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                                                  • #85
                                                    Ricapitolando
                                                    Con impianto esistente ed incentivato:
                                                    - NO al solo accumulo col 110 si perde l'incentivo
                                                    - SI ampliamento con accumulo sulla nuova sezione indipendente ma, si passerà al RID anche per l'impianto esistente
                                                    In definitiva la parte di impianto esistente non la puoi toccate usufruendo del 110 in alcun modo.
                                                    Mi confermate?
                                                    Un grazie a tutti

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Quale sarebbe il problema a fare una nuova sezione di impianto con un suo contatore dedicato?
                                                      Nessun problema...
                                                      Si può fare tranquillamente. E' solo un iter un pò più complesso (Con Enel, Terna e GSE) dal punto di vista burocratico...

                                                      Ricapitolando
                                                      Con impianto esistente ed incentivato:
                                                      - NO al solo accumulo col 110 si perde l'incentivo
                                                      Giusto...

                                                      - SI ampliamento con accumulo sulla nuova sezione indipendente ma, si passerà al RID anche per l'impianto esistente
                                                      Sbagliato...
                                                      Le due sezioni restano indipendenti ed in base all'energia prodotta (misurata con appositi GDM) si proporzionerà anche l'energia immessa (una parte andrà in SSP e una parte in RID). E' già successo con il V CE con impianti potenziati: una sezione era in SSP e l'altra in TO.

                                                      saluti

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        Ma scusate, posso ampliare il mio impianto solo se quello già esistente e sotto i 3kW ?
                                                        Io ho un impianto da 7,2kW ed anche la batt. di accumulo, e vorrei aggiungere un altro impianto da 6kW ed un altro accumulo.
                                                        Si puo fare con il 110 ?

                                                        Grazie a tutti
                                                        Denis
                                                        FV:7kWp || Orientamento: 190° || Inclinazione: 15°
                                                        Panelli: 36 X Suntech STP-190AD+
                                                        Tesla Powerwall 2 - 13,4 kW / Tesla Model3 LR

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da ligabue82 Visualizza il messaggio
                                                          Sbagliato...
                                                          Le due sezioni restano indipendenti ed in base all'energia prodotta (misurata con appositi GDM) si proporzionerà anche l'energia immessa (una parte andrà in SSP e una parte in RID). E' già successo con il V CE con impianti potenziati: una sezione era in SSP e l'altra in TO.

                                                          saluti
                                                          Scusa la mia ignoranza, ma come è possibile attivare un RID su un POD con già attivo un contatto di SSP?
                                                          Generalmente (se non erro) quando si amplia l'impianto con una nuova sezione, si fa una semplice comunicazione al GSE dicendo che su quel POD insiste una nuova sezione (e se ne forniscono le caratteristiche), nel caso di ulteriore nuovo contratto (e per di più diverso) come funziona?

                                                          Grazie per le info.

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                                                          • #89
                                                            Scusa la mia ignoranza, ma come è possibile attivare un RID su un POD con già attivo un contatto di SSP?
                                                            Conosci il V CE? In pratica la TO è una sorta di RID. Ho degli impianti installati in V CE come potenziamenti di impianti con una prima sezione in SSP.
                                                            In pratica si effettua una seconda richiesta di connessione al Distributore, con una nuova seconda sezione in RID come potenziamento della prima; idem con Terna dove vai a modificare l'impianto esistente; stessa cosa con il GSE...
                                                            Logicamente l'energia immessa non è matematicamente suddivisibile tra le sezioni, ma verrà calcolata proporzionalmente alle produzioni delle due sezioni...
                                                            Che poi Enel e GSe di tanto in tanto facciano casini nell'applicare questo metodo, è un altro paio di maniche... ma la norma lo consente...

                                                            L'unico mio dubbio è relativo alla pratica GSE. Con il V CE (incompatibile con SSP), inserendo il POD nella pratica sul portale GSE, ti permetteva di continuare nonostante sullo stesso POD ci fosse un'altra sezione in SSP.
                                                            Con il RID non ho ancora provato, ma penso che si possa fare e suppongo il GSE lo consenta... in fondo, i primi dati richiesti in una convenzione RID sono il Censimp e il cosice richiesta TERNA (che sono appunto nuovi codici data la nuova sezione...).

                                                            saluti
                                                            Ultima modifica di ligabue82; 28-04-2021, 08:17.

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                                                            • #90
                                                              A quanto esposto nel precedente messaggio segnalo questo interessante video tecnico: https://www.youtube.com/watch?v=m7gm...nel=EdicomNews
                                                              Dal min. 1:48:00 circa si parla di FTV 110 in aggiunta ad un FTV già incentivato...

                                                              saluti

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